Форумы

Форумы порталов

НГС.Форум Семья Здоровье Психологический форум
Дети, дети!!!
24118
244
Safran
У вас мошт родители были работниками министерства какого? :а\?:
Ответить
Крыска
Намного хуже, прямо скажем.
Неееет, вот как раз для рождения детей условия были гораздо лучше. Все жили примерно в одинаковых условиях, которые по современным стандартам вообще за условия считать нельзя. Но. Без своего угла человек остаться не мог. Без работы тоже не мог. Без детского садика ребенок остаться тоже не мог, как и без школы. Продолжать можно долго.
То есть фактически государство брало на себя половину забот о ребенке. Я не говорю, что это хорошо или плохо, но это было так.
Демографическая статистика - великая вещь. Что-то во времена СССР у нас не было такого провала по демографии, как сейчас. То есть спорить-то мы тут можем долго, но народ в массе своей этой статистикой показывает, лучше сейчас эти условия или хуже.
Ответить
j
Малкович
....Неееет, вот как раз для рождения детей условия были гораздо лучше. Все жили примерно в одинаковых условиях, которые по современным стандартам вообще за условия считать нельзя. Но. Без своего угла человек остаться не мог. Без работы тоже не мог. Без детского садика ребенок остаться тоже не мог, как и без школы. Продолжать можно долго.
Ну если ты веришь в свои силы ... то этой фигни вообще не стоит бояться:улыб:
Ответить
Змей Зелёный
Ну знаешь, если лень уже до того дошла, то там явно тааакие пролежни должны быть. Такому лучше точно нкого не заводить и мучиться в одиночку))
А ты чо - не животное что ли? :biggrin:
Змей, ты чего это, сам детев не хочешь?:улыб:
Ответить
Малкович
Зато бытовые условия были простопипец. И на работу выходить надо было через неделю после рождения ребенка.
Ответить
Малкович
ННП
Нету на вас Дельфина, нету :злорадство:
Ответить
Rouge
Я там сообщение дополнил.
Ответить
Сейчас читают
Выйти замуж- реально?
33379
251
Мужской шовинизм
22848
164
Хорошо! А как же деньги?
6963
57
Малкович
Кстати, если так рассуждать, то жить вообще страшно.:улыб:
Ответить
Rouge
Тоже мне новость. Певые 2 страницы обсуждения были про это.
Ты спросила - я ответил. :tease:
Ответить
Safran
Это вы не подумавши
Это я подумавши. :biggrin:
Я жил и в тех, и в этих условиях. И родители мои тоже имеют возможность сравнить жизнь в СССР и сейчас.
Ответить
Малкович
Да видела.:улыб:
Тогда другие факторы действовали. Тогда жить было психологически комфортно, завтра было светлым и все предсказуемо и понятно.
Ответить
Rouge
Ну так я об этом и говорю.
Ответить
Змей Зелёный
А я и не спращивала! :tease: Я тему напомнила.:миг:
Ответить
Rouge
У вас мошт родители были работниками министерства какого? :а\?:
Почему вы так решили?:улыб:
Между моей младшей сестрой и моим старшим сыном разница 10 лет. Только сестра родилась в начале 80-х, а сын - в начале 90-х.
Так как я участвовала в воспитании сестры по полной, так уж случилось, то разницу в условиях я ооочень хорошо знаю.
СОциально-экономические условия сейчас таковы, что ребенка сейчас нужно рожать только "от разума".
Ответить
Малкович
Без своего угла человек остаться не мог.
Дык и щас можно с родителями ввосьмером жить. Не проблема.
Без работы тоже не мог.
Вот тут не поспоришь. :biggrin:
Но опять же - щас тоже работу найти не проблема. Вопрос в деньгах.
Без детского садика ребенок остаться тоже не мог
А вот это зря - садики и тогда "в дефиците" были. И пробивали их по знакомству.
Что-то во времена СССР у нас не было такого провала по демографии, как сейчас.
Это достигалось за счет союзных республик - в первую очередь среднеазиатских и закавказских.
но народ в массе своей этой статистикой показывает, лучше сейчас эти условия или хуже
Изменилось мировоззрение. Сейчас уже нет необходимости рожать по 5 сыновей, чтобы они вспахивали поле и обеспечивали родителей в старости.
Ответить
Малкович
Ну и что? И тогда были халявщики, которым чото все время мешало) И ответственности страшно хотелось избежать и красивая жизнь так манила, что все эти пеленки совсем не в тему как-то были)
Ответить
К
Малкович
> Все жили примерно в одинаковых условиях, которые по современным стандартам вообще за условия считать нельзя. Но. Без своего угла человек остаться не мог. Без работы тоже не мог. Без детского садика ребенок остаться тоже не мог, как и без школы. Продолжать можно долго.

Сейчас живут в лучших условиях. И что-то на улицах ночующих в массовом порядке нет, все как-то устраиваются. В том числе и с детьми.

Что касается демографического провала в те времена, то он был - это дети детей, родившихся во время войны. Я сама из этого поколения. Конкурс в ВУЗы в год моего поступления был раза в два ниже, чем тремя годами ранее, например.
Ответить
Safran
Начало 90-х и сейчас - это все-таки две больших разницы. В 90-х страны вообще не было.
А если ВСЕ ОБДУМАТЬ, то надо срочно ложиться и начинать привыкать.
Ответить
Rouge
если лень уже до того дошла, то там явно тааакие пролежни должны быть
Да какие там пролежни. Ну лень человеку по ночам просыпаться и укачивать ребенка. Себя же не надо укачивать. :biggrin:
А ты чо - не животное что ли?
Харош обзываться! :tease:
Змей, ты чего это, сам детев не хочешь?
Я в данной теме абстрактно рассуждаю. :улыб:
Ответить
Safran
Только сестра родилась в начале 80-х, а сын - в начале 90-х.
Эээ... Ну начало 90-х ("дикие девяностые") вообще-то совсем не то, что сейчас - когда заканчивается уже первое десятилетие нового века.
Ответить
Крыска
все как-то устраиваются. В том числе и с детьми.
Вот о такой ответственности я и говорю. Те, кто не желает устраиваться "как-то" - не рожает.
Ответить
Змей Зелёный
Про подскакивать думаешь, когда оно уже есть))) И тут уж хочешь-не хочешь, надо.
А когда ты так загодя - лень мне чот! Это странно по меньшей мере. А чо тогда не лень? И вообще, чо ж тетки-то не леняться, им-то всяко напрягов ьбольше достанется с рождением ребенка.
У меня вон у подруг дети маленькие, так мужья там всякий раз при случае - ну иди, а ребенка я себе оставлю. Зато стоит только мамаше на 2 часа уехать, звонки начинаются каждые 5 минут с истерическими - чем кормить, как уложить, когда приедешь, быстрее приезжай, НУ ГДЕ ТЫ ЕДЕШЬ?!? :biggrin:
Ответить
Малкович
У многих такое - и у мужчин, и у женщин. А закончится все тем, что - выродимся мы. Для элементарного вопроизводства необходимо, чтобы в средней семье было 2-3 ребенка. А у нас сечас реально - 1,7... Вымираем....
Ответить
К
Safran
Ну, "как-то" - имелось в виду, что кто-то в садики, кто-то с бабушками, кто-то с нянями - точно так же, как и раньше. Может быть, сейчас больше распространены варианты "мама сидит дома" и "няня", а раньше были более распространены "садик" и "бабушка", а вариант "мама сидит дома" даже не рассматривался - самый правильный, в общем-то вариант...

Насчёт нищеты, если мама в декрете - тоже не совсем верно, декретные до полутора лет сейчас платят хорошие, главное работать в правильном месте. А безработица сейчас есть только для тех, кто работать не хочет, ИМХО.
Ответить
Змей Зелёный
Вы с детскими садами ситуацию в городе знаете? Я знаю. И с крышей над головой?
Государственное устройство таково, что деторождению не способствует.
Кстати, констатируя это, я не говорю, что государство обязано помогать. Но и о демографической ситуации говорить с трибун не стоит.
Ответить
Rouge
А когда ты так загодя - лень мне чот! Это странно по меньшей мере.
Че странного то? Как будто вот так загодя никто не знает, что если будет ребенок, надо будет по ночам вставать. :biggrin:
чо ж тетки-то не леняться, им-то всяко напрягов ьбольше достанется с рождением ребенка
Почему не ленятся? Ленятся еще как. Может только в меньшей степени.
Есть довольно-таки значительное количество девушек/женщин, к-е заводят ребенка по тому же принципу, что и замуж выходят - потому что так принято, потому что надо, потому что у всех подруг муж и дети, потому что если нет - то я ущербная.
Ответить
Рыжинка
А у нас сечас реально - 1,7... Вымираем....
Ну выродимся и выродимся. Лет так через сто тысяч/миллион.

Вам, положа руку на сердце, не по фигу?
Ответить
Змей Зелёный
Почему-то - не по фигу. Но к теме это уже не имеет отношения.
Ответить
Safran
Вы с детскими садами ситуацию в городе знаете?
Знаю. Только в другом городе.
Ситуация проста, как 3 рубля - есть деньги, будет садик. Любой, какой захочешь - с бассейном и преподавателем английского.

А раньше? Если у тебя нет знакомых (хотя, по-честному, они всегда находились) - либо ты вообще без садика, либо тебе его дают у чёрта на куличках, и маме, чтобы отвезти туда ребенка, а потом успеть еще на работу, надо подниматься в 5 утра. И ребенка в это же время поднимать.
Ответить
Рыжинка
У многих такое - и у мужчин, и у женщин. А закончится все тем, что - выродимся мы. Для элементарного вопроизводства необходимо, чтобы в средней семье было 2-3 ребенка. А у нас сечас реально - 1,7... Вымираем....
1,7 чего? это какие единицы измерения?
Ответить
quaker
Ребёнка на 1 семью. :yes.gif:
Ответить
quaker
Вот тут. За 2007ой год данные, правда... ну так лучше-то не становится...
Ответить
Рыжинка
Прекрасная статья. Зная эти факты, инстинкты сдержать не трудно.

Если с садиками "как-то" можно решить проблему, то с жильем проблему решить большинству очень трудно.

Хорошо, что народ решается хоть на одного ребенка, вымрем, но не сразу.
Ответить
9
Малкович
Я вот очень хочу много детей, но....
С жильем у нас все совсем грустно: родители не могут помочь, а сами пока еще не заработали и видимо не очень скоро. Я все еще в поиске себя - мне 22. Мужу 27 - он тоже не очень готов стать папой. Я честно-честно говорю, что если бы я знала, что меня с детьми обеспечат, то рожала бы. А так - страшно!
Ответить
Малкович
Замечала, что чем больше человек обращает внимания на что-то и говорит о том, что он, дескать, якобы этого не хочет... то это просто проявление внутренней борьбы, которая приведет к результату .

Наладится с работой. :спок:
Захочется построить дом. :respect:
Захочется, чтоб по дому кто-то бегал: :yes.gif:дети, собаки, кот... Чтоб была понимающая и ласковая жена... :смущ:

Учитывая ситуацию перекати-поля, которая есть у ТС и временный крах той сферы, в которой он зарабатывал..., то пока все наладится и успокоится пройдет года 4-5..

Уверена, что к 40-ковнику с небольшим наш Дима будет играть в футбол с парой белобрысых пацанов, гордо носящих фамилию Малкович (или не менее звучную его фамилию)... :миг:
Ответить
К
ЕленаА
Я несколько мужчин знаю, которые абсолютно не хотят детей, особенно во втором браке. Вплоть до разговорах о стерилизации. Это вовсе не "не созрел" или "денег нет". Денег до фига, жилищные условия позволяют, просто человек хочет жить только для себя, любимого. И обузы ему не надо.
Ответить
Крыска
Может быть.

Но это просто проявление страхов..

Если страхи уйдут. Если мужчина будет уверен, что женщина обеспечит спокойствие, гармонию и счастье, то появление желания зачать вероятно.. и у многих так и бывает...

Женщина просто должна очень много и ненавязчиво говорить с мужчиной о его детстве. Что бы ему хотелось.

И тогда мужчина начинает думать об этом. И желать реализовать свои застарелые желания.

Хотелось в детстве железную дорогу? Поехать в Орленок?
Построить дельтаплан? Запустить змея?
Сделать шалаш на чердаке?
Ой как здорово!!!

Замечала, что игрушки, подаренные племянникам/сыновьям не меньше нравятся и взрослым.. Они носятся с машинками-модельками, тыкают пальцами в радиоуправляемые пульты, у них загараются глаза при виде хорошего кожанного мяча или классных солдатиков... :смущ:

А Вы не замечали?
Ответить
Малкович
нпп
Мне нравится, что в основном в топе рассуждают люди, у которых нет детей!! Вот пока вы все не родите ребенка, не поймете что это такое!! И как можно любить это чудо маленькое. Я к детям другим отношусь с прохладой, а своего готова целовать с утра и до вечера.
Насчет мужчин. Если б женщины рожали тогда когда, когда мужчины этого хотели, мы б уже вымерли.. Мужчина понимает, что он хотел этого малыша зачастую когда уже малыш родился и он его купает, агукает с ним..
Деньги- это конечно важно, никто не спорит, нищету плодить глупо. Но человек такое существо, что ему всегда мало. Поэтому откладывать можно до пенсии.
Ответить
К
ЕленаА
Нет, не замечала.
Но для меня это тяжёлая тема. Я как раз год назад ребёнка потеряла, которого его папа категорически не хотел. И даже ни разу после этого не поинтересовался, как я себя чувствую.
Пойду, пожалуй.
Ответить
Крыска
Прошу прощения. :роза:

Не хотела Вас обижать.

Все еще будет!

Значит, просто это был не Ваш мужчина.

Мужчин много и хороших мужчин тоже.

Я, наоборот, могу привести сотню примеров из своих знакомых, у которых беби-бум только для мужика начинается "после сорока"...

Причем начинается целеустремленно, эффективно и остервенело....
Ответить
К
ЕленаА
Никаких обид... дело прошлое.
Просто есть люди, которым дети не нужны, даже первый ребёнок, не говоря уже о следующих. Вот и всё.
И всегда были - тех же монашествующих взять...
Ну, неинтересно им. Ничего не поделаешь. Мужчины могут смириться с появлением ребёнка - на какое-то время, пока им интересна женщина. А потом - как отрезает. Тоже обычное дело.
Ответить
Малкович
Очень хочу малыша!Готова,созрела!Но не готов мой мужчина.Пунктов 5 из статьи у него точно наберется,да он и не отпирается,прямо говорит,что не готов.Долго не знала как реализовать свое желание заботиться о ком-то еще,кому-то еще дарить свою любовь и тепло,но наконец уговорила МЧ завести котенка. Люблю эту зверюшку очень,но с ребенком не сравнить конечно
А фразы "не то время,нет возможности" считаю просто отговорками.
Ответить
a
Малкович
Топикстартеру: о чём речь?
Ответить
ambient
О нежелании мужчин заводить детей.
Ответить
Змей Зелёный
О нежелании мужчин заводить детей.
ага, измельчал нынче мужик,
вот раньше стругали детей как папы Карло,
жили все в пятистеннике доме по 10-15 человек всеми поколениями...
А сейчас, что делается, что делается, вах ,вах...
не хотят :biggrin:
В Тайланд на Новый год надо., машину поменять надо, ремонт сделать в квартире, по ресторнам с друзьями... боже, какие дети :спок:

Мы с мужем одного все-таки завели, для разнообразия :biggrin:
Ответить
Платина
вот раньше стругали детей как папы Карло,
жили все в пятистеннике доме по 10-15 человек всеми поколениями...
А женщины-то готовы, рожать по 10-15 детей? :злорадство:
Ответить
Платина
"Мы с мужем одного все-таки завели, для разнообразия "
- о как, детей для разнообразия заводят :eek: чтоб не скучно что ли было :umnik:
Ответить
Змей Зелёный
Змей, так там разговор не про 10-15 детей, а про общее количество людей, включая бабушек-дедушек... :безум:
Сейчас женщины не готовы рожать много... :nea.gif: по разным причинам, а когда еще и мужчины находят всякие оправдания, чтобы не заводить ребенка, то так мы скоро вымрем :not_i:
Ответить
Uzbekistonchik
Тот же вопрос - ну вымрем лет через 150 тысяч, и че?
Придут другие. Чем они хуже нас?

Такое ощущение от всех этих криков про "исправление демографической ситуации", что женщины не для себя детей рожают, а для Путина. :безум: Как в советские времена - "даешь стране 500%-ную норму детей!".
Ответить
Змей Зелёный
да при чем тут Путин? :безум: я вообще не слышу никаких криков про демографическую ситуацию...и если буду рожать ребенка, то уж точно не для исправления этой ситуации :biggrin:
мне "понравилась" твоя фраза - женщины для себя рожают :dry: Змей, неправильно это для себя рожать..да, мы женщины, которые рождены, чтобы рожать, так природой заложено, но еще природой заложено тот факт, что без мужчины мы не сможем родить...так что рожать надо для двоих, для мамы и для папы, а не для Путина :biggrin:
Ответить
НГС.Форум Семья Здоровье Психологический форум