Не могу решиться на развод
Обычно, я всех своих подруг отговариваю от скоропалительных решений - выгнать, разбежаться...
И не потому что сама "сижу-терплю", и не потому что сейчас жалею о своем разводе - наоборот жалею, что дольше просидела в иллюзиях, чем нужно было...
А скорее потому, что только изнутри, только сам человек может сказать - хватит или еще ждем чего-то.
То, что делает сейчас ваш муж , ТС, - это называется "манипуляция хорошим поведением" - мол, как можно ко мне, такому хорошему, так плохо относиться. А в реальности он НЕ делает того, что вам нужно СЕЙЧАС, а делает то, что вам БЫЛО нужно когда-то давно... СЕЙЧАС вы попросили его уйти - если бы он действительно считался с вашим мнением, то ушел бы...и если бы хотел продолжать отношения, то искал бы способ их продолжать уже в новом качестве...
С детьми, конечно, всегда сложный вопрос... ищите хорошего детского психолога в помощь... если уверены в собственных силах, то ребенок потом еще будет гордиться вами и сам разберется кто его и как любит...
а про то что "пьет-бьет" - в нашей стране еще как то недооценивают травмы от психологического насилия - а то что описываете вы - провоцировал на скандалы, чувство вины в вас вызывает - это как раз из этой оперы...
Материальные проблемы - они всегда будут, хоть с мужем, хоть без - это вопрос аппетитов
а если есть моральные силы жить, если просыпаешься с радостью каждый день (а не от того что ЭТОТ там уже ходит), то все сможешь себе сама создать...
И не потому что сама "сижу-терплю", и не потому что сейчас жалею о своем разводе - наоборот жалею, что дольше просидела в иллюзиях, чем нужно было...
А скорее потому, что только изнутри, только сам человек может сказать - хватит или еще ждем чего-то.
То, что делает сейчас ваш муж , ТС, - это называется "манипуляция хорошим поведением" - мол, как можно ко мне, такому хорошему, так плохо относиться. А в реальности он НЕ делает того, что вам нужно СЕЙЧАС, а делает то, что вам БЫЛО нужно когда-то давно... СЕЙЧАС вы попросили его уйти - если бы он действительно считался с вашим мнением, то ушел бы...и если бы хотел продолжать отношения, то искал бы способ их продолжать уже в новом качестве...
С детьми, конечно, всегда сложный вопрос... ищите хорошего детского психолога в помощь... если уверены в собственных силах, то ребенок потом еще будет гордиться вами и сам разберется кто его и как любит...
а про то что "пьет-бьет" - в нашей стране еще как то недооценивают травмы от психологического насилия - а то что описываете вы - провоцировал на скандалы, чувство вины в вас вызывает - это как раз из этой оперы...
Материальные проблемы - они всегда будут, хоть с мужем, хоть без - это вопрос аппетитов
а если есть моральные силы жить, если просыпаешься с радостью каждый день (а не от того что ЭТОТ там уже ходит), то все сможешь себе сама создать...
Спасибо! 
Вы, девонька, поостыньте...
Чтобы муж начал понимать, ему нужно создать условия для понимания.
Делать так, чтобы ему было приятно сделать для Вас и для ребенка что-то.
То, как вел себя Ваш муж (исходя из того, что Вы про него писали), это типичное поведения молодого ненагулявшегося-ненаигравшегося мужика...
-комп,
-диван,
-никаких потребностей урабатываться по хозяйству после рабочего дня;
-крики на жену, которая постоянно хочет, чтоб муж был еще и "золотой ласковой нянькой ребенку", хочет, чтоб забор чинил, снег с крыши счищал, в магазин ее вез и пр...(то есть крики на постоянного раздражителя)...
Представьте, что Ваш муж, это не Ваш муж, а Ваш сын...
Как Вы считаете, ему счастливо живется с такой женой, как ВЫ... Или все-таки Вы не думаете о том, как сделать его счастливым....??!
У Вас все "я", да "я", Мне , да мне...
А где "МЫ"?! Были ли общие планы? Вы стимулировали его к поискам другой (более интересной и оплачиваемой работы)?
Да вообще, когда-нибудь пытались его к чему-то стимулировать??? По-хорошему?
Плюсы в Вашем муже:
-снег чистит, по хозяйству помогает;
-денег в дом сколько может приносит
-к ребенку добр и привязан
-Вас, вроде, любит и боится потерять;
-не бабник, не игроман, не наркоман, не алкоголик;
-не карлик, не урод, не шизик;
-совместное хозяйство налажено;
-в постели он Вас устраивал;
-венерическими заболеваниями не заразил;
-детей от него хотелось....
А таких мужчин немного...
Как-правило, больше тех, которые с недостатками....
А ребенку нужен любящий отец, а не приходящий чужой дядька....
Чтобы муж начал понимать, ему нужно создать условия для понимания.
Делать так, чтобы ему было приятно сделать для Вас и для ребенка что-то.
То, как вел себя Ваш муж (исходя из того, что Вы про него писали), это типичное поведения молодого ненагулявшегося-ненаигравшегося мужика...
-комп,
-диван,
-никаких потребностей урабатываться по хозяйству после рабочего дня;
-крики на жену, которая постоянно хочет, чтоб муж был еще и "золотой ласковой нянькой ребенку", хочет, чтоб забор чинил, снег с крыши счищал, в магазин ее вез и пр...(то есть крики на постоянного раздражителя)...
Представьте, что Ваш муж, это не Ваш муж, а Ваш сын...
Как Вы считаете, ему счастливо живется с такой женой, как ВЫ... Или все-таки Вы не думаете о том, как сделать его счастливым....??!
У Вас все "я", да "я", Мне , да мне...
А где "МЫ"?! Были ли общие планы? Вы стимулировали его к поискам другой (более интересной и оплачиваемой работы)?
Да вообще, когда-нибудь пытались его к чему-то стимулировать??? По-хорошему?
Плюсы в Вашем муже:
-снег чистит, по хозяйству помогает;
-денег в дом сколько может приносит
-к ребенку добр и привязан
-Вас, вроде, любит и боится потерять;
-не бабник, не игроман, не наркоман, не алкоголик;
-не карлик, не урод, не шизик;
-совместное хозяйство налажено;
-в постели он Вас устраивал;
-венерическими заболеваниями не заразил;
-детей от него хотелось....
А таких мужчин немного...
Как-правило, больше тех, которые с недостатками....
А ребенку нужен любящий отец, а не приходящий чужой дядька....
+1 
"условия для понимания" - ....
"Представьте, что Ваш муж, это не Ваш муж, а Ваш сын" - в самом кошмарном сне только это можно представить!
дедушка Фрейд потирает руки...-не бабник, не игроман, не наркоман, не алкоголик;
-не карлик, не урод, не шизик;
-совместное хозяйство налажено;
-венерическими заболеваниями не заразил;
Дядьки-тетьки! прикиньте какой щадящий уровень требований... ни к одной профессии такого нет... как тут ни стать "лучшим мужем года"
"не бьет " - еще забыли добавить...
если у ТС эгоизм зашкаливате (ну, вдруг так на самом деле, мы ж не знаем... ) то она потом с этим эгоизмом так и останется одна, и хорошего человека отпустит, и будет у какой-нить женщины щастье-не карлик. Все справдливо получится.
А если все именно так как она пишет...
Пока она сама счастлива не будет - не будет у нее счастливой семьи и счастливых детей. Себя вперед спасти, кислородную маску надеть, тогда и другим поможешь...
"Стимулировать", "создавать условия", "сделать счастливым", "входить в положение - не нагулялся" - это не те понятия, которыми пользуются равноценные партнеры при полноценных отношения. Мы точно не мамы для наших мужиков. Это они в процессе заботы о нас становятся сильнее, интереснее, мужественнее... у нас есть, конечно, место, где мы о них заботимся
потому что когда вдвоем одновременно...при всем моем уважении к Вам, сын все-таки отдельно, а муж отдельно - зачем замуж выходить за сына?
и потом - сыну-то по умолчанию прощается одно, а мужу - совсем другое.
хотя некоторым женщинам очень нравится роль мамочки.
и потом - сыну-то по умолчанию прощается одно, а мужу - совсем другое.
хотя некоторым женщинам очень нравится роль мамочки.
Мы точно не мамы для наших мужиков. Это они в процессе заботы о нас становятся сильнее, интереснее, мужественнее...
_______________________________________
Так нужно создавать условия "для заботы о нас".
О том и речь!
И создавать не криками и упреками, не нытьем ворчанием...
А выяснением того, что сам человек (муж) хочет от жизни, от дома, каким он представляет забор, сарайку, новый гараж..., новую работу...
Человек должен захотеть и полюбить работать для общих целей....
А одними пинками этого не добъешься..
Тут и похвальбы нужен вагон, и терпения воз и умения, и понимания...
_______________________________________
Так нужно создавать условия "для заботы о нас".
О том и речь!
И создавать не криками и упреками, не нытьем ворчанием...
А выяснением того, что сам человек (муж) хочет от жизни, от дома, каким он представляет забор, сарайку, новый гараж..., новую работу...
Человек должен захотеть и полюбить работать для общих целей....
А одними пинками этого не добъешься..
Тут и похвальбы нужен вагон, и терпения воз и умения, и понимания...
и желания
"Представьте, что Ваш муж, это не Ваш муж, а Ваш сын" - в самом кошмарном сне только это можно представить! дедушка Фрейд потирает руки...
_______________________
Я имела ввиду не банальное: "представьте, что Вы в постели с сыном..." Эдипушка-Фрейдушка и пр....
А пыталась призвать ТС к объективному отношению и к себе самой, и к мужу. То есть. Представить, что прошло много лет и она видит "модель отношений", которая сложилась в семье с колокольни не жены, а матери.
Она хотела бы, чтоб "молодая жена" так относилась к ее "кровинушке"...? Или хотела бы, чтоб жена нудно пилила: "Ты опять так поздно? Иди сарай ремонтировать!!! Где деньги, гад!! Поиграй с ребенком, черствая скотина!!!"
Если "да", то вопрос исчерпан....
_______________________
Я имела ввиду не банальное: "представьте, что Вы в постели с сыном..." Эдипушка-Фрейдушка и пр....
А пыталась призвать ТС к объективному отношению и к себе самой, и к мужу. То есть. Представить, что прошло много лет и она видит "модель отношений", которая сложилась в семье с колокольни не жены, а матери.
Она хотела бы, чтоб "молодая жена" так относилась к ее "кровинушке"...? Или хотела бы, чтоб жена нудно пилила: "Ты опять так поздно? Иди сарай ремонтировать!!! Где деньги, гад!! Поиграй с ребенком, черствая скотина!!!"
Если "да", то вопрос исчерпан....
но знаю людей которых физически начинает тошнить от контакта с человеком, который дико раздражает.
на таких не нуно жениться (взамуж идти), дикие вы наши
на таких не нуно жениться (взамуж идти), дикие вы наши
при всем моем уважении к Вам, сын все-таки отдельно, а муж отдельно - зачем замуж выходить за сына?Дело не в мамочке, а в культивировании желания мужчины сделать что-нибудь созидательное...
и потом - сыну-то по умолчанию прощается одно, а мужу - совсем другое.
хотя некоторым женщинам очень нравится роль мамочки.
Мамочки, как правило, все за сыночка делают... И покушать приготовят, и уберут, и постирают, и снег почистят..., и мусор вынесут, и белье погладят, и окошко утеплят, и быт организуют и еду из магазина притаранят... Только бы училось дитятко...
А потом девки удивляются: откуда лодыри в семье-то появляются.... Прыгать-то вокруг него с теми же замашками девушка не хочет...
Паритета хочет...
А к паритету парниша не приучен... (в очень многих семьях)...
От оно как...
А мне так кажется, что хорошая жена не та, что пить не позволяет, а с которой пить не хочется. 
Ничего вытягивать не надо.
Надо заманивать в светлое будущее. Будить в человеке мечты.
А когда они разбужены, то уже ничего не остановит от их реализации... И человека уже не остановишь...
Надо заманивать в светлое будущее. Будить в человеке мечты.
А когда они разбужены, то уже ничего не остановит от их реализации... И человека уже не остановишь..."женщина все должна на себе вытягивать?"
Что всё-то вы на себе вытягиваете, что так боитесь без мужа остаться?
Что всё-то вы на себе вытягиваете, что так боитесь без мужа остаться?
Ничего вытягивать не надо.и может так случится, что реализовывать их он будет не с тобой
Надо заманивать в светлое будущее. Будить в человеке мечты.
но об этом лучше не думать.
если есть желание быть с этим человеком, то можно и будить мечты, и быть напарницей по их реализации, и просто быть рядом.
если желания нет, а есть только практический расчет и выгода, о каком разбуживании мы говорим?
ТС, скажите, в ситуации, если бы у вас не было ребенка, как бы вы поступили с решением о разводе? Были бы более оперативны и категоричны?
...Надо заманивать в светлое будущее. Будить в человеке мечты.Так это ... это же ... речь идет о Музе.. так это ... это же единицам женщинам дано
т.е. от развода сейчас удерживает
- наличие общего ребенка
- наличие практической пользы от этого мужчины
(как я понимаю это тоже временное, и только как этап "хорошего поведения"
П.1 надо обдумывать и принимать решение самостоятельно, прибегать к помощи психологов и прочее.
П2. Мы уже обсудили. Что не сможете сделать сами по дому можно сделать 1) чужими руками за денежку 2) чужими руками за вкусный ужин 3) чужими руками за бартер - ну уж не знаю, что вы умеете и можете предложить взамен (Поручик, молчать :o)!)
Хотя, была у меня история у друзей. Они даже официально развелись, продолжая жить в одном доме, и жили так еще года 3 в состоянии холодной войны.. А потом еще одного ребеночка родили и еще раз поженились.
Жизнь прекрасна и удивительна
Скажите, а когда был период Вы жили без него, кто помогал вам по хозяйству?
- наличие общего ребенка
- наличие практической пользы от этого мужчины
(как я понимаю это тоже временное, и только как этап "хорошего поведения"
П.1 надо обдумывать и принимать решение самостоятельно, прибегать к помощи психологов и прочее.
П2. Мы уже обсудили. Что не сможете сделать сами по дому можно сделать 1) чужими руками за денежку 2) чужими руками за вкусный ужин 3) чужими руками за бартер - ну уж не знаю, что вы умеете и можете предложить взамен (Поручик, молчать :o)!)
Хотя, была у меня история у друзей. Они даже официально развелись, продолжая жить в одном доме, и жили так еще года 3 в состоянии холодной войны.. А потом еще одного ребеночка родили и еще раз поженились.
Жизнь прекрасна и удивительна
Скажите, а когда был период Вы жили без него, кто помогал вам по хозяйству?
ну как вариант - после развода брать с него алименты в натуральной форме в виде помощи по хозяйству - дров поколи, приди снег откидай и пр...
ну это по взаимной договоренностии гибком подходе к разводу
а если серьезно, подумайте о себе и ребенке - и примите компромиссное решение, устраивающее
Вас обеих.
Приняв решение, любое, действуйте и не жалейте потом.
Решаете за счет мужчины нелюбимого бытовые вопросы, будьте готовы, что он Вас тоже в чем то будет использовать.
Эгоизм хорош, но в разумных порциях.
ну это по взаимной договоренности
и гибком подходе к разводуа если серьезно, подумайте о себе и ребенке - и примите компромиссное решение, устраивающее
Вас обеих.
Приняв решение, любое, действуйте и не жалейте потом.
Решаете за счет мужчины нелюбимого бытовые вопросы, будьте готовы, что он Вас тоже в чем то будет использовать.
Эгоизм хорош, но в разумных порциях.
Девушка, мне кажется вы уже всё для себя решили. А обсуждение здесь только укрепило вас в этом решении. Так что удачи вам. 
И не слушайте доброхотов, которые предлагают вам взрослого мужчину чуть ли не усыновить. Вам зачем это дитё? У вас и так свой настоящий ребенок есть. Вот ему мамочка точно нужна. Причем счастливая.
Вот вспомнила сейчас одну свою подругу. Тоже она находилась с мужем в отношениях взрослый-ребенок. Она - взрослый, она вдохновляет, создает условия, увлекает, несет ответственность и бла-бла-бла. Так они жили неплохо и довольно дружно 8 лет без детей. А как только она родила - сразу развелась.. Все удивились, ведь подруга такая спокойная, рассудительная, не склонная к резким поступкам. Но она мне про свой развод сказала просто: я одна двух детей не потяну.
И не слушайте доброхотов, которые предлагают вам взрослого мужчину чуть ли не усыновить. Вам зачем это дитё? У вас и так свой настоящий ребенок есть. Вот ему мамочка точно нужна. Причем счастливая.
Вот вспомнила сейчас одну свою подругу. Тоже она находилась с мужем в отношениях взрослый-ребенок. Она - взрослый, она вдохновляет, создает условия, увлекает, несет ответственность и бла-бла-бла. Так они жили неплохо и довольно дружно 8 лет без детей. А как только она родила - сразу развелась.. Все удивились, ведь подруга такая спокойная, рассудительная, не склонная к резким поступкам. Но она мне про свой развод сказала просто: я одна двух детей не потяну.
А с этого места хотелось бы без шуток .... можно про взимосвязь девушек без отца ...жить безу мужа и эгоизм ... тема лично интересна ... если что то можно в личку ... спасибо
Ну осозновать то недостаточно, надо еще самому захотеть изменить осознанное ...Расскажите мне про причинно-следственные связи девушки без отца и эгоизм и как следствие жизнь без мужа
...Расскажите мне про причинно-следственные связи девушки без отца и эгоизм и как следствие жизнь без мужа