Rouge
v.i.p.
все с жаром кинулись мне доказывать, что девочка тупица и бездарьГде?

SweTTik
guru
Секрет достаточно простой - как станут интересны люди, так появится и вдохновение. Просто захочется рассказать о них, раскрыть их. Используя свою гениальность и талант как инструмент, как средство, как обычное для себя (необычное для всех) умение не думать как (в смысле процесс) это получается, а работать над тем, что получается.
Сейчас же ТС намеренно ставит перед собой "забор", типа там нет ничего интересного, а кромя "меня", а где интересно там "меня" и нету. И опять же, меняется место, и опять кроме "меня" никого и ничего нет. Да будь ты трижды гениален и суперски красив, ничего никогда не выйдет, пока с презрением на все смотришь.
Сейчас же ТС намеренно ставит перед собой "забор", типа там нет ничего интересного, а кромя "меня", а где интересно там "меня" и нету. И опять же, меняется место, и опять кроме "меня" никого и ничего нет. Да будь ты трижды гениален и суперски красив, ничего никогда не выйдет, пока с презрением на все смотришь.
"Когда я говорю об этой девушке, то мне хочется, чтобы она пришла не к "уж лучше пусть так...", а к верному пониманию себя."
Ну допустим придёт, а дальше что? Допустим даже, никаким боком не гениальна, даже не близко. А какая нафиг разница-то? Разве это причина перестать заниматься тем, что ей интересно? Имхо, причина может быть в том, что её занятие разрушительно. Как её отношение к людям, например. Да и то - если уж очень хочется, ну и пускай разрушает себя. А если сумеет найти в себе хоть какой-то позитивный интерес - так её имхо напротив очень даже поддержать стоит. Пускай хоть сто раз себя гением считает, лишь бы хоть что-то хорошее хоть как-то косолапо делала иногда. Когда это её гениальное самоопределение перерождается в презрение к окружающим - вот тут-то её и опускают, и правильно делают. Бездарь должен знать своё место в обществе - но сам по себе-то пусть летает, от этого же только лучше будет и ему, и всем. Налетает в самом деле на гения, или нет - это потомкам ясно будет. На настоящий же момент к человеку претензия одна - чтобы при полёте окружающим на шляпы не прилетало
Ну допустим придёт, а дальше что? Допустим даже, никаким боком не гениальна, даже не близко. А какая нафиг разница-то? Разве это причина перестать заниматься тем, что ей интересно? Имхо, причина может быть в том, что её занятие разрушительно. Как её отношение к людям, например. Да и то - если уж очень хочется, ну и пускай разрушает себя. А если сумеет найти в себе хоть какой-то позитивный интерес - так её имхо напротив очень даже поддержать стоит. Пускай хоть сто раз себя гением считает, лишь бы хоть что-то хорошее хоть как-то косолапо делала иногда. Когда это её гениальное самоопределение перерождается в презрение к окружающим - вот тут-то её и опускают, и правильно делают. Бездарь должен знать своё место в обществе - но сам по себе-то пусть летает, от этого же только лучше будет и ему, и всем. Налетает в самом деле на гения, или нет - это потомкам ясно будет. На настоящий же момент к человеку претензия одна - чтобы при полёте окружающим на шляпы не прилетало

ВАХ
v.i.p.
"лучше 100 раз ошибиться, что человек гений, чем загнобить одного реального гения"
100 раз ошибиться - это как раз и значит загнобить одного реального гения. К примеру, гляньте любую современную муз.программу. Там сто раз ошиблись - и для реального гения места не осталось. Потому что муз.программы в результате просто больше никто не принимает всерьёз
100 раз ошибиться - это как раз и значит загнобить одного реального гения. К примеру, гляньте любую современную муз.программу. Там сто раз ошиблись - и для реального гения места не осталось. Потому что муз.программы в результате просто больше никто не принимает всерьёз

ВАХ
v.i.p.
"Она не просила высказывать мнения относительно своих талантов (или их отсутствия). Его интересовало совершенно другое - как вернуть вдохновение.
И что, кто-то подсказал ей? За очень небольшим исключением всё свелось к "откуда у тебя может быть вдохновение, если ты хвастливый бездарь"."
Так цепочка-то элементарная, просто вы не до конца её проследили. Она высказала мнение о своих талантах, о своём превосходстве над окружающими, пожаловалась на отсутствие вдохновения. Далее народ усомнился в талантах, коих ему не предьявили, отзеркалил мнение о ней обратно и заметил - откуда у тебя возьмётся вдохновение, пока с тебя стекает отзеркаленное нами твоё же собственное мнение о нас? Оно ведь и пахнет невкусно, и мажется, и выглядит не ахти
И что, кто-то подсказал ей? За очень небольшим исключением всё свелось к "откуда у тебя может быть вдохновение, если ты хвастливый бездарь"."
Так цепочка-то элементарная, просто вы не до конца её проследили. Она высказала мнение о своих талантах, о своём превосходстве над окружающими, пожаловалась на отсутствие вдохновения. Далее народ усомнился в талантах, коих ему не предьявили, отзеркалил мнение о ней обратно и заметил - откуда у тебя возьмётся вдохновение, пока с тебя стекает отзеркаленное нами твоё же собственное мнение о нас? Оно ведь и пахнет невкусно, и мажется, и выглядит не ахти

Змей Зелёный
old viper
Ой, Змей, устала я Мы чет с вами по кругу ходим.Да я сам устал.

"Негерь-негерь, ты японь?" Слышали такой детский анекдот?Нет.

Никто из талантливых творцов не носился со своими талантами потому, что он творил и ему было некогда заниматься чем-то еще в т.ч. восхвалением себя.
Мне кажется художниками движет желание поймать и запечатлеть ускользающую красоту момента будь то человеческое тело, поворот головы, взгляд, свет, цвет, море, небо, лес и пр.
Вдохновляет красота и если у автора пропало вдохновение, значит он не видит красоты, а временно он ослеп или окончательно покажет время.
Мне кажется художниками движет желание поймать и запечатлеть ускользающую красоту момента будь то человеческое тело, поворот головы, взгляд, свет, цвет, море, небо, лес и пр.
Вдохновляет красота и если у автора пропало вдохновение, значит он не видит красоты, а временно он ослеп или окончательно покажет время.
Сейчас читают
Ассоциации игра (часть 66)(NF)
330316
1000
Ночное бдение
252090
1000
Ищу грамотного человека. ХОТЯ БЫ грамотного.
23539
77
Змей Зелёный
old viper
Я вот как всегда про себя.Ниче, я привык.

И вот интересная/неинтересная - это вообще так относительно... Ну как вот можно так оценить? Просто для себя?Именно так - для себя. Я ж никуда своё деление в массы не проталкиваю.
А зачем себя ограничивать штампами?Да в чем ограничение-то? Это ж не клеймо - раз повесил, и потом не снять.
Во-первых, всё меняется.
Во-вторых, я в принципе проблемы не вижу. Увидел я девушку - подумал "не красивая", пошел дальше. И чего? Где проблема?
Встретился в компании с человеком, поговорил - "ну скучный же, занудный". И всё. Я просто знаю, что для меня он скучный и занудный, а она - некрасивая. Но доказывать кому-то с пеной у рта (и тем более, ему самому) свой взгляд на данного человека я не буду.
Я прям беспокоюсь, вдруг мне кто сразу какую нехорошую оценку как задаст, а я ж хорошая.Если Вам интересен данный человек - измените его мнение о себе.

Змей Зелёный
old viper
Секрет достаточно простой - как станут интересны люди, так появится и вдохновение.Я примерно о том же писал.

Сейчас же ТС намеренно ставит перед собой "забор", типа там нет ничего интересного, а кромя "меня", а где интересно там "меня" и нету.У человека стресс, депрессия, вызванные конкретным негативным событием. И в связи с этим ожесточение, отстранение от мира, от людей, нежелание кого-то еще подпускать близко к себе.
Змей Зелёный
old viper
К примеру, гляньте любую современную муз.программу. Там сто раз ошиблись - и для реального гения места не осталось.Если уж на то пошло - реальный гений всегда пробьется.

Но как-то это Ваше сообщение слегка противоречит предыдущему (ответ на сообщение Cola).
Змей Зелёный
old viper
Далее народ усомнился в талантах, коих ему не предьявили, отзеркалил мнение о ней обратно и заметил - откуда у тебя возьмётся вдохновение, пока с тебя стекает отзеркаленное нами твоё же собственное мнение о нас?А разве вдохновение берётся только от (или из) мнения окружающих?
До этого, насколько я понимаю, она находила этот источник в себе. При аналогичном отношении к окружающим (соответственно, и их к ней).
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Змей, ну ты прям рыцарь печального образа. 

Змей Зелёный
old viper
Сдаваться не в моих правилах. 

СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Ну, бейся, бейся.
Буду за тебя болеть, хде то была моя дудилка.
Буду за тебя болеть, хде то была моя дудилка.

ВАХ
v.i.p.
"Секрет достаточно простой - как станут интересны люди, так появится и вдохновение.
---------------------------------------------------------------------------
Я примерно о том же писал."
Здесь мы почти сошлись. Имхо, достаточно просто перестать пытаться держать людей за марионеток. Или привыкнуть уже, что за это дело они так и будут её периодически макать. Один раз уже макнули - выводов не видно. Значит, будут макать и впредь. А вдохновению макание обычно не способствует
---------------------------------------------------------------------------
Я примерно о том же писал."
Здесь мы почти сошлись. Имхо, достаточно просто перестать пытаться держать людей за марионеток. Или привыкнуть уже, что за это дело они так и будут её периодически макать. Один раз уже макнули - выводов не видно. Значит, будут макать и впредь. А вдохновению макание обычно не способствует

ВАХ
v.i.p.
"Если уж на то пошло - реальный гений всегда пробьется."
Никуда он не пробьётся - чтобы пробиться, нужны серьёзные таланты в области именно пробивания. Все реальные гении ими обладать очевидно не могут, и не обладают. А у многих вообще с коммуникациями большие проблемы - своего рода компенсация гениальности. В результате гении сплошь и рядом живут и умирают в нищете и забвении. Так всегда было, есть и будет в обозримом будущем
Но как-то это Ваше сообщение слегка противоречит предыдущему (ответ на сообщение Cola)."
Всё дело в масштабах. В масштабах компании к примеру я с удовольствием напьюсь и стану обьявлять гением любого нормального гитариста, лишь бы он чего-нибудь для нас лабал. Но в масштабах страны я этого же гитариста считаю полным отстоем
Никуда он не пробьётся - чтобы пробиться, нужны серьёзные таланты в области именно пробивания. Все реальные гении ими обладать очевидно не могут, и не обладают. А у многих вообще с коммуникациями большие проблемы - своего рода компенсация гениальности. В результате гении сплошь и рядом живут и умирают в нищете и забвении. Так всегда было, есть и будет в обозримом будущем

Но как-то это Ваше сообщение слегка противоречит предыдущему (ответ на сообщение Cola)."
Всё дело в масштабах. В масштабах компании к примеру я с удовольствием напьюсь и стану обьявлять гением любого нормального гитариста, лишь бы он чего-нибудь для нас лабал. Но в масштабах страны я этого же гитариста считаю полным отстоем

ВАХ
v.i.p.
"А разве вдохновение берётся только от (или из) мнения окружающих?
До этого, насколько я понимаю, она находила этот источник в себе. При аналогичном отношении к окружающим (соответственно, и их к ней)."
Пока ей не прилетела обратка собственного отношения - конечно всё было шоколадно. А как огреблась уже, так с чего бы? Вот вам к примеру до вдохновения будет, когда на вас полный таз помоев выльют? Даже если до того вы вдохновенно плевали с балкона направо и налево?
До этого, насколько я понимаю, она находила этот источник в себе. При аналогичном отношении к окружающим (соответственно, и их к ней)."
Пока ей не прилетела обратка собственного отношения - конечно всё было шоколадно. А как огреблась уже, так с чего бы? Вот вам к примеру до вдохновения будет, когда на вас полный таз помоев выльют? Даже если до того вы вдохновенно плевали с балкона направо и налево?

Змей Зелёный
old viper
Вот вам к примеру до вдохновения будет, когда на вас полный таз помоев выльют? Даже если до того вы вдохновенно плевали с балкона направо и налево?Так не получается ли, что нашими дружными "помоями" мы только усугубили ситуацию?

Rouge
v.i.p.
У человека стресс, депрессия, вызванные конкретным негативным событием. И в связи с этим ожесточение, отстранение от мира, от людей, нежелание кого-то еще подпускать близко к себе.Не, тут я совершенно - как человек, прошедший жесточайшую депрессию и отстранение и все такое - могу сказать, что ни фига она не в депрессии. Ну тоска, растеряяность, перепутье, непонимание себя и своего места, все что угодно, но не депрессия или обжесточение. Ты ж сам писал, что она пишет вполне адекватно. Где ты ожесточение-то видишь? Она спокойно описывает сове отношение к окружающим раньше/сейчас - причем акцентирует, что по большому счету ничего не изменилось. Только что не радует оно больше. Ну так когда взрослеешь, завсегда ценности пересматриваешь.

Художников всё вдохновляет... Не тока красота... Но и грязь, и уродство, и собственная звёздность, ровно как и собственная никчёмность... и мерзость человеческая тоже...
Так уж они устроены)
Так уж они устроены)
А если пропало вдохновение - это о чем может говорить?

Змей Зелёный
old viper
Не, тут я совершенно - как человек, прошедший жесточайшую депрессию и отстранение и все такое - могу сказать, что ни фига она не в депрессии. Ну тоска, растеряяность, перепутье, непонимание себя и своего места, все что угодно, но не депрессия или обжесточение.Во-первых, депрессия у всех по разному выражается.

Ты ж сам писал, что она пишет вполне адекватно. Где ты ожесточение-то видишь? Она спокойно описывает сове отношение к окружающим раньше/сейчасА если б было "реальное" ожесточение, она бы ядом на форуме плевалась?

В этом и суть, что человек в 18-19 лет слегка похож на робота с отстраненным взглядом на себя самого.
ВАХ
v.i.p.
"Так не получается ли, что нашими дружными "помоями" мы только усугубили ситуацию?
Ведь до этого девочке никто в лицо не высказывал негатив. Только если за глаза. Но тогда, чтобы увидеть связь с потерей вдохновения, надо верить во всякие эзотерические штуки, передачу "отрицательной энергии" и т.п."
Не обязательно. Достаточно её же посты почитать - ей и за глаза хватило, чтобы бросить институт и сбежать куда подальше
Ведь до этого девочке никто в лицо не высказывал негатив. Только если за глаза. Но тогда, чтобы увидеть связь с потерей вдохновения, надо верить во всякие эзотерические штуки, передачу "отрицательной энергии" и т.п."
Не обязательно. Достаточно её же посты почитать - ей и за глаза хватило, чтобы бросить институт и сбежать куда подальше

Cola
activist
Так не получается ли, что нашими дружными "помоями" мы только усугубили ситуацию?А не получится ли так, что нашими дружными восхвалниями ее талантов мы отберем у нее шанс развиваться, как личность?![]()

Она же может возомнить о себе ого-го что, а на самом деле этого ого-го не будет


Повторюсь, ей стоит разобраться в себе, в своих талантах. Действительно ли она что-то делает гениально или это все-таки иллюзии.
Она может искать это вдохновение много лет, а оно не придет. Потому что она не художник и способностей нет. Печально провести свою жизнь, гоняясь за несуществующим...
Она написала 4 сообщения и исчезла. Как вы думаете почему?
"В результате гении сплошь и рядом живут и умирают в нищете и забвении. Так всегда было, есть и будет в обозримом будущем"
Всё течет, всё изменяется
Про гениев говорить не буду, все, кого встречала, не сильно-то заботило - пробиваются его идеи к людям или нет, но творческому человеку можно найти продюсера, представителя, агента.
У нас это еще пока не сильно популярная модель взаимотношений, разве что в музыке как-то поживее, рынок первобытный, в т.ч. и с авторскими правами лес дремучий, а на Западе давно устоявшаяся.
Но помяните мое слово - скоро начнутся интересные процессы, с европейской части России уже пошли какие-то волны в сторону провинциального арт-бизнеса
А так - по своему опыту знаю - творческому человеку сильно жизнь облегчает наличие агента.
Всё течет, всё изменяется

Про гениев говорить не буду, все, кого встречала, не сильно-то заботило - пробиваются его идеи к людям или нет, но творческому человеку можно найти продюсера, представителя, агента.
У нас это еще пока не сильно популярная модель взаимотношений, разве что в музыке как-то поживее, рынок первобытный, в т.ч. и с авторскими правами лес дремучий, а на Западе давно устоявшаяся.
Но помяните мое слово - скоро начнутся интересные процессы, с европейской части России уже пошли какие-то волны в сторону провинциального арт-бизнеса

А так - по своему опыту знаю - творческому человеку сильно жизнь облегчает наличие агента.
Змей Зелёный
old viper
А не получится ли так, что нашими дружными восхвалниями ее талантов мы отберем у нее шанс развиваться, как личность?Какими дружными восхвалениями?


Даже я её не восхваляю (если не считать, конечно, за восхваления слова "грамотно и небанально пишет"). Я почти в каждом сообщении добавляю "а если", "а вдруг", "а может" (она действительно гений).
Так что головокружение от успехов после прочтения данного топика девушке не грозит.
Она написала 4 сообщения и исчезла. Как вы думаете почему?Ой. Да тут до фига вариантов.
Например, увидела, что 90% ответов сводятся к одному. Доказывать, что "не верблюд" не интересно (лично мне точно было бы не интересно). Что-то интересное увидела, взяла на заметку и всё. Дальше все равно идет переливание из пустого в порожнее.
А может человек просто не привык (не любит) долго переписываться на форуме. Она же вон не каждому отвечала, а скопом на несколько сообщений. И после того, как флуд повалил валом, предпочла уйти.
А может просто обиделась. Да много чего еще "может".

Художников всё вдохновляет... Не тока красота... Но и грязь, и уродство, и собственная звёздность, ровно как и собственная никчёмность... и мерзость человеческая тоже...Неа, тех, кто остался в веках только красота, возможно красота на фоне мерзости.
Так уж они устроены)
А мазня она и в Африке мазня.