Elena42
Вы же знаете,что все советы в любом случает будут из серии "а вот я бы...", и не все Вам понравятся:).
Даже если здесь найдется человек в схожей ситуации, то его совет будет его прожитым опытом сос воими ошибками и победами:))))).
Elena42
Все-таки странно, под конец получается и нет особых проблем. Мне вот поначалу показалось, что проблема в том, что девушка не хочет вопринимать необходимость делать выбор в расходах, потому что хочется, чтобы и то и то. А у мамы как раз это и вызвало вопрос. Ну так по этой теме реальные были советы.
А ужасы воспитания - это все-таки околотемные рассуждения.
cortes
Рада знакомству. Вы самый позитивный и оптимистичный на этом форуме :friends:
Elena42
Ну мне показались вполне позитивными ну примерно человек 10 участников обсуждения.
Rouge
Ну, это логично, что нет особых проблем, если цена вопроса 3 тысячи в месяц максимум... Почти любая из нас не задумываясь выложит столько за новую шмотку. А тут - дочери, любимой и единственной :-)
Elena42
Второй день читаю пост и вопроса к ТС только два: -1) Ваша оценка ее грубости при попытке отказать ей в деньгах?
2) Ее дальнейшее поведение по отношению к вам после данной ситуации?
Matiss
Автор, если действительно хотите решить проблему, поищите хорошего психолога, он вам все со стороны объяснит, и вы не будете обижаться на людей которые вам дают советы, т.к. по шерстке будут тут гладить единицы.
Я думаю в данной ситуации потребительское отношение к деньгам, это следствия не уважения, не заботы к вам вашего ребенка лично. Упустили вы эту ситуцию не когда стали давать денег больше чем нужно, а значительно раньше в детстве. Не знаю в чем, внимание вы к ней подменили деньгами, вы потом замуж вышли? Может потом пытались загладить вину перед ребенком за чужого мужчину или еще что-то.
Не знаю как сумели правильно воспитать меня родители, потому что напрямую мне никогда не говорили ты должна уважать, сначала все родителям как добытчикам потом по остаточному принципу детям как тут советовали. Но я точно знала, что родители если будут возможности мне все сами купят, если не покупают значит не могут. Я могла очень сильно хотеть куклу или одежду, но понимала что мне ее купить не смогут. У вашей дочери отец умер, насколько я поняла. У меня тоже умер в детстве, но это был повод с моей стороны жалеть маму и помогать ей чем могла, а не повод маме исполнять все мои капризы. Думаю если бы у мамы были фин. возможности она бы меня тоже баловала, но я бы не считала что она это должна делать. Т.к. возможности у нее не было, я работала со школы по субботам. Потом на первом курсе немного, потом жить стало полегче, я получала повышенную степендию.
Поэтому ничего страшного в работе в недетском уже возрасте нет. Сил много, при желании можно все успевать и учиться и работать.
Elena42
"Как только пытаюсь их ограничить или просто указать на черезмерность - в ответ раздражение и агрессия: тебе что, жалко? Что делать? Советы типа "заставить работать", "не давать денег" не подходят"

Отвечайте: "Да, жалко. А ещё раз чё-нибудь вякнешь - останешься без ужина" :бебебе:
ВАХ
Ахаха.. Она в ресторан сходит поужинать ))))
Elena42
"Ну, насчет "женихов" и "познакомить" - это не ко мне. Для себя то не могу найти, а уж для нее и подавно"

Интересно, а на чём вы кучу денег зарабатываете? Такая нерешительная вся, и в руководители не годитесь :dnknow:
Elena42
"Я как раз сейчас об этом подумала давать ей почитать или нет"

Плохая идея. Хочешь научиться разговаривать с человеком - учись разговаривать с человеком, а не привлекай кучу посредников :1:
ВАХ
ну уж в 19 лет поди и сама себе приготовит что-нибудь :-)
Рыжинка
"в ее возрасте уже пора зарабатывать хоть сколько-то"

Не хочет - её право. Но в её возрасте дочь - это уже тоже работа. Хочет сохранить эту работу - пусть учится предъявлять результаты :спок:
Рыжинка
"Моему сыну 16. В месяц получает 600р. Если хочет больше - идет промоутером подрабатывать, а когда и так обходится. На одежду/обувь - 4 т.р. в месяц, и вертись как хочешь."

За вашего сына ТС свою дочку явно не выдаст :cray-1:
algol
"Студентка 19 лет - на автомобиле?..
Ну тогда вы сами ее учите потребительству, житью не по средствам."

Вообще-то третье тысячелетие на дворе. Ещё скажите, что и к компьютеру до пенсии допуск выдавать нельзя :безум:
NatalyB
"Мало какие женщины зарабатывают как мужики. В основном, мужья зарабатывают, а жены-копейки."

Это в прошлом тысячелетии и в отсталых странах так было. В этом в развитых странах среди городского населения женщины уже зарабатывают больше, и эта тенденция набирает силу. Мужской работы всё меньше остаётся :а\?:
cortes
"удочерите меня, а?
---------------------------------------------------
В очередь,я первый обозначил сее пожелание."

А вот и следствие нехватки мужской работы :безум:
ВАХ
Я "вся такая нерешительная" глубоко в себе. Внешне я очень даже решительная и на работе вся такая - кремень :спок:
Крыска
Вообще-то, 3 тыр. в неделю это без учета одежды
Elena42
Крайне любопытное заявление. :ха-ха!:
ligaleto
"Я не вижу, что тут надо кардинально что-то менять пока ребенок учится. Вот когда закончит и не захочет работать за 5 тыщ, а будет годами искать за 30, тогда стоит побеспокоиться."

Тогда будет уже поздно беспокоиться. Таких искателей уже давно толпы - и на моей памяти ни у одного это ничем хорошим не оборачивалось. Почему-то дальше каждый раз вдруг ни с того, ни с сего начинаются алкоголизм, наркомания, криминал :dnknow:
ВАХ
"удочерите меня, а?
---------------------------------------------------
В очередь,я первый обозначил сее пожелание."
Тема плавно скатилась в русло как соблазнить высокооплачиваемого ТС:миг:Представляю если бы подобную тему мужик открыл, личка бы ломилась от предложений познакомиться. :ха-ха!:
ВАХ
Ага,есть такое.
Мой родной братец считающий себя в 29 лет непризнанным гением до сих пор дома на шее мамы сидит и ждёт когда ему предложат хотя бы 20 т.
Пару лет назад утомившись смотреть на такое б...ство отдал ему камаз с водителем и клиентской базой....не потянул,лишь сказал что предназначен для более возвышенной работы. :umnik:
Lennka
Шутка это была.
Лично я бы ощущал себя проституткой,будучи усыновлённым. :bad:
ВАХ
[цитатаТогда будет уже поздно беспокоиться. Таких искателей уже давно толпы - и на моей памяти ни у одного это ничем хорошим не оборачивалось. Почему-то дальше каждый раз вдруг ни с того, ни с сего начинаются алкоголизм, наркомания, криминал :dnknow:

ТС я думаю побеспокоиться куда пристроить дочь, что Вы так утрируете.
Что-то не вижу я что на работу толпами ходят устраиваться дети обеспеченных родителей.
Сосед по даче средней руки чиновник, все его дети сразу после ВУЗа были устроены в места с приличными окладами, думаю, что без всяких там резюме с собеседованиями:миг:Да и родственники жены, переехавшие год назад из Казахстана работу нашли быстро и в хороших местах.
Мда. Это так. Увы.:)
ligaleto
"когда закончит, пойдет туда, куда его устроят родители. В хорошее место, с вполне приличной зарплатой.
Ну а как вы хотели, так и живут обеспеченные люди.
А вы думаете все хорошие и прибыльные должности на нгсе и в работе.ру работу находят."

Хорошие и прибыльные должности не находят, тем более с помощью богатых родственников. Такие создают сами под себя, у кого хватает способностей. При способном человеке могут терпеть фиктивно пристроенную родню - но только до тех пор, пока он нужен :1:
Elena42
"создается впечатление, что все вокруг такие правильные, сильные, с железными жизненными принципами и стальными стержнями. Что же делать тому, кто в чем - то неуверен, где - то сомневается, а что - то не получается?"

А это на самом деле имхо не важно. Главное делать хоть что-нибудь, а любой результат будет положительным. Потому что даже если он будет отрицательный - делайте что-нибудь другое, и всё. Все результаты не могут быть отрицательными. Зато может вообще не быть результатов, если только сомневаться и ничего не делать:yes.gif:

"Но ключ любого способа, но главное - посметь!" (с) И. Бродский
ВАХ
Собственно, полностью с Вами согласна и по таким принципам и живу. Только при этом столько душевных мук и метаний, что вот, до форума довели... :dnknow:
ВАХ
....и добавлю: отрицательный результат - то же результат. он означает, что этим путем лукчше не ходить, надо искать другой.

Не ошибается тот, кто ничего не делает....
Lizzzard
"папа взял её к себе работать, она в итоге вышла замуж за его зама."

Всё хорошо, пока папа работает. После этого не удивляйтесь, что зам либо долго на месте не усидит, либо не разведётся и не возьмёт в жёны дочку нового шефа :tease:
ВАХ
"Мало какие женщины зарабатывают как мужики. В основном, мужья зарабатывают, а жены-копейки."

Это в прошлом тысячелетии и в отсталых странах так было. В этом в развитых странах среди городского населения женщины уже зарабатывают больше, и эта тенденция набирает силу. Мужской работы всё меньше остаётся :а\?:
Да вот только что-то эти женщины все жалуются на тяжелую жизнь и с радостью бы сидели дома и не работали, сами мне в этом признавались. Детей рожать и вести хозяйство мужики-то так и не научились, несмотря на 3-е тысячелетие. Так что все это по-прежнему на женских плечах.
NatalyB
Есть выход-срочно менять пол и на диван -пить пиво и чесать интимное место. :umnik:
NatalyB
"Да вот только что-то эти женщины все жалуются на тяжелую жизнь и с радостью бы сидели дома и не работали, сами мне в этом признавались. Детей рожать и вести хозяйство мужики-то так и не научились, несмотря на 3-е тысячелетие. Так что все это по-прежнему на женских плечах."

Вести хозяйство - не проблема уже сейчас. Думаю, уже в этом веке генная инженерия к тому же заменит естественный отбор на искусственный. Вероятно, чуть позже - но и с обучением придётся что-то придумать, чтобы отстранить женщин. Будут сидеть дома и продолжать ныть в своё полное удовольствие :flowers:
ВАХ
[цитата
Вести хозяйство - не проблема уже сейчас. Думаю, уже в этом веке генная инженерия к тому же заменит естественный отбор на искусственный. Вероятно, чуть позже - но и с обучением придётся что-то придумать, чтобы отстранить женщин. Будут сидеть дома и продолжать ныть в своё полное удовольствие :flowers: О чем это вы? Просто женщинам приходится совмещать работу, семью, домашнее хозяйство. Поэтому больших денег не заработаешь. Вот что я хочу сказать. Кто дома-то сидит? Все женщины (почти) работают. Может вести хозяйство и не проблема, но времени и сил это отнимает немало. Что-то я не видела мужчин, готовящих ужин, забирающих ребенка из сада или занимающихся с ребенком уроками.
NatalyB
Наталья, очень много таких мужчин. И много женщин, которым вообще ничего не хочется делать, только получать. И много женщин, котрые хотят работать, и домой их не особо тянет.
Мир вообще полон разнообразия.
Elena42
"один юноша мечтал о зимнем пальто, и слова другого: "Возьми пальто и мечтай о чем-нибудь... высоком". Может, не так и плохо, когда человек имеет возможность мечтать не о материальных благах?"

К сожалению, способность мечтать о высоком явно не зависит от того, есть пальто или нет. Есть даже напротив стойкое мнение, что художник должен быть голодным. Почему-то голодные художники намечтали о высоком до полного крышесноса, а сытые всё больше рисуют модели дорогих, но безвкусных пальто :dnknow:
Rouge
Наталья, очень много таких мужчин. И много женщин, которым вообще ничего не хочется делать, только получать. И много женщин, котрые хотят работать, и домой их не особо тянет.
Мир вообще полон разнообразия.
Согласна. Все эти рассуждения я к тому, что ТС нужно определиться, какого будущего она хочет своей дочери. Чтобы она много пахала и много зарабатывала - тут одно воспитание. Если, чтобы вышла замуж, нарожала детей, а зарабатывал, в основном, муж-другое воспитание. Но грубость по отношению к матери, в любом случае, надо жестко пресекать.
NatalyB
"О чем это вы? Просто женщинам приходится совмещать работу, семью, домашнее хозяйство. Поэтому больших денег не заработаешь. Вот что я хочу сказать. Кто дома-то сидит? Все женщины (почти) работают. Может вести хозяйство и не проблема, но времени и сил это отнимает немало. Что-то я не видела мужчин, готовящих ужин, забирающих ребенка из сада или занимающихся с ребенком уроками."

Да и женщин что-то не видно, которые пахали бы сейчас хотя бы вполовину от того, как приходилось ещё лет сто назад. Просто женщины любят поныть, что мужчины обленились больше, а мужчины используют освободившееся время более позитивно :бебебе:
NatalyB
ИМХО, "пахать" надо уметь в любом случае, поскольку муж не вечен и может так получиться, что надо будет содержать не только себя, но и детей. Даже не в смысле, что поматросит и бросит, он может тяжело заболеть или вовсе даже умереть.
Ramilla
соглашусь с Вами :agree:
хотя мечтать о халяве, конечно, приятно
ВАХ
Да и женщин что-то не видно, которые пахали бы сейчас хотя бы вполовину от того, как приходилось ещё лет сто назад. Просто женщины любят поныть, что мужчины обленились больше, а мужчины используют освободившееся время более позитивно :бебебе:
Так я не говорю, что мужчины обленились. Многие пашут-дай бог. Я не собиралась унизить мужчин никаким образом. Просто природа распорядилась так, что женщины занимаются детьми и хозяйством в большей степени, чем мужчины, поэтому у женщин остается меньше времени и сил на работу. Соответсвенно, мужчина и зарабатывает больше. Я считаю, это нормально.
Ramilla
Абсолютно согласна с Вашим ИМХО, о чем уже неоднократно писала. Да, это очень приятно, когда все делают за тебя. Многие бы этого хотели. Но случись чего - а жизнь штука непредсказуемая - и тогда человек либо сможет содержать и прокормить себя сам, для чего у него должна быть профессия, навяки, опыт; либо пойдет побираться и умрет с голодухи. Кроме этой крайности, возможны еще варианты, но они все не слишком отличаются от нее.
Casa Blanca
"армия делает из мальчика мужчину!"

Армия делает из мальчика в лучшем случае асоциального типа, в худшем - труп, а обычно просто члена первобытного общества :спок:
ВАХ
Не хотите,что бы дочь искала дядю спонсора или стала просто проституткой,то давайте денег. Чаще и больше!
NatalyB
Да и женщин что-то не видно, которые пахали бы сейчас хотя бы вполовину от того, как приходилось ещё лет сто назад. Просто женщины любят поныть, что мужчины обленились больше, а мужчины используют освободившееся время более позитивно :бебебе:
Так я не говорю, что мужчины обленились. Многие пашут-дай бог. Я не собиралась унизить мужчин никаким образом. Просто природа распорядилась так, что женщины занимаются детьми и хозяйством в большей степени, чем мужчины, поэтому у женщин остается меньше времени и сил на работу. Соответсвенно, мужчина и зарабатывает больше. Я считаю, это нормально.
Так сказать, "пещерная антисоветчина". И М, и Ж зарабатывают столько, сколько хотят и на сколько способны, и тем кто хочет и может никакие дети и домашнее хозяйство никогда не мешали и не мешают. У меня куда больше примеров, когда Ж сордержит семью, чем обратных и считаю это вполне ОК - каждый выбирает свою модель

А вообще , почитав ТС я наконец-то понял, откуда в этом мире появляеются эти юные существа, напроч лишенные мозгов, но перполненные амбициями, понтами и прочей ересью, считающие что все им должны , потмоу что они все из себя "крутые телки" и общение с ними должно стоить дорого....
Их оказывается заботливо выпестовывают сердобольные мамаши, дабы чадо ни в чем не нуждалось....
...."мировая экономика" СГУПСа вов сей красе.
Рыжинка
. Но случись чего - а жизнь штука непредсказуемая - и тогда человек либо сможет содержать и прокормить себя сам, для чего у него должна быть профессия, навяки, опыт; либо пойдет побираться и умрет с голодухи.
Полностью согласна, профессию нужно иметь, нужно работать. Но не упахиваться же! Дочь у ТС все-таки учится, закончит ВУЗ-пойдет работать. Вот тогда и узнает цену деньгам.
Casa Blanca
"Еще ни один новобранец не был командующим подразделением. На войне ,в экстренной ситуации ,когда убивают командира, то кто-то занимает его место."

В нашей армии как раз новобранец и занимает, поскольку командир - мишень номер один, а у новобранца нет ещё авторитета и возможности загаситься :спок:
4sunny4
Некоторые умудряются жить "халявой" практически профессионально. Это мало от воспитания зависит. Скорее от данности))
byurokrat
У меня куда больше примеров, когда Ж сордержит семью, чем обратных и считаю это вполне ОК - каждый выбирает свою модель
Очень удобная мужская позиция. Браво!
ВАХ
Хохо. Открою вам страшную тайну. Мужиков-нытиков-бездельников просто пруд пруди. В том числе и "трудящихся" в офисах и рубящихся целыми днями в игрушки и наращивающих свои животики)))