ЕленаА
уже хватит говорить. уже спать иди. добрых сноф...:улыб:
Fka
иногда истинная проблема или потребность в чем-либо бывает завуалирована густым соусом атавизма памяти и мнимыми грустностями. анализируй, прислушивайся к себе и своим настроениям. и будь откровенна в своих монологах.
и еще. обычная девушка обязана жить по законам социума. а ты красавица, и надеюсь истинная, каноническая красавица. если ты лучшая, пользуйся, будь "тренд-сеттером", задавай ритм остальным. или стань лучшей. знаешь, если под локонами прячутся не только порочно-материальные интересы да перманентные загулы, то это вкусный бонус жизни. четко пойми что ты хочешь- какова цель, таков и инструментарий. только не тухни в своем депрясняке! если плохо складывается то это будет умножаться :live:
ЕленаА
А любой талант - это искра способностей и море труда (с) :secret: .
А я вот с тобой не соглашусь :бебебе: Кто вот из гениев реально прям трудился, не жалея живота? Кроме Моцарта, да и то - труды его отца принесли ему разве что ОГРОМНУЮ славу, а талант у него как был от Бога, так бы и остался, продолжай он музицровать в своем захолустье. И все ранво бы о нем узнал мир - просто чуть позже. Вспоминаю биографии гениев - ничего они не трудились, просто у них выхода не было - талант рвался из них, не щадя ничего на своем пути, и не могло быть им награды за творческие муки, ибо такие муки и есть сами по себе - награда. И не выбирали они - трудиться и испытывать муки творчества, или не трудиться и похоронить талант, за людей всегда решает талант. И решение у таланта (если он есть) всегда будет только одно - рваться наружу, и трудись-не трудись, ты его не похоронишь, если он есть, и не родишь, если его нет. А если что-то умерло, значит, то был не талант.

Вообще насчет труда гениев... Хм. Порядочных людей там по пальцам можно пересчитать, в основном же сволочи и подонки прямо пропорционально своей гениальности. И они, не ведая, что творят, абсолютно бессознательно соединяют свои "свершения по наитию" наподобие коралловых полипов в океане - и гляди-ка, какой красивый атолл получается, под названием Искусство. А приглядись повнимательнее к тем, КТО этот атолл образует - вытошнит.

Так что ИМХО - никакого сознательного труда гении не прикладывают к развитию своего таланта. Мне кажется, что талант как таковой вообще развить невозможно - он либо существует, либо нет. Это же не мышцы тела, не девайс компьютерный, чтобы его проапгрейдить, а некая нематериальная субстанция, вполне себе мистического свойства. Мы даже не знаем, откуда он берется, и уж тем более - не можем им управлять. Развивают всегда что-то другое, но только не талант.

Хотя есть поговорка, которую я очень люблю, но это так, для хохмы: "Упорство и прилежание лучше, нежели гений и беспутство" :хехе:
payplay_hard
обычная девушка обязана жить по законам социума. а ты красавица, и надеюсь истинная, каноническая красавица. если ты лучшая, пользуйся, будь "тренд-сеттером", задавай ритм остальным
Я вот самая что ни на есть обычная девушка. Но знаете мне нафиг не нужны никакие там канонические красавицы чтоб следовать их ритмам и прочим трендсетам. Уж лучше законы социума.
Hoda
Про гениев соглашусь.

Во многом соглашусь.

Но, если речь идет о мастерстве и о навыках, то они оттачиваются. И всегда приятно увидеть работу мастера .

Что бы это ни было: дизайн, пластическая хирургия, или фигурное катание..:миг:
ЕленаА
За мастера обычно говорит результат его творчества.:улыб:
Hoda
Так что ИМХО - никакого сознательного труда гении не прикладывают к развитию своего таланта. Мне кажется, что талант как таковой вообще развить невозможно - он либо существует, либо нет. Это же не мышцы тела, не девайс компьютерный, чтобы его проапгрейдить, а некая нематериальная субстанция, вполне себе мистического свойства. Мы даже не знаем, откуда он берется, и уж тем более - не можем им управлять. Развивают всегда что-то другое, но только не талант.
Вы ошибаетесь.
Никакой мистики в таланте нет. Талант никуда не рвется, талант - это изначально определенные способности и умения, и его можно раскрыть, развить, получая опыт и навыки в этой области. А можно не раскрывать и не развивать - он так и будет невостребован. И сознательный труд по развитию играет огромную роль.
Кстати, кто из гениев не трудился, интересно?
Safran
Вы серьезно? У гениев первично не усилие, а потребность. Он хочет - не хочет, все равно творит. Даже убивая, разрушая сам себя при этом.
А заурядная способность развитая - это мастерство. Таких много. А гениев - единицы.
Когда гений оказывается способен творить не входя в конфликт с социумом, тогда происходит революция. Ну Ломоносов, скажем, таким был. Или Королев. А кто помнит просто хороших мастеров? Ну вот так, чтобы исторически?
Rouge
Вы серьезно? У гениев первично не усилие, а потребность. Он хочет - не хочет, все равно творит. Даже убивая, разрушая сам себя при этом.
А заурядная способность развитая - это мастерство. Таких много. А гениев - единицы.
Когда гений оказывается способен творить не входя в конфликт с социумом, тогда происходит революция. Ну Ломоносов, скажем, таким был. Или Королев. А кто помнит просто хороших мастеров? Ну вот так, чтобы исторически?
Мы с вами о разном.
Давайте определимся с понятиями "гений" и "талант"? Я в ответе для Hod'ы говорила именно о таланте.
Она отчего-то полагает, что гений и талант близнецы-братья, вы, кстати, тоже?
Я же утверждаю, что гениальность и обладание талантами - разные явления. У них разная природа, разная суть. Если интересно, можно подискутировать на эту тему, но, к сожалению, не сейчас - мне необходимо поработь над развитием своих талантов :хехе:
Safran
Ой, не надо дискутировать на эту тему)) Она бесконечна.
Вообще вот видела такое высказывание: "если человек может излагать мысли не так, как все - он способен, если привнес что-то новое в какую-то область - он талантлив, если придумал что-то исключительно новое и свое, то он - гениален".
К чему там талант ближе - к гению или к способностям, фиг знает. Скорее всего в каждом случае концентрация разная. Но суть не так чтоб разная и уж тем более природа.
А вообще - развивайтесь, конечно, не буду мешать.:улыб:
Hoda
А если она действительно гений?
А если нет?
Ну нет, так нет. Кому от этого хуже, если девушка считала себя гением, а выяснилось, что нет? Зато хоть стремление будет доказывать свою (псевдо-)гениальность. Чем человек заранее уверится, что он "не выше плинтуса" и отбросит всякие усилия.
При чем тут красота? Насчет красоты лично я не говорила ничего, повторюсь
Это была одна из претензий к автору (не Ваша - на самом деле, все, что было после "P.S.", относилось уже не к Вам лично, а в общем по теме) - типа, подчеркивает свою красоту, неотразимость в каждом сообщении, и вообще следует "заветам Cosmo", не отходя от шаблонных ценностей.
И ей-богу, странно, почему вы не допускаете, что есть подростки, живущие иначе?
Почему не допускаю? Очень даже допускаю. :yes.gif:Я к тому и веду, что все разные. Нравится девочке быть (считать себя) гением - пусть будет (считает). Не вижу необходимости равнять всех под одну гребёнку.
Hoda
"Насчет красоты лично я не говорила ничего, повторюсь."

Шикарная фраза :respect:
ЕленаА
Но, если речь идет о мастерстве и о навыках, то они оттачиваются.
Так то - да :хехе:Но хороший специалист и ТАЛАНТЛИВЫЙ в этой же области человек - все ж таки две большие разницы. Вот когда они рядом, то это бросается в глаза.
Safran
Никакой мистики в таланте нет. Талант никуда не рвется, талант - это изначально определенные способности и умения, и его можно раскрыть, развить, получая опыт и навыки в этой области.
Это вам кто такое сказал?

Кстати, кто из гениев не трудился, интересно?
А кто трудился? Прям сейчас вот сходу назовите, кто из гениев, по вашему выражению, "раскрывал, развивал, получая опыт и навыки в этой области"? Ммм? И источники, пожалуйста, из которых взята подобная информация. Вариант "мне кажется" и "я так думаю" - не катит.
Hoda
Чайковский.
Говорят, работал по расписанию в любом случае, вне зависимости от вдохновения.
Safran
Она отчего-то полагает, что гений и талант близнецы-братья,
Вы не имейте привычки за других расписываться и вещать от третьего лица. Тем более, такую, простите, чушь, которую я бы никогда не высказала.

Все, диалог с вами считаю закрытым.
ВАХ
"Насчет красоты лично я не говорила ничего, повторюсь."

Шикарная фраза :respect:
:biggrin: Мне надо в черномырдины идти работать, не правда ли? :biggrin:
Крыска
Чайковский.
Говорят, работал по расписанию в любом случае, вне зависимости от вдохновения.
А я читала о нем другое. Ну даже предположим, так и было. А еще?
Hoda
"А еще?"

Гауди. Вообще личной жизни не было у человека, и умер в глубокой старости по пути на работу :cray-1:
Hoda
Чайковский, кстати, спал с собственным кучером, и свои произведения писал в основном после продолжительного полового акта с оным.
То есть уго кучер отпялит и в голове сразу играет: "тааааааам-та-та-ти-та-тада-таааааам".
Вальс Цветов, однако
Убик
Кто про что, а вшивый про баню? :ха-ха!:
ВАХ
"А еще?"

Гауди. Вообще личной жизни не было у человека, и умер в глубокой старости по пути на работу :cray-1:
Или я Гауди с кем-то путаю, или что :хехе:Пойду-ка почитаю.
Убик
Чайковский, кстати, спал с собственным кучером,
Он разве не педофилом (в смысле, геем, но с мальчиками юными) был? Чайковский.
Змей Зелёный
Нравится девочке быть (считать себя) гением - пусть будет (считает). Не вижу необходимости равнять всех под одну гребёнку.
Не поняла. А если у девочки из-за этого проблемы? И она спрашивает, почему у меня нет вдохновения? Вот ей и говорят, что она скорее всего не гений. Что надо повнимательнее на себя посмотреть, разобраться. Она еще себя гением манипулирования считает. Это тоже вредно. Зачем поддерживать ее иллюзию? Чтобы она совсем себе лоб разбила об реальность? В тексте нет ничего гениального и даже талантливого. Троешники после журфака лучше пишут :улыб:к сожалению. Многие реагируют на ее слова о красоте, потому что она говорит, что пользуется ей ради манипулированиея. Это смешно, когда читаешь, что она почти в каждом сообщении пишет об этом. Хотя вроде проблема, по ее же словам, не в этом. Ей уже не 15, как я понимаю, чтобы так зацикливаться на внешности и манипулировании. Читаешь и представляешь себе не художницу, а девчонку с гусями, которые взлетели.
Cola
А если у девочки из-за этого проблемы? И она спрашивает, почему у меня нет вдохновения?
Как будто она прям убивается из-за этого?
Нет же. Она всего лишь пытается найти этот исчезнувший источник вдохновения. Так пусть ищет, че плохого то? Может найдет, и явит миру талант.
Зачем поддерживать ее иллюзию?
Не иллюзию. Веру.
Многие реагируют на ее слова о красоте, потому что она говорит, что пользуется ей ради манипулированиея. Это смешно, когда читаешь, что она почти в каждом сообщении пишет об этом.
Ага. В каждом. Из четырех. :biggrin:
Ей уже не 15, как я понимаю
А 18-19. Велика ли разница?
Читаешь и представляешь себе не художницу, а девчонку с гусями, которые взлетели
Гении безумны.
Змей Зелёный
Как будто она прям убивается из-за этого?
Неужели радуется? :а\?:
Так пусть ищет, че плохого то? Может найдет, и явит миру талант.
Ей здесь и помогают найти или бросить это занятие, т.к. таланта не видать :улыб:И жить счастливо дальше
Не иллюзию. Веру.
Веру в то, что она ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ МАНИПУЛЯТОР? Явно же, что она ошибается? Или вам этого не заметно? Иногда вера в себя оказывается просто иллюзией.
А 18-19. Велика ли разница?
Разница есть! Вспомните себя в 15 и в 20
Гении безумны.
И гениальны :миг:
Hoda
А я читала о нем другое. Ну даже предположим, так и было. А еще?
Вы. Гений парадоксально смешных вопросов, умозаключений и посылов..:).

Не потрудившись ответить на вопрос, задаёте свой, выставляете еще и условия, но через полчаса все-таки идёте в библиотеку..:)
Вклиниваетесь в чужой диалог третьим лицом, тут же указывая первому лицу - "не имейте привычки ... вещать от третьего лица".

Источник - Психологический Форум.
Cola
Веру в то, что она ВЕЛИКИЙ И УЖАСНЫЙ МАНИПУЛЯТОР?
Нет. Веру в то, что она необычный человек.
Явно же, что она ошибается? Или вам этого не заметно?
Не явно. Как по 4 сообщениям на форуме можно сделать бесспорные выводы?
Иногда вера в себя оказывается просто иллюзией.
Пусть лучше так, чем сразу не верить в себя.
Разница есть! Вспомните себя в 15 и в 20
Не помню. :biggrin: В смысле, не помню особой разницы.
Гении безумны
И гениальны
Естественно. Я ж не предлагаю на основании её "безумия" делать однозначный вывод о гениальности.
Змей Зелёный
Нет. Веру в то, что она необычный человек.
А кто обычный человек? Объясните мне критерии обычности.
Не явно. Как по 4 сообщениям на форуме можно сделать бесспорные выводы?
Как говорится, работаем с тем, что есть :biggrin: Вы же как-то определили, что девушка чуть ли не гениальна :бебебе:
Пусть лучше так, чем сразу не верить в себя.
А еще лучше вовремя понять, вера это или иллюзия. Когда я говорю об этой девушке, то мне хочется, чтобы она пришла не к "уж лучше пусть так...", а к верному пониманию себя.
Не помню. :biggrin: В смысле, не помню особой разницы.
Вы тоже необычный человек :yes.gif:
Естественно. Я ж не предлагаю на основании её "безумия" делать однозначный вывод о гениальности.
А мне показалось, что предлагаете :ха-ха!: Ну уж точно намекаете.
Cola
А кто обычный человек? Объясните мне критерии обычности
Ну начинается. :biggrin: Не буду я никаких критериев объяснять. :бебебе:
Вы же как-то определили, что девушка чуть ли не гениальна
Нее, я не утверждаю, что она гениальна. Я просто этого не исключаю. :миг:
А мне показалось, что предлагаете Ну уж точно намекаете
Вам показалось. :yes.gif:Я намекал, что "безумие" в ситуации, когда мы спорим гениальна она или нет, скорее положительный признак, чем отрицательный. :миг:
Змей Зелёный
Ну начинается. :biggrin: Не буду я никаких критериев объяснять. :бебебе:
Конечно начинается :спок: А какой реакции вы хотели, когда используете такие слова? Почему критериев объяснять не будете? Не можете? :1:
Нее, я не утверждаю, что она гениальна. Я просто этого не исключаю. :миг:
Как вы считаете, можно ли с таким же успехом не отрицать гениальности 99 % населения планеты? :biggrin:
Вам показалось. :yes.gif:Я намекал, что "безумие" в ситуации, когда мы спорим гениальна она или нет, скорее положительный признак, чем отрицательный. :миг:
Положительный признак чего? :улыб:
Cola
А какой реакции вы хотели, когда используете такие слова? Почему критериев объяснять не будете? Не можете?
Какие "такие"? :а\?:
Потому что это болтология и цепляние к словам. Чем Вы щас пытаетесь заниматься. Мне это не интересно.
Как вы считаете, можно ли с таким же успехом не отрицать гениальности 99 % населения планеты?
Можно. Дык я к тому и веду. С чего все так уверены в отсутствии гениальности человека, к-го в глаза не видели?
Прочитали "двадцать строчек" на форуме, и в один голос - "да любой дурак лучше напишет", "да она бездарность".
Зачем отрицать чью-то гениальность? Причем не подвергать сомнению, а имено отрицать - активно и упорно.
Положительный признак чего?
Просто положительный признак.
Змей Зелёный
Какие "такие"? :а\?:
Потому что это болтология и цепляние к словам. Чем Вы щас пытаетесь заниматься. Мне это не интересно.
Слова "необычный человек". Люди не бывают обычными или необычными.
Это не цепляние к словам. Вас тронуло то, что девушке говорят, что она посредственность. Меня тронуло, что вы разделяете людей на обычных и нет. Просто признайтесь, что некорректно выразились. :улыб:Ведь это так. Либо переубедите меня. А то вы как-то ни туда, ни сюда...
Можно. Дык я к тому и веду. С чего все так уверены в отсутствии гениальности человека, к-го в глаза не видели?
Вооот! А 99 % людей не являются гениями! С этим вы не поспорите :улыб:
Прочитали "двадцать строчек" на форуме, и в один голос - "да любой дурак лучше напишет", "да она бездарность".
Зачем отрицать чью-то гениальность? Причем не подвергать сомнению, а имено отрицать - активно и упорно.
Потому что по этим 20 строкам понятно, что она не гений и даже не талант. Как писатель точно. Это я вам, как человек немного разбирающийся в худ. литературе, говорю. :спок:
А картин мы ее не видели :dnknow: Но создается впечатление, что, если она считает себя неплохой писательницей и манипулятором, а на самом деле это не так, то и художница она такая же.
Положительный признак чего?
Просто положительный признак.
Это вы ловко ушли от ответа? :ха-ха!:
Cola
Потому, что по этим 20 строкам понятно, что она не гений и даже не талант. Как писатель точно. Это я вам, как человек немного разбирающийся в худ. литературе, говорю.
А картин мы ее не видели Но создается впечатление, что, если она считает себя неплохой писательницей и манипулятором, а на самом деле это не так, то и художница она такая же.
_____________________________________________

Что-то Вы делаете злобные выводы. :зло:

Причем поверхностно. :eek:

А это зря.

Художку с красным дипломом окончить - это Вам не "баран чихнул".

Давайте не будем обижать ТС. :1: Тем более, обижать беспредметно. (Вы были на ее выставке? Вы читали ее стихи? Вы видели ее саму? Если нет, то и спора :nea.gif: не должно быть.)

Хотя понимаю, что многих может раздражать нескромная оценка топикстартером себя. :dnknow:

Мне хочется верить, что девушке, действительно, есть чем гордиться. :роза:

И проблему она подняла важную. Не вымышленную. Какая разница: талант она, гений или просто человек, обладающий определенными способностями.

Когда человек обижен или устал, то ему сложно найти в себе желание творить .

Очень сложно.

Когда человек творил, то это ему нравилось. И он был счастлив.

Значит, ему хочется вернуть это состояние.

И я надеюсь, что оно вернется. К чему и способ указала, который использовался многими. Способ прост: делать, выплескивать, не бояться, что получается мрачно.

Душа очистится и вдохновение вернется. :роза: :роза:
ЕленаА
И все-таки это мои выводы :knix:

А я считаю, что потакать самомнению человека вредно! Прежде всего для этого человека. Не читала стихов, не видела картин... И НЕ ВЕРЮ ТОМУ, ЧТО ПИШЕТ О СЕБЕ ЭТА ДЕВУШКА :улыб:НЕ ВЕРЮ! И уже обосновала свою точку зрения :tease:

З.Ы. Окончание художки с красным дипломом, это еще не признак таланта, тем более ГЕНИЯ. Примеров куча! :ухмылка:
Cola
Люди не бывают обычными или необычными.
Это не цепляние к словам. Просто признайтесь, что некорректно выразились. :улыб: Ведь это так.
Мне все-таки отвечать? Или Вы уже сами на свой вопрос ответили? :а\?:
Нет, это не так. Не вижу ничего некорректного во фразе "обычный человек". Если бы Вы действительно хотели понять, что я под этим имею в виду, Вы бы поняли (всё банально - тот, кто не гений). Вместо этого Вам подавай определение, после к-го начнется цепляние уже к отдельным словам из определения.
Вас тронуло то, что девушке говорят, что она посредственность. Меня тронуло, что вы разделяете людей на обычных и нет.
Меня тронуло? :dnknow: Да мне с ней детей не крестить. Я просто не согласен с такой явно необоснованной оценкой и всего-то.
А то, что я людей "разделяю" - ну да, и что? Я их не только на "обычных" и "необычных" разделяю. А еще, например, на умных и глупых. На красивых и некрасивых. На интересных и неинтересных. Это всё плохо? Так нельзя?
А 99 % людей не являются гениями!
Поэтому давайте давить все 100% людей, ведь мы будем правы в 99 случаях из 100? :ха-ха!: Здравый подход.
Я уже выше писал - уж лучше 100 раз ошибиться, что человек гений, чем загнобить одного реального гения.
Потому что по этим 20 строкам понятно, что она не гений и даже не талант. Как писатель точно.
Итить... Это форум! Просто форум! Причем не литературный. Она должна была роман тут накатать на 200 листов со сложными оборотами и лихим сюжетом?
А картин мы ее не видели :dnknow: Но создается впечатление, что, если она считает себя неплохой писательницей и манипулятором, а на самом деле это не так, то и художница она такая же.
Вот я и говорю - далеко идущие выводы просто из того, как человек описал свою душевную проблему.
Или Вы думаете Пастернак исключительно в стихах исповедовался?
Это вы ловко ушли от ответа?
Нет, это я не захотел отвечать. По причинам озвученным выше.
Змей Зелёный
:agree:

Кстати, ТС не появляется в топике.

И давно.

Действительно, так "приободрили" некоторые, что последнее вдохновение улетучится...

Слышала, что ПФ бывает злым, но не настолько....

Спасибо, что Вы за разумное и справедливое отношение к проблеме. :respect:
ЕленаА
Кстати, ТС не появляется в топике.
Так она отписалась пару десятков страниц назад :biggrin: , что "всем спасибо, топик можно закрывать". Это мы тут дальше продолжаем копья ломать. :улыб:
Змей Зелёный
Я не писала о словах "красивы", некрасивый", "умный", глупый" и т.д. Я писала о слове "необычный". Допустим эта девушка необычно рисует картины, а вы необычно танцуете, а я необычно пою, а Вася Петечкин необычно убивает людей. Почему тогда необычность девушки необычнее моих, ваших и Васиных необычностей? :tease: НЕТ необычных людей, все необычные, понимаете? И, кстати, необычный и гений НЕ СИНОНИМЫ! Вот почему я считаю ваше определение некорректным :улыб:Теперь согласны?
И хоть она написала 20 строк, понятно, что девушка не выдающаяся талантами манипулятора и писательницы. Понятно не только мне, если вы заметили :ухмылка: Мне не надо с ней разговаривать часами, чтобы понять, что она заблуждается в себе. Знаете ли, птицу по полету видать.
Последнее. Конечно вас тронуло то, что писали. Иначе вы бы не откликнулись :улыб:Ну как с этим можно спорить? :biggrin:
Cola
Конечно вас тронуло то, что писали. Иначе вы бы не откликнулись :улыб: Ну как с этим можно спорить?
И снова тот же вопрос - Вы зачем в принципе мне пишете и задаёте вопрос за вопросом, если тут же сами на них отвечаете? Это такая игра - задал вопрос, и сам на него ответил "да-да, вы правы"?

Меня НЕ тронуло. И НЕ задело. Отмотайте топик назад и посмотрите с чего всё началось. Я задал вопрос, на него никто не ответил. Вместо этого все с жаром кинулись мне доказывать, что девочка тупица и бездарь. Я не согласен, что мы можем делать такие выводы. Спорю. В т.ч. с Вами.
Причем тут "тронуло"? :dnknow:
Я не писала о словах "красивы", некрасивый", "умный", глупый" и т.д. Я писала о слове "необычный".
Всё правильно. Это я писал про некрасивых и глупых. :yes.gif:Или мне нельзя писать ответы на адресованные мне же вопросы? :umnik:
Допустим эта девушка необычно рисует картины, а вы необычно танцуете, а я необычно пою, а Вася Петечкин необычно убивает людей. Почему тогда необычность девушки необычнее моих, ваших и Васиных необычностей?
Эээ... А где я писал, что "необычность девушки необычнее ваших или васиных"? :а\?: Я разве кого-то поименно назвал "обычным"?
НЕТ необычных людей, все необычные, понимаете?
Нет, не понимаю.
И, кстати, необычный и гений НЕ СИНОНИМЫ! Вот почему я считаю ваше определение некорректным
Считайте, Ваше право. :dnknow:
И хоть она написала 20 строк, понятно, что девушка не выдающаяся талантами манипулятора и писательницы. Понятно не только мне, если вы заметили
Ага. А то, что делать выводы о таланте девушки по 20 строкам на форуме преждевременно, понятно тоже не только мне. Если Вы не заметили. :ухмылка:
Мне не надо с ней разговаривать часами, чтобы понять, что она заблуждается в себе. Знаете ли, птицу по полету видать.
Не пойму, Вы что мне хотите доказать? Именно Вы и именно доказать - т.к. данный диалог начали Вы.
Что девушка бездарь? Не докажете, хоть в лепёшку разбейтесь.
Что правы только Вы, а я завсегда ошибаюсь? Аналогично.

В чем суть спора? Имеете Вы свое мнение относительно автора - имейте. Но пока все аргументы будут заключаться вот в этих вот "мне не надо смотреть, я и так все знаю" - я останусь при своем мнении.
Змей Зелёный
Змей :хехе:А Змей :хехе:О чем идет спор? На девушку никто не кидается, тем более беспредметно. Она САМА пришла сюда, выложила проблему и задала вопрос - какие будут мнения? Вот люди и высказали мнения. Осонованные на той информации, которую она предоставила. К нам-то вот какие претензии?

Это все ранво, что приготовить еду, попросить попробовать и сказать - ну как, вкусно? Те, кто пробует, говорят - невкусно, и начинаются обиды, попытки разубедить. Ну если невкусно, почему мы должны врать-то, что вкусно?
Змей Зелёный
Я тоже просто задала вам вопрос. Вы просто озвучили мнение с которым я не согласна, просто завязался диалог :biggrin: Все элементарно, Ватсон. Ничего я вам доказать не хочу. Беседую я с вами :knix: Если сильно напрягаю, могу прекратить :biggrin:
Hoda
Змей :хехе: А Змей :хехе: О чем идет спор?
Сам бы хотел понять. :umnik:
Она САМА пришла сюда, выложила проблему и задала вопрос - какие будут мнения? Вот люди и высказали мнения.
Заметьте! Она не просила высказывать мнения относительно своих талантов (или их отсутствия). Его интересовало совершенно другое - как вернуть вдохновение.
И что, кто-то подсказал ей? За очень небольшим исключением всё свелось к "откуда у тебя может быть вдохновение, если ты хвастливый бездарь". :biggrin:
К нам-то вот какие претензии?
Да никаких. :ха-ха!: Просто ситуация складывается так, что меня последовательно один за другим уже несколько человек пытаются (зачем-то?) убедить в отсутствии у девушки таланта.
Это все ранво, что приготовить еду, попросить попробовать и сказать - ну как, вкусно? Те, кто пробует, говорят - невкусно
А вот не то же самое. :1:
Это всё равно, что приготовить еду, сказать, "че-то перестало мне нравиться возиться у плиты, а ведь раньше было интересно, как вернуть этот интерес?", а в ответ посыпется: "да ты ж никогда готовить не умела, мы это точно знаем, по 20 строкам на форуме поняли". :biggrin:
Cola
Вы просто озвучили мнение с которым я не согласна, просто завязался диалог
Так вот че-то он в тупик зашёл...
Давайте как-то в сторону, что ли уйдем. :dnknow:
Змей Зелёный
интересовало совершенно другое - как вернуть вдохновение. И что, кто-то подсказал ей?
Лично я подсказала, что у нее фрустрация на почве ложных представлений о себе и, соответственно, ложных ожиданий от жизни, что избавиться от последствий фрустрации можно только с помощью переосмысления своего места в этом мире, а также снижением планки ожиданий на этом основании. Вполне конкретный совет. Я могу отличить талантливого человека от неталантливого, и текста для этого вполне достаточно, здесь я вижу - человек неталантливый, он ждет от жизни слишком много, никто ему этого не даст. Фрустрация - закономерна. Более того, мое мнение подтверждает ее же собственный жизненный опыт - ТС насилуют в машине, невзирая на заявленное ею умение манипулировать людьми, ее не продвигают по работе и учебе, невзирая на заявленные ею же сверхспособности, близкие к гению - в отличие от ее неталантливых сверстников, она не смогла реализовать себя даже в своем родном провинциальном городе, невзирая на якобы поразительно яркую личность, и ей пришлось уехать и начать все сначала, здесь у нее тоже ничего не получается, невзирая на все вышеперечисленное, она неудачница... Что не так-то в моей логической цепочке?

Вообще я, признаться, очень не люблю таких вот "непризнанных гениев", которые сетуют на весь мир, считают, что им все ставят палки в колеса, что все им завидуют и затирают, а на самом деле все, на что они способны - валяться на диване, ныть, артистично и томно страдать, и третировать домашних. Живут, ес-сно, всегда за чей-то счет, но их возвышенная гениальная душа просто не замечает таких низменных мелочей.
Hoda
Что не так-то в моей логической цепочке?
Слишком много домысливания. :миг:
Откуда инфа, что автора "не продвигают по работе и учёбе"?
Хотя все, что мы имеем - "закончила художку с красным дипломом", "сама бросила первый курс института на Сахалине", "участвую в литературном проекте" (т.е. работает!).

Откуда вывод, что она "не смогла реализовать себя в родном городе, сбежала в Нск, и здесь у нее тоже ниче не получается"?
Варианты, что она уехала с Сахалина потому, что: а) там все напоминало о том событии, б) ну там реально нечего делать, не рассматриваются?

Что у нее должно "получиться" здесь? Она же и пишет - "пропало вдохновение". Потому и не получается - нет желания рисовать.
Вообще я, признаться, очень не люблю таких вот "непризнанных гениев", которые сетуют на весь мир, считают, что им все ставят палки в колеса, что все им завидуют и затирают
А кого она в чем обвиняет? :eek:
Ну максимум (и то, опосредованно), того подонка. Дык это вполне оправданно.

Я чет не вижу обиды на мир, на людей. Вижу грусть, тоску.
Hoda
Все, диалог с вами считаю закрытым.
Ой, сударыня, вы такая противоречивая :безум:
Может, новые веяния в ведении диалога до меня еще не дошли, но традиционно в приличном обществе вопросом на вопрос не отвечают.
А что до тождественности гениальности и талантливости - так это я не с потолка взяла, из ваших же рассуждений. Вам бы сначала с понятиями определиться, потом на весь форум рассказывать, что гений и талант не нуждается в труде, развитии и совершенствовании, всё само собой берется, мистически :ха-ха!:
Змей Зелёный
Ой, Змей, устала я :хехе:Мы чет с вами по кругу ходим. "Негерь-негерь, ты японь?" :biggrin: Слышали такой детский анекдот?
Змей Зелёный
А то, что я людей "разделяю" - ну да, и что? Я их не только на "обычных" и "необычных" разделяю. А еще, например, на умных и глупых. На красивых и некрасивых. На интересных и неинтересных.
Я вот как всегда про себя.:улыб:Вроде обычная, но чото мне не нравится такое определение))
Вроде умная, но временами такая глупая, что пипец. Тут вообще как определишь? :безум:
Не так чтоб красивая, чо уж там.:миг:Но на некрасивую тоже не согласна. :nea.gif:
И вот интересная/неинтересная - это вообще так относительно... Даже одним и тем же людям - то интересная, то не так чтоб, а уж разным людям и вообще. Кому-то зануда каких поискать, ну про более критические оценки я умолчу)) Ну как вот можно так оценить? Просто для себя? А зачем себя ограничивать штампами? Я прям беспокоюсь, вдруг мне кто сразу какую нехорошую оценку как задаст, а я ж хорошая.:улыб:
ЕленаА
Слышала, что ПФ бывает злым, но не настолько....
Ну не знаю. Тут ничего ужасного я не заметила. Помнится, были гораздо более апокалиптические прогнозы развития тем типк-стартеров, вот где ужасы-то))) А тут - просто допускают большинство, что ТС не совсем адекватно воспринимает себя и свое окружение. А что - это совершенно исключено? И ничего страшного в том нет. Ей вобщем все желают удачи и вдохновения.:улыб: