На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Змей Зелёный
old viper
я вообще не слышу никаких криков про демографическую ситуацию...Да ну? Через одно сообщение в топике "у нас и так ужасная демографическая ситуация", "да вы посмотрите на демографическую ситуацию" и т.п.
А про "вырождение" это не к тому же? Аналог такой же - как будто в "воспроизводстве", прости господи, каком участвуют.
мне "понравилась" твоя фраза - женщины для себя рожаютК этой фразе цепляться не надо. Контекст не тот.
Речь про то, что женщины, пишущие в данном топике, почти все, как одна, пишут не о себе, не о радости материнства, а об этой навязшей в зубах "демографической ситуации".
И все-таки - женщина в любом случае рожает для себя.

Не, есть конечно и такие, к-е рожают для того, чтобы удержать, привязать к себе мужчину, но мы щас не об этом.
может у меня со слухом плохо, раз я не слышу про ужасную демографическую ситуацию и спасение мира 
не буду говорить за всех женщин, потому что у всех разные ситуации...но я буду рожать ребенка только когда и я и мой любимый мужчина оба этого захотим. Рожать ,чтобы удержать - это бред и только усугубит ситуацию в последствии...когда мужчина "требует" ребенка, а ты не хочешь, тоже не правильно...у меня подруга так родила, попала в полную зависимость от мужа теперь
А вообще говорят, что есть два основных признака серьезного отношения к мужчине - когда девушка "примеряет" на себя его фамилию и хочет от него ребенка...

не буду говорить за всех женщин, потому что у всех разные ситуации...но я буду рожать ребенка только когда и я и мой любимый мужчина оба этого захотим. Рожать ,чтобы удержать - это бред и только усугубит ситуацию в последствии...когда мужчина "требует" ребенка, а ты не хочешь, тоже не правильно...у меня подруга так родила, попала в полную зависимость от мужа теперь

А вообще говорят, что есть два основных признака серьезного отношения к мужчине - когда девушка "примеряет" на себя его фамилию и хочет от него ребенка...

Змей Зелёный
old viper
есть два основных признака серьезного отношения к мужчине - когда девушка "примеряет" на себя его фамилию и хочет от него ребенка...Т.е. если не "примеряет его фамилию" - это не серьезно?


это я просто где-то прочитала, с этим можно поспорить
а то, что девушки свои фамилии оставляют...думаю это обижает их мужей
я понимаю, могут быть разные причины от того ,что кучу имущества на тебе и смена фамилии грозит большими заморочками заканчивая тем, что его фамилия не такая благозвучная...но...

а то, что девушки свои фамилии оставляют...думаю это обижает их мужей


ЕленаА
guru
Фамилию оставляют, как-правило, карьеристки.. 
Которые уже успели прославить имеющуюся у них фамилию...
Работала деФФка на имя, работала...впахивала-старалась....знают ее в городе как адвоката Валович (или судью Олейник, или врача Лисутину, или спортсменку Мастеркову, или как дизайнера Флейгафт...) а тут Петя Жабин (Иванов-Сидоров и пр.), весь такой креативный замуж зовет, о серьезных намерениях говорит....
И что.... работать на имя заново... (?)
P.S. мне вот тоже "греет душу", что фамилия, которую ношу, выгравирована золотыми буквами на мраморной доске одного из универов города, рядом с фамилиями известных в городе людей...
Надоест - поменяю....

Которые уже успели прославить имеющуюся у них фамилию...
Работала деФФка на имя, работала...впахивала-старалась....знают ее в городе как адвоката Валович (или судью Олейник, или врача Лисутину, или спортсменку Мастеркову, или как дизайнера Флейгафт...) а тут Петя Жабин (Иванов-Сидоров и пр.), весь такой креативный замуж зовет, о серьезных намерениях говорит....

И что.... работать на имя заново... (?)
P.S. мне вот тоже "греет душу", что фамилия, которую ношу, выгравирована золотыми буквами на мраморной доске одного из универов города, рядом с фамилиями известных в городе людей...
Надоест - поменяю....

Uzbekistonchik
guru
ежеле вся такая умная и знаменитая, пусть берет двойную фамилию: Валович-Жабина...ну а что, креативненько так 

ЕленаА
guru
ежеле вся такая умная и знаменитая, пусть берет двойную фамилию: Валович-Жабина...ну а что, креативненько такА нехило будет Жабину-то?!!![]()


Сейчас читают
Психологические особенности форумовок (встреч)
133929
958
Эмоциональность
27139
328
Пиплз, пятница 4е
83973
570
nskstrannik
guru
Я оставила свою. Не карьеристка) Моя более неблагозвучная, чем у мужа. У дочери папина фамилия...Не знаю, почему оставила
Просто так привычнее. Его немного обидела этим, да. Но настаивать не стал.

у мене вопрос, товарисч Малкович. Вы, как я поняла категорически не хотите детей да? типа фубяка
Однако, вы прочитали статью на чуждую вам тему. Осилили до конца, и переносили все пункты с нее на себя. Это вызывает определеные подозрения) Вот смотрите я лазаю по тырнету и нахожу статью про.. выращивание опарышей для рыбалки, мне чужда рыбалка и отвратительны опарыши. соотвествено, я перелистну и забуду.. это логично.. - чувствовать, что дети фубяка и осилить столько буковок - не логично. Более того, это в вашей душе что-то задело видимо, ибо вы не обломались. зашли на форум и завели целый. отдельный топ)) Вы понимаете к чему я клоню?))
Странно, что молчат любительницы поорать - да это у вас просто задавленный отцовский инстинкт! сделайти ребенка для сибя, пойдите в детдом повозитесь с детишками, вы все поймете , это такое щасте... Видимо, вы тут пользуетесь особым уважением
и вам все готовы целовать спину. Я когда написала. что дети фубяка потом еле ноги унесла. чуть не сожрали. 
по теме с точки зрения ближайшего ко мне мужчины. Он не хочет детей не по тому что там в статье перечислено, папенька его не страдал особо, родители его в попу целовали, холили и лелеяли, денег у него .. есть в общем, фигура женщины. ну дык проституток никто не отменял.. а жить и дружить можно и так.. ну в общем.. все мимо.. однако желание - категорически нет) Потому что - оглянитесь вокруг, планета засрана, почитайте состав продуктов питания - у вас волосы дыбом встанут, и все это еще на фоне всяких идиотов разрабатывающих новейшие боеголовки, всяких свиных гриппов и так далее..
Наверное общество нуна лечить)
з.ы... интересно.. а когда плывешь против течения по реке из серной кислоты - ты тоже член общества?

Странно, что молчат любительницы поорать - да это у вас просто задавленный отцовский инстинкт! сделайти ребенка для сибя, пойдите в детдом повозитесь с детишками, вы все поймете , это такое щасте... Видимо, вы тут пользуетесь особым уважением


по теме с точки зрения ближайшего ко мне мужчины. Он не хочет детей не по тому что там в статье перечислено, папенька его не страдал особо, родители его в попу целовали, холили и лелеяли, денег у него .. есть в общем, фигура женщины. ну дык проституток никто не отменял.. а жить и дружить можно и так.. ну в общем.. все мимо.. однако желание - категорически нет) Потому что - оглянитесь вокруг, планета засрана, почитайте состав продуктов питания - у вас волосы дыбом встанут, и все это еще на фоне всяких идиотов разрабатывающих новейшие боеголовки, всяких свиных гриппов и так далее..
Наверное общество нуна лечить)
з.ы... интересно.. а когда плывешь против течения по реке из серной кислоты - ты тоже член общества?
>общество нуна лечить
"Проще родить нового"
Вот в ближайший конец света, в 12 году, и попытаемся на обломках старого построить новое, краше прежнего.
Причин не делать всегда есть. Однако что-то да происходит. Происходит потому, что уже не может не произойти. Так и дети рождаются, когда уже не могут не родится. А причину подберём, будь-то "стакан воды", "демографическая ситуация", "фамильные ценности".
Сложно спорить на эту тему тем, у кого дети есть, с теми, у кого детей нет. Разные языки.
Если общество вымирает, значит туда ему и дорога. Угасло в нем ... Да. всё угасло. На его место придут новые общества. Король умер - да здравствует король.
"Проще родить нового"
Вот в ближайший конец света, в 12 году, и попытаемся на обломках старого построить новое, краше прежнего.
Причин не делать всегда есть. Однако что-то да происходит. Происходит потому, что уже не может не произойти. Так и дети рождаются, когда уже не могут не родится. А причину подберём, будь-то "стакан воды", "демографическая ситуация", "фамильные ценности".
Сложно спорить на эту тему тем, у кого дети есть, с теми, у кого детей нет. Разные языки.
Если общество вымирает, значит туда ему и дорога. Угасло в нем ... Да. всё угасло. На его место придут новые общества. Король умер - да здравствует король.
Мусульманский мир поглотит со временем нации светлоглазых и светловолосых, поскольку плодится и размножается в отличии от оных. Но даже эта угроза поглощения лично меня уже не пугает, ныне существующие массовые ценности оболванили большинство общества и возможно действительно туда ему и дорога, плодить для него новых болванов просто неохота.
Замечательно закончено обсуждение.
Ну вобщем, да. Не рожаю же я вот, к примеру - ни ради стакана воды, ни ради Путина, ни ради фамилии. Будем последними из могикан. А этот лучший из миров пусть уже обживают достойные.

может и не достойные, а просто биомасса для новых цивилизаций
"выродимся мы. Для элементарного вопроизводства необходимо, чтобы в средней семье было 2-3 ребенка. А у нас сечас реально - 1,7... Вымираем...."
Никуда мы не выродимся. Ведь клонирование человека и генетические эксперименты с человеческой ДНК запрещены из чисто гуманистических соображений. Так что если те же гуманистические соображения потребуют их разрешить - биологи с генетиками быстренько настрогают столько народа, сколько будет нужно
Никуда мы не выродимся. Ведь клонирование человека и генетические эксперименты с человеческой ДНК запрещены из чисто гуманистических соображений. Так что если те же гуманистические соображения потребуют их разрешить - биологи с генетиками быстренько настрогают столько народа, сколько будет нужно

А нафик клонировать-то? Чо, реально так стремно нормальным способом детей заводить? 

Пока одни придумывают отговорки, вторые копят на вторую машину, а третьи не боятся заполонить своими отродьями планету, ученые будут делать свое дело четко и беспристрастно 

Так фиг его знает, чо они там понаделают.
Я думаю, что вся эта сфера ограничиться выращиванием отдельных органов - для замены разных поврежденных у больных людей. Но целого человека ни в жизнь не "создадут". 


Целого-то создать проще, чем отдельно взятые органы - в этом и есть этическая проблема.
Знаешь, наверно, 1000 лет назад точно также говорили, например, о возможности поговорить с другом за 5000 км от тебя, а теперь, вот, ноу проблем...
Мне "Собачье сердце" в этой связи сразу вспоминается - нафиг что-то выдумывать, если естественным путем все само родится.
Кстати, про затухание цивилизаций - может, оно и происходит, ведь античный мир тоже "проиграл" варварам и спираль пошла по прежнему кругу.
Мне "Собачье сердце" в этой связи сразу вспоминается - нафиг что-то выдумывать, если естественным путем все само родится.
Кстати, про затухание цивилизаций - может, оно и происходит, ведь античный мир тоже "проиграл" варварам и спираль пошла по прежнему кругу.
Не знаю. Тело так сложно устроено, так тонко все балансирует. Малейший сдвиг разрушает практически целую систему, по цепочке еще парочку захватит.
Вон про ГМО сейчас все так прям нервничают. Натуральные продукты зарубежом стоят как ресторанная еда. Как и к примеру ручная работа в одежде. Сколько бы технология не развивалась, все равно некоторые вещи не способны сравниться с естественным вариантом. Робота создать можно. Вон вчера программа была про любовь. Пробовали делать инъекци гормонов, которые повышаются у влюбленного, только нет обратной зависимости. ВОозбуждение можно создать, но направить ее на определенного человека - нет. И откуда оно вот берется? Как такое возможно запрограммировать?
Вон про ГМО сейчас все так прям нервничают. Натуральные продукты зарубежом стоят как ресторанная еда. Как и к примеру ручная работа в одежде. Сколько бы технология не развивалась, все равно некоторые вещи не способны сравниться с естественным вариантом. Робота создать можно. Вон вчера программа была про любовь. Пробовали делать инъекци гормонов, которые повышаются у влюбленного, только нет обратной зависимости. ВОозбуждение можно создать, но направить ее на определенного человека - нет. И откуда оно вот берется? Как такое возможно запрограммировать?
Не скажите... Посмотрела вчера наконец-то фильм "Суррогаты" - очень даже похоже на правду...
Ну так их там вроде истребляют? Я не смотрела.

blackhorse
veteran
я что-то пропустила, или ученые уже научились выращивать целое млекопитающее в пробирке? насколько я помню, знаменитая овечка долли была выношена и рождена обычной овцой, другое дело что эмбрион был подсажен и "состряпан" искусственно и являлся полным клоном в плане ДНК.
так что пока нет предпосылок, что без вынашивание и рождение млекопетающие смогут обойтись в ближайшем будущем. а даже если и смогут, сдается мне, что стоимость такого "вынашивания" будет многократно превышать содержание мамаши даже вместе с походами по бутика и косметологам и до, и после беременности.
так что пока нет предпосылок, что без вынашивание и рождение млекопетающие смогут обойтись в ближайшем будущем. а даже если и смогут, сдается мне, что стоимость такого "вынашивания" будет многократно превышать содержание мамаши даже вместе с походами по бутика и косметологам и до, и после беременности.
Ага, Брюс Уиллис. Всех истребил одним нажатием кнопки. Дык то кино - а в жизни где такого Брюса найти?...

"Сколько бы технология не развивалась, все равно некоторые вещи не способны сравниться с естественным вариантом."
Человек уже сейчас во многом продукт технологии. Скажем, если во всём мире раз и навсегда отключить электричество - большая часть населения вымрет, поскольку уже не может жить без элктричества. И дальше будет только круче. В не слишком отдалённом будущем человечество вообще перестанет быть биологическим видом. Человек уже не просто сотик носить будет и в машине ездить, а сам превратится в нечто пока даже невообразимое. Но явно превосходящее даже нынешние представления о всемогуществе
Человек уже сейчас во многом продукт технологии. Скажем, если во всём мире раз и навсегда отключить электричество - большая часть населения вымрет, поскольку уже не может жить без элктричества. И дальше будет только круче. В не слишком отдалённом будущем человечество вообще перестанет быть биологическим видом. Человек уже не просто сотик носить будет и в машине ездить, а сам превратится в нечто пока даже невообразимое. Но явно превосходящее даже нынешние представления о всемогуществе

ВАХ
v.i.p.
"сдается мне, что стоимость такого "вынашивания" будет многократно превышать содержание мамаши даже вместе с походами по бутика и косметологам и до, и после беременности."
Первые автомобили каких-то сто лет назад тоже были причудой кучки состоятельных выпендрёжников. Сейчас простенький подержанный автомобильчик может купить практически даром любой желающий
Первые автомобили каких-то сто лет назад тоже были причудой кучки состоятельных выпендрёжников. Сейчас простенький подержанный автомобильчик может купить практически даром любой желающий

Грустно все это. Тоскливо как-то. А как же любовь?
Это тебе грустно, Маша, т.к. это мир, который тебе чужд.
Для его обитателей все будет более чем радужно, возможно, и любовь в том мире трансформируется во что-то новое, а не будет побочным продуктом инстинкта размножения
В общем, тема-то совсем не о том...
Для его обитателей все будет более чем радужно, возможно, и любовь в том мире трансформируется во что-то новое, а не будет побочным продуктом инстинкта размножения

В общем, тема-то совсем не о том...
Ну ты чего загрустила-то? Человек прошел путь от пещеры до интернета, и все это время любовь была с ним, никуда не исчезала. Никуда она не денется.
Да ты больше слушай этих мессий. Им бы только с горы повещать.
Ну не программируется любовь. И дети - это продукт любви. Вообще любовь дана человечеству именно для нашего вопроизведения. А все вот эти рассуждения - все от лукавого. Противоестественно.
Это ты про кого? Я вообще мало кого прям слушаю. 

Так а тебя-то что так пригрузило, непонятно 

Противоестественно.Так. Помнится, на мое "противоестественно", кто-то про гомосексуализм обратное объяснял, а детей от однополой любви не бывает.
В общем, Маша, не парься, мы с тобой до этих "счастливых" времен

Ну не то чтоб пригрузило) Просто логика рассуждения какая-то апокалиптическая.

Ну если любит мужчина другого мужчину - что тут противоестественного. Что дети так не делаются - это скорее их трагедия.
Ну если любит мужчина другого мужчину - что тут противоестественного.Логика интересная, значит, если люди будут друг друга любить, а дети из пробирок рождаться, то противоестественно.
А если мужчины любят друг друга в непредназначенные для этого места, то сразу трагедия

В общем, правда, не слушай нас

Дети совершенно необязательно продукт любви.
"Грустно все это. Тоскливо как-то. А как же любовь?"
Думаю, примерно так же, как общение с природой сейчас. Для большинства на это обычно уже нет времени, поскольку находится куча занятий поинтереснее, но хотя бы пару раз в год люди всё же ещё выбираются куда-нибудь, хотя бы в ближайший зоопарк. Вот примерно так же и в биоформы воплощаться будут. И довольно скоро. Уже лет через семьдесят начнут подходить к концу мировые нефтяные ресурсы. А потребность в энергии на тот момент будет колоссальна. И это будет момент величайшего техногенного скачка, потому что жить-то хочется всем. Так что вероятно уже лет через двести дети будут играть уже не со спичками, а с ядерными реакторами. И естественно, никакие биоформы на планете не выживут. Но жить-то хочется, вот и придётся людям опять совершить фантастический технологический прорыв, в результате которого они преобразуют себя в такие формы, которым даже ядерный взрыв не страшнее комариного укуса
Думаю, примерно так же, как общение с природой сейчас. Для большинства на это обычно уже нет времени, поскольку находится куча занятий поинтереснее, но хотя бы пару раз в год люди всё же ещё выбираются куда-нибудь, хотя бы в ближайший зоопарк. Вот примерно так же и в биоформы воплощаться будут. И довольно скоро. Уже лет через семьдесят начнут подходить к концу мировые нефтяные ресурсы. А потребность в энергии на тот момент будет колоссальна. И это будет момент величайшего техногенного скачка, потому что жить-то хочется всем. Так что вероятно уже лет через двести дети будут играть уже не со спичками, а с ядерными реакторами. И естественно, никакие биоформы на планете не выживут. Но жить-то хочется, вот и придётся людям опять совершить фантастический технологический прорыв, в результате которого они преобразуют себя в такие формы, которым даже ядерный взрыв не страшнее комариного укуса

blackhorse
veteran
все-таки я больше верю в конец света в духе "2012", чем в такое вот светлое будушее 

Ой, мне тоже страшно интересно, я может мужа заинтересую этими другими интересами и он перестанет просить дочку родитьОпасно: может другую попросить..