Как перестать винить себя
14417
120
ЕленаА
У меня вообще нет вариантов на объяснение изменений именно появлением собаки. Она что, новый уровень стресса внесла? :безум:
KIWI777
Он в последний год стал начальником?
О разводе тоже в этот период говорили? А почему захотел помириться, объяснил? Вообще реальные отношения, чувства у вас есть? Или просто куча личных амбиций двух человек?
ЕленаА
Вот и я считаю, что собака явилась "раздражителем" в наших отношениях и вытащила наружу наши проблемы. И меня почему-то теперь не покидает мысль о том как он будет к детям относится....
KIWI777
Да собака настолько ничтожный "раздражитель" в этом смысле. Если она даже и послужила неким отправляющим моментом, то явно проблемы у вас были серьезные. Вы сами как их понимаете?
Rouge
У меня вообще нет вариантов на объяснение изменений именно появлением собаки. Она что, новый уровень стресса внесла? :безум:
Ну как, щеночку внимания стало больше а "главному кобелю" - меньше. :ха-ха!:

Гулять с ней надо. По дому носится. Чашки с едой опрокидывает, а убирается все, видимо, не сразу.

Для собачки же дисциплина нужна: и выгуливать не откажешься - нагадит; и покормить не забудешь (не тамагочи, чтоб выключил, в карман засунул и забыл).
ЕленаА
По дому носится. Чашки с едой опрокидывает, а убирается все, видимо, не сразу.
Убиралось все и сразу, но сейчас при "разборе полетов" мне предъявляет, что я вообще ни разу не убирала :шок: Может быть он в порыве гнева это говорит, но звучит это так убедительно, что я сама начинаю сомневаться.
KIWI777
Когда человек недоволен вообще, то он цепляется к мелочам и наоборот.

Видимо нужно копать с проблем сексуальной скуки и домашней муки.
Дядьке после 2-х лет жизни может просто разнообразия хочется. Совокупиться в необычной обстановке. Ощущения для себя-любимого какие-нибудь необычные получить.

Приходит домой, а там жена топ-топ, собака тяф-тяф и ничего особо интересного...

Может придумать эротические :superng: новогодние каникулы с полным погружением в разврат с собственным мужем ... (ой, простите люди добрые за такие, в разгар поста сказанные, советы:смущ:)..

А там, если не поможет, то уже искать другие причины. :миг: Кроме "нет так стоишь, не так свистишь.."
Rouge
Считаю, что очень хорошо, что у нас появилась собака раньше, чем дети. Думаю, что проблема бы все равно вылезла, но чуть позже. Мы не умеем договариваться, а постоянно уступать я не могу.
ЕленаА
Мы на данный момент 2 года в браке и 2,5 года знакомы.
KIWI777
Вы простите, но может быть он просто не любит собак. Завел собаку, например, по вашему настоянию, чтобы сделать вам приятно...а с раздражением от немилого существа справиться не смог.
Женя...
Он всю жизнь с собаками прожил и я выше писала о его мечте (на тот момент у него не было собаки). Так что не от этого.
KIWI777
"Как перестать винить себя и начать винить мужа?"
KIWI777
А его за что винить?
А как-бы вы ответили на этот вопрос?
Почему-то мне показалось что вы не столько хотите перестать винить себя, сколько хотите начать винить мужа, но, почему-то упорно запрещаете себе это. Как вам такая мысль - отзывается?
Max Hawk III
Почему-то мне показалось что вы не столько хотите перестать винить себя, сколько хотите начать винить мужа, но, почему-то упорно запрещаете себе это.
+ 1
Только вот не запрещает. По крайней мере здесь.
KIWI777
Проблема может быть в том что у Вас нет личностного роста, либо он идет существенно медленнее чем у него. Он вот начальником стал, "в люди выбился" (с), а Вы чего достигли за это время?
Max Hawk III
Вы не правы. Это же не его вина в том, что он тиран. В этой ситуации нужно либо мне принять его таким и подстроиться самой (т.е. в большей степени мне самой измениться) либо уйти и перестать себя винить в том, что не смогла сохранить брак. Как то так.
Ловкий парень
Может быть и тут проблема, я уже думала над этим, но наоборот. Ведь стал он директором после моего ухода, а до этого тоже был руководителем, но нескольких подразделений и по зарплате мы были на равных или бывало у меня чуть выше. Только я на своей работе уставала (умственный труд), а он не понимал, что я иногда могу устать и вечером просто захотеть посмотреть телевизор и НИЧЕГО не делать. Разговор о том, чтобы мне найти новую менее энергетически затратную работу, а соответственно, и менее оплачиваемую он как то не поддержал.
KIWI777
У вас почему-то не прослеживается работа мысли, анализирование ситуации. Может от неспособности к тому, может от нежелания. Потому и делают именно такие предположения участники обсуждения. Вы своих вариантов выводов ни по чему не делаете. Просто не соглашаетесь с выводами мужа и все. А дальше-то как вы себе представляете? Мы должны вас убедить в мысли, что муж неадекватен? или просто вас поддержать, самооценку повысить? Для последнего вы как-то не особо даете аргументов, вот первый вариант и напрашивается.
У меня лично нет ощущения, что вы пытаетесь именно мужа обвинить в чем-то, но логика в этом есть) Может по той же причине и раздражения у вашего мужа накапливается?
KIWI777
Так вы два директора?:улыб:Изучите отношения Лужков-Батурина и живите мирно:улыб:
Rouge
Я тут вообще прихожу к выводу, что мы друг для друга всегда были очень хорошими друзьями, потому как на вопрос Люблю ли я его? и Любит ли он меня? я не знаю ответа. Точно знаю, что такого друга хотела бы иметь. А может это любовь трансформировалась...
KIWI777
Ну просто звучит это как-то настолько отстраненно, как будто речь идет не о родном человеке. Ну надоевшем, может. Или вообще чужом даже. Или может, вы опасаетесь, что более живое участие вас как-то разоблачит?
Rouge
Почему я тему так назвала? Потому что, видимо, я понимаю, что любви у меня к этому человеку на данный момент нет (но боюсь признаться себе в этом, ведь я замуж выходила по собственному желанию, а сейчас получается, что ошиблась) и он в этом не виноват. Вот из-за этого и чувствую себя виновной в расставании и далее...не способной строить вообще отношения. В одних отношениях мужчина каждый день пил пиво (бывали конечно перерывы в днях), в других отношениях тоже пил, но еще и потом выяснилось гулял, а у меня с детства была установка, что с такими мужчинами я жить не буду. И вот появляется мужчина в моем понимании идеал, т.к. не пьет, имеет здоровые хобби и всего остального в его характере я просто не хотела замечать. Кстати, сейчас у меня поменялась установка на счет выпивающих мужчин.
KIWI777
Кстати, сейчас у меня поменялась установка на счет выпивающих мужчин.
тонкий PR пошел? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
KIWI777
И что за установка насчет пьющих?

Кроме двух категорий мужчин "пьющие" и "тираны" есть еще множество всяких категорий.

Если не любите и ясно это осознаете, то это тоже хорошо.
Значит либо будете осознно рожать от этого мужчины, ценя его за те хорошие качества, которые в нем есть,
либо уйдете к тому, кого будете любить.

Но вот вопрос. Через 2 года отношений многие сталкиваются с вопрсом: "А люблю ли?"
И, поскольку отношения притерлись, говорят себе: "Не-а".

А потом, расставшись, начинается: "Люблю, ой как его люблю"....

У любви множество оттенков: и страсть, и приязнь, и любование и просто нежно расположение...

Посмотрите, может у Вас к нему что-то было и что-то осталось?!
KIWI777
Так все-таки он таким был с самого начала, а не трансформировался в последний год? Как-то непонятно, что чему было причиной, а что - следствием. Или у вас любовь стала тоже угасать в последний год? Как-то вы так равнодушно про свою любовь/нелюбовь. Как о чем-то будничном и обычном. А нет желания как-то увидеть лучшее в человеке, раскрасить жизнь и попробовать все с начала? Если и правда вы в последний год чувствуете угасание чувств, логично, что муж ваш страдает, раздражается и злится. А достается собаке. Вы в этом смысле себя вините? Что не любите этого человека и мучаете его?
Rouge
На недавнем "свидании" я спросила его про то, что смогли бы мы начать все сначала? в ответ я услышала опять обвинительную историю о том какая я плохая. На мой вопрос Когда он прекратит меня обвинять он сказал что пока не "добьет меня" :eek: . Я решила в следующий раз при встрече, чтобы как то выйти из этого тупика согласиться со всеми его обвинениями и после этого спросить его "Что дальше?" Я просто от этого всего очень устала.
Rouge
Вы в этом смысле себя вините? Что не любите этого человека и мучаете его?
Нет, не в этом я себя виню.
KIWI777
Да уж. Милый разговор такой. А зачем ему "добивать" вас? :безум:
Он не хочет разводиться по какой-то внешней причине?
Rouge
Да, "высокие" отношения... :шок:

Жена - как способ вымещения обид на жизнь и ее обязательно нужно "добить"... Сделать моральным уродом..
Причинять ей побольше страданий?!

С мужчиной вообще-то больше нужно сексом заниматься, а не говорить...

А если уж решил "добить", а не удовлетворить, то на фига такой "@барь-террорист" сдался??!!
ЕленаА
С мужчиной вообще-то больше нужно сексом заниматься, а не говорить...
Истина жизни! :ха-ха!:
Все проблемы от недостатка, а решаются они либо "достатком", либо фитнесом :ха-ха!:
KIWI777
"На мой вопрос Когда он прекратит меня обвинять он сказал что пока не "добьет меня" "

Если человек идиот, то это надолго. Не подпускайте его слишком близко, пусть так и живёт где-нибудь отдельно, мучая несчастных собак:yes.gif:
ЕленаА
Видимо, прошла уже точка невозврата отношений. И сейчас он просто хочет максимально навесить вину на жену. А у нее уже нет сил компенсировать давление. Ну в таком случае перестать испытывать чувство вины можно только одним способом - прекратить взаимодействие. Хотя бы привентивно - на время.
ВАХ
Непонятно только, за что такое счастье этим несчастным собакам.
А вот серьезно - откуда вообще это берется? Ну вот зачем разрушать жизнь в себе и вокруг? Всех вроде учат доброму и светлому. Он ведь тоже не отморозок какой. И друг вон он замечательный, и вообще.
Rouge
прЕвентивно (от слова прЕвЕнция) :миг:

Но толку-то в превентивных мерах, если, все-равно, зло к ней есть. А причину зла она выяснять не хочет.

Видимо решила испытывать, насколько именно ее хватит....
ЕленаА
Так не факт, что причина его злобы лежит в женщине. Может, он сам по себе такой, на жизнь обиженный, а на жену злиться ему удобно и просто. Во всяком случае по жизни поняла простую истину - если на тебя обижаются, то это прежде всего проблема обиженного, а не твоя. У некоторых так вообще хобби - обижаться. Почему нельзя предположить, что у других нет хобби - злиться? Тем более бедная собака вряд ли виновна в побоях...
KIWI777
судя по описаниям ТС, кстати, довольно скудным и осторожным, ее муж какой-то моральный урод. и вообще, все предыдущие тоже были моральными уродами. может действительно дело именно в ТС?
некоторые люди вообще любят пострадать...
n_gin
все предыдущие тоже были моральными уродами.
про моральных уродов не было ни слова...из Ваших слов получается, что у нас бОльшая часть женщин живет с моральными уродами, т.к. их мужья выпивают раз, два, три в неделю плюс пиво на выходных?!
n_gin
Да не, я бы не сказала, что моральный урод) Во всяком случае комментарии сильно противоречивые. По сути, человек еще не принял сам однозначного мнения о нем. Он вроде и нормальный, и интересный, и хороший, но при этом по какой-то причине пытается планомерно ее морально изничтожить. Вот все хорошее, что есть в нем, что было когда-то в отношениях, все это пытается в ней бороться за свое достоинство, только вот борется она лишь исключительно в самой себе - с последствиями ситуации для собственной психики, самооценки. А с причинами уже даже неинтересно разбираться. Возможно, из-за внутреннего психологического истощения, а возможно, действительно к человеку уже все чувства растерялись. Уж в таких вещах обычно есть некая определенность, ну или хотя бы некий перевес потребности - в себе или в восстановлении отношений. А здесь почему-то даже по этому пункту нет ясности.
Я думаю, тут скорее не желание пострадать. скорее нежелание думать. Вот так и наворачиваются приведенные ТС слова мужа про ножки свесила...
Ну бывают такие ситуации по жизни, когда и правда живешь растением и вполне так ничего себе. Но описанная ТС ситуация явно не из этой оперы. Может, кризис внутренний и связан с внешней вынужденностью принимать решения, брать ответственность, потому что плыть по течению нынче не катит. А внутри все тому сопротивляется и ничего не хочет, и только бы вот свое не потерять, а больше ничего и не надо. Обстоятельства как дамоклов меч "добивают" и "добивают". Где же предел сопротивлению?
n_gin
Мужики нормальные, просто ТС принцесса.
Тут без "начальника транспортного цеха" не разобраться.
Pipe
Ты почему ее принцессой считаешь?:улыб:И это... "начальник транспортного цеха" - это кто?
Rouge
По совокупности разных высказываний, типаж принцессы:улыб:хорошо, пусть в кавычках "принцесса".
"Начальник транспортного цеха" - вторая сторона, я думаю там есть что сказать.:улыб:
Pipe
Просто для меня это такой размытый термин) Относительно ТС у меня скорее сложилось ощущение, что человек внутренне нуждается в максимальном комфорте, это условие ее беспроблемного существования по большому счету в любых внешних условиях. Кстати, муж-то именно по этой ахиллесовой пяте и бьет.
А послушать было бы интересно, конечно, только это ж невозможно)
Rouge
Действительно и у меня бы сложилось такое мнение обо мне как у вас всех - это потому что я истощена психически, эмоционально, просто чувствую себя выжатой. По этой причине я ушла, чтобы набраться сил, чтобы разобраться в причинах. У меня еще есть вопрос - сказывается ли на психике то, что человек был снайпером в Чечне?
KIWI777
У меня еще есть вопрос - сказывается ли на психике то, что человек был снайпером в Чечне?
Любая нестандартная деятельность сказывается на психике.
Если "снайпер" не для галочки написано. Если действительно убивал, воевал. То очень, очень сказывается. Ребята, особенно после первой Чеченской, психами ("психическими инвалидами") возвращались.
Less
Свет, да как в Чечне можно было воевать для галочки? Война она и есть война. На психике оно сказывается всегда. Вопрос только в возможностях психики конкретного человека.
Rouge
Мы там не были, не нам судить, что там можно было, а что нет. Я ТС на вопрос ответила.
Less
Ну мы много что знаем не из личного опыта, тем не менее имеем представление. Но в целом это тема очень скользкая и неоднозначная. Просто мне еще нигде не попадалось мнение относительно легкости бытия в Чечне, "для галочки".
Rouge
Про то, как некоторые ради льгот "воевали", могу в личку написать, ибо к теме это не относится. Но многие знакомые ребята после войны становились другими, более жестокими что ли. Хотя думаю, что некоторые и от мусора в подъезде озвереть могут, были бы задатки... Автору: вы с показаниями путаетесь, скажите, вы с ним были потому, что просто под условия ваши подошел?