С жиру бесится - с маленьким ребенком?
Досада тех, кто не может забеременить понятна, но жена ТС в этом не виновата!
Я забеременела, когда первому ребенку было чуть больше полутора лет, родила второго. Растить двоих маленьких детей адски трудно, особенно, если со здоровьем у малышей не очень, а такое у многих и не только по вине родителей.
Не надо кидаться на мамашку со своей бездетной колокольни. Кстати, ни один контрацептив не дает 100% эффекта.

зачатие и нежелание рожать не ставит крест на её мозговой деятельности, а ставит под сомнение её ответственность перед самой собой и своим здоровьем. тупо наступать на одни и те же грабли и при этом находить виновных. Моё мнение...

откуда уже взялось что у нее мозгов нет?

Тут уже кто-то из ораторов об этом говорил, второй аборт за короткий промежуток времени прри том, что рожать она не хочет, да ище вот это - то "хочу" рожать, то "не хочу", явно, здраво рассуждать пока не может.

Ой не надо про предохранение, только отсутствие секса дает сто процентную гарантию что не забеременеешь. А при живом муже, сами понимаете, это не вариант. Совершенно не вижу ни чего сверхъестественного в том что нет желания рожать. Есть один ребенок, больше не хочу. Что в этом странного? А тем у кого не получается стоит задуматься, а может и не надо. Не спроста же не получается.

Растить двоих маленьких детей адски трудно

И что? А когда это было легко?

А тем у кого не получается стоит задуматься, а может и не надо. Не спроста же не получается.

Здоровье подправить и все получается, и все прекрасно, и все счастливы, долгожданное чудо свершилось, родилось самое близкое и любимое на свете существо. Трудности даны, чтобы их преодолевать. навряд ли в бесплодии есть некая доля высшего провидения

С жиру бесится - с маленьким ребенком?
Досада тех, кто не может забеременить понятна, но жена ТС в этом не виновата!
Я забеременела, когда первому ребенку было чуть больше полутора лет, родила второго.
------------------------------------------------------------------
И вы хотите сказать, что пожалели, что в Вашем доме растут два замечательных ребятёныша?
-------------------------------------------------------------



Растить двоих маленьких детей адски трудно, особенно, если со здоровьем у малышей не очень, а такое у многих и не только по вине родителей.
---------------------------------------------------------
А кто сказал,что выносить, родить и вырастить легко? Только разница в том, что у женщины есть все условия, судя по словам ТС , и социальные и материальные для вынашивания ребёнка.
--------------------------------------


Не надо кидаться на мамашку со своей бездетной колокольни. Кстати, ни один контрацептив не дает 100% эффекта.

---------------------------------------
моя колокольня не так уж и бездетна, чего и всем желаю. и я знаю как оно ждать годами, а потом сохранять месяцами

Когда хочешь, то еще до зачатия это уже ребенок. Когда нет, то может и после рождения восприниматься как мутная капля ИМХО конечно.
Заботливый муж, семья это все хорошо, но женщина рожает ребенка в первую очередь для себя. И только ей решать хочет она этого или нет.

Вы сделали свой выбор. Вы хотели и вы родили себе маленькое чудо. Так почему вы хотите супругу ТС лешить выбора?

Кстати, ни один контрацептив не дает 100% эффекта
_______________________________________
Когда речь идет об одном разе - может это объяснимо и возможно.
А когда 2 раза за полгода... Это уже пора в консерватории чего-то править...

у вас кажется у самой маленький ребенок?
вы всегда здраво соображали и рассуждали во время беременности и т.д.? сейчас если бы случайно забеременили, родили бы? а если нет, что бы вам смогло помешать?

Вы сделали свой выбор. Вы хотели и вы родили себе маленькое чудо. Так почему вы хотите супругу ТС лешить выбора?

Да ничё я не хочу, я свою ТЗ высказываю.

у вас кажется у самой маленький ребенок?

Да! Сыночек

вы всегда здраво соображали и рассуждали во время беременности и т.д.?

Нет. Несколько раз от мужа хотела уйти без видимой причины. Я ж говорю, гормоны, мозги кипят

сейчас если бы случайно забеременили, родили бы? а если нет, что бы вам смогло помешать?

Родила бы. Но пока рожать не собираюсь, поэтому и предохраняюсь.

Более тупого рассуждения не читала. Хороший человек -это человек, нехороший (по вашему мнению)-надо убить. Примерно так да? Вам сколько лет? Я вам написала -есть 100%способ предохранения-это стерилизация. Аборт-это убийство! Только некоторые убивают в силу сложившихся обстоятельств и всю жизнь помнят это и понимают, что это грех, а не блаж-рожать или нет.

Ой не надо про предохранение, только отсутствие секса дает сто процентную гарантию что не забеременеешь. А при живом муже, сами понимаете, это не вариант. Совершенно не вижу ни чего сверхъестественного в том что нет желания рожать. Есть один ребенок, больше не хочу. Что в этом
странного? А тем у кого не получается стоит задуматься, а может и не надо. Не спроста же не получается.

У вас дети есть? Наверное не тактично спрашивать сколько у вас было абортов с такими рассуждениями.

Наверное не тактично спрашивать сколько у вас было абортов

Наверное.Не тактично.

извините, что встреваю...

Тут по-моему ТС обмолвился, что у жены "комплекс нелюбимого ребенка"....
С этим комплексом - вообще счастье , что она первого-то ребенка родила!
Я почему так пишу - потому что у меня у самой такой комплекс ...ненужного, нелюбимого ребенка :(.
И это не пустое словоблудие - я в общ.сложности 2 года занималась с психотерапевтами, чтобы как-то прийти в гармонию.... :(но я до сих пор не знаю, захочу ли я стать мамой (от души, а не "как у всех") и стану ли я хорошей мамой....все из-за комплекса того.Это моя ущербность, моя беда! ...но вообще то я про себя хочу сказать....
росто если у жены ТС действительно такие душевные метания и сомнения...то орать на нее и требовать рожать оч.жестоко.
А про то что уговорить, а потом материнский инстинкт проснется...что-то он у тех девок, кто рожает, а потом детей в помойку сует, не просыпается! Я тут не про конкретных людей... а ведь такое есть и в нашем обществе.

А вообще (если оставить в покое комплексы) женщина наверное просто еще и не уверена в своем муже...что толку, что она "отдохнула на море" устала она наверное в психологическом смысле скорее....

Ну вы топ читали? Здесь речь - то не том, беременеть или нет, а том делать аборт или нет. Здесь беременность - уже свершившийся факт. И пох все кмплексы, прошу прощения за свой русский

Читала.
Ну, уговорят жену родить ребенка...она его родит и ...(я понимаю, что всем такое сложно представить)не будет его любить. Будет, как тут уже писали, обвинять мужа, что заставил....и еще один "нелюбимый ребенок"..
Ну может и не будет, и все будет хорошо, и проснется тот самый материнский инстинкт, но если у жены уже психол.проблемы, то еще не факт(,,,

ладно, тут опять все сводится не к ситуации, а к извечному спору за и против абортов в принципе.

Более тупого рассуждения не читала

Вам повезло. Наслаждайтесь

Хороший человек -это человек, нехороший (по вашему мнению)-надо убить

Ткните пальцем где я поделила на хороших и плохих?
По моему мнению женщина имеет право выбора. Рожать или нет.

100%способ предохранения-это стерилизация

Я вдруг через год захочет.

Аборт-это убийство

Сугубо ваше мнение. Имеете право.

У вас дети есть?

Есть и больше не хочу.

Где в моих постах вы узрели что я за аборт? Я за право выбора. О том что есть аборт и грех я рассуждать берусь. У каждого свои мерки.

Под "вы" я не лично вас имела ввиду

Такое чувство, что мы живем в каменном веке. Ну не хочешь ты ребенка, пошевели извилинами и предохраняйся. А потом находится куча заступников, которые говорят о том, как тяжело сидеть в декрете, как сложно воспитывать, про мат. трудности, про отсутствие жилья. Да уж...

Топ не про контрацепцию

Топ не про контрацепцию

Я выразила мнение, это был небольшой офф. У вас не бывает отступлений от темы?
Просто стыдно иногда бывает за женский род.

Да как раз таки топ про контрацепцию

А ни кто и не говорит здесь про отмену аборта. У женщины должно быть право выбора. Все нерожденные дети на совести таких женщин и мужчин. Только не уверяйте меня, что аборт это как зуб гнилой выдернуть. У вас вот ничего бы не екнуло бы, да, своего будущего ребенка под нож. Вы ведь мать и видели этот зародыш шевелящийся на узи. Мне вас не понять наверное никогда. Я не зарекаюсь, но если бы и пошла на такое то тысячу раз подумала бы, как я потом с этим буду жить.

нежелание рожать сразу крест ставит на мозговой деятельности?

если у женщины вторая нежелательная беременность за полгода, то какие еще могут быть выводы о ее мозговой деятельности. Безусловно, папаша тоже хорош

Кстати, ребенок уже в семь недель страдает. Когда матку начинают вычищать кюреткой, то дитеныш бьется внутри, всячески пытается от этой кюретки скрыться. Это мне мама рассказывала, она работает в медицине. А вот цитата, чтобы не сомневались: "Однажды на одном семинаре нам был показан американский фильм про операцию медицинский аборт под контролем УЗИ - по сути показано было то, как 6-недельный эмбрион "убегает" от кюретки. (это такая металлическая петля, которой цепляют эмбрион и вытягивают наружу). Вот после этого отношение к тому, что удобно и комфортно в данный момент, а что нет, меняется раз и навсегда".

Я не говорю, что аборты противопоказаны. Да, бывают ситуации, когда сделать аборт - необходимость. Но вот халатного отношения к контрацепции я никогда не пойму. Хочется, чтобы таких женщин было поменьше, как и любого зла и неадеквата в этом мире.

Ой не надо про предохранение, только отсутствие секса дает сто процентную гарантию что не забеременеешь.

я вас умоляю! я еще могу понять первый ее залёт (100% же никто не дает), но второй залёт! это уже не в %% дело.
В любом случае, она уже жалела, что сделала тот первый аборт, зачем повторять ошибки и вообще идти на поводу у родителей, это уже не родителей дело, а этой конкретной семьи!

НПП
Я вот подумал, допустим, случилась болезнь - вполне логично, что её будут лечить не задумываясь о средствах, - жизнь одна.
Почему же, когда факт нахождения жизни в чреве матери уже подтвержден ..СЛУЧИЛОСЬ.. она ведет себя как убийца, ищет для себя оправданий, просчитывая выгоды и возможности, когда поезд уже ушел?
Нельзя быть чуть чуть беременной, как и нельзя легонько придушить, это то хоть понятно? Фигли думать о том, что есть возможность избежать сложностей, когда НОРМАЛЬНОЙ, такой возможности вообще не существует.

А тем у кого не получается стоит задуматься, а может и не надо. Не спроста же не получается.

а это уже вообще, ноу комментс, больше вопросов не имею

Повторюсь, я не за аборт. Я за право выбора.
Про то что толкает на этот шаг и ответственность за него я не рассуждать не берусь.

У нее уже было право выбора, она им не воспользовалась.

Я не понимаю фразу 'право выбора', когда речь идет о жизни. Т.е. один человек решает жить или умереть другому. Почему мы после этого удивляемся, когда мать выкидывает в мусорный бак уже родившегося ребенка? Хоть в животе плод (например, 12 недель), хоть родившийся ребенок - оба чувствуют боль и страх. О каком праве выбора речь? Выбор женщина может делать только в аптеке, когда контрацептивы выбирает. Если уже забеременнела, то выбор сделан.

Еще раз повторю, что я не обо всех случаях говорю.

Право выбора это когда тебе первого кормить не чем, когда залетела по глупости в 16 лет , когда есть реальная угроза здоровью матери. Но когда есть где жить и все сыты и одеты, есть муж который хочет этого ребенка... Я понимаю когда есть один ребенок и второго женщина не хочет и предохраняется, но ведь в этом случае он уже есть, только еще не родился.

И то, всего лишь, что не у каждой на это хватит сил и здоровья, и приходится прибегать к крайней мере, т.е. к аборту.

+ Абсолютно правы, по моему.

Я тоже знаю, как оно, когда теряешь одного нерожденного малыша за другим и выживаешь чудом при этом.
И мне казалось, что у меня "есть все условия" для второго ребенка. Зря казалось Конечно, не жалею, что растет двое ребятишек, но отношения с мужем, другими родственниками, здоровье и еще очень многое существенно ухудшилось. К сожалению, навсегда.

Какая-то эгоистичная позиция вами демонстрируется.. ребенка женщина нормальная не для себя любимой рожает только. Для себя кошку или собаку человек заводит.
А про бездетные колокольни... А вам не приходило в голову, что те, кто прошел долгий и трудный путь к ребенку оцениывает ситуацию несколько по- другому? Глубже, как минимум? Истинную ценность они явно осознали.. в отличие от...

удалено

А заставить жену родить не эгоистично?
В первую очередь для себя, а не только для себя. Разница есть.
И по причине того что есть "бездетные колокольни" заставить рожать тех кто этого не хочет?

супруга не разделяет моего мнения, она говорит, что не готова, что не хочет этого ребенка... на этот раз решительно решила делать аборт...

ОНА ИМЕЕТ НА ЭТО ПРАВО!!! я не говорю что это правильно, но и не осуждаю ее за это.

А где тут "заставить"? Это слово ТС вообще не употреблял.
Я еще раз отмечу то, что вопрос рождения детей- гораздо глубже, чем "хочу/ не хочу". Вопрос гораздо более сложный, решая который женщина, конечно, имеет право.. но это не единственный аспект, который учитывать нужно.

Не знаю что делать в своей ситуации

Есть любовь - держитесь. Нет любви - расходитесь. Все просто, и с прицелом на будущее.

В интернете где-то есть ролик, там УЗИ-съемка процесса аборта. Там хорошо видно, как это маленькое существо прячется и уклоняется от инструментов врача. После просмотра подобного зрелища об абортах вообще думать не хочется. Даже у мужиков материнский инстинкт просыпается!
А еще помогает мысль: а если бы моя мама сделала аборт....

Повторюсь, я не за аборт. Я за право выбора.

За право выбора говорите? Ай какая молодец....Ну давайте поговорим про право выбора.
Я реально удивлен позицией тех женщин, кто выступил за аборт в этом топике. Вам ЧАВО надо,а???
Есть семья, в семье есть ребенок,позади совсем недавно имел место аборт, сейчас снова беременность, с точки зрения медицины возможно последняя возможность завести ребенка в этой семье.Много, много сообщений про "если бы да кабы".Беременность уже ЕСТЬ, это ФАКТ,срок 6 недель, Боржоми пить поздно и предохраняться тоже.Соответственно посты про предохранение, про "куда смотрели" и "чем думали" не своевременны, "Ваши кони тихо скачут"(с), на повестке дня в семье вопрос либо ребенку быть, либо не быть. Это я так, для тех кто на бронепоезде, чтоб наконец просекли тему топика и не писали хлам, не относящийся к делу....
Муж-человек с явно выраженной семейной ориентацией. Бабло зарабатывает, семью обеспечивает.И не просто обеспечивает,а нормально обеспечивает, потому как в исходных данных есть информация о том что первому ребенку вообще ни в чем не отказывается, девочка "катается как сыр в масле"(с). Ещё есть деньги на отдых всей семьей за границей на нормальном курорте КАЖДЫЙ год. А также готовность если нужно брать с собой няню. Из этого делаем вывод что с деньгами в семье все нормально, никто не голодает, даже есть некоторые резервы. Соответственно семья без проблем может часть денег перебросить на второго ребенка, ну а на отдых ездить куда поближе, ну или просто пореже, не раз в год, а раз в 3-4 года. Да и вообще, деньги-дело наживное. Уж коль мужчина смог добиться имеющегося у его семьи уровня, то при наличии мотивации думаю сможет увеличить ещё свои доходы. Ну либо скорректировать некоторые не жизненно важные расходы, уж коль семейно-ориентированный и хочет ребенка то думаю сможет и порезать свою часть бюджета в плане пьянства с друзьями и наведения блеска своего автомобиля. ТС, я ничего не сочиняю, все так?
Внятной причины почему она не хочет ребенка я пока не слышал. Возможна она есть, возможно женщина просто устала, скучно,тяжело, родители против,не хочу и бла-бла-бла, ИМХО это хрень, а не объяснения. Такие объяснения состоятельны на этапе планирования беременности, а не тогда когда она уже есть. Будут нормальные объяснения-вэлкам, обсудим, а с такими отмазками прямая дорога в сад. Было высказано предположение что жена противится ребенку так как ребенок возможно не от мужа. Вариант конечно, ТС, Вы как смотрите на это как на возможную причину? Если для Вас это принципиально важно, то эту причину надо рассмотреть. Тут все зависит от Вашего мировосприятия, если Вы рады ребенку в принципе и то что жена изменила и залетела для Вас не является определяющим и Вы готовы принять этого ребенка то это одна ситуация, если же ребенок нужен только твой, то лучше поговорить с женой напрямки и прояснить этот вопрос. Поговорить честно, спокойно и откровенно, высказать эти опасения, попросить честного ответа на прямой вопрос. Есть конечно шанс что она Вас обманет, но это уже будет полное свинство, если это потом вскроется то с таким человеком разговаривать больше будет не о чем, Вас уже рядом с ней больше ничего держать не будет...
В случае, если ребенок ТС, веская причина нежелания второго ребенка женой не обозначена то надо обозначить жене свои желания, составить с ней серьезный разговор. Постараться убедить её что она за Вами как за каменной стеной, побольше слов о чувствах, о том как хотите ребенка...И не только разговор, всеми силами показывать как любите жену и как хотите этого ребенка. Все окружение пересмотреть, организовать фэйс-контроль на доступ к жене, все кто за аборт очень вежливо но настойчиво и аккуратно берутся под локоток и проводятся на выход, за дверью просите их либо пересмотреть свои взгляды, либо их не высказывать жене. В противном случае просите прекратить визиты с годик-другой, ограничиваете общение. Тех кто после пояснения Вашей позиции словами будет продолжать вставлять Вашей семье палки в колеса надлежит после вывода под локоточек за дверь взять за шиворот и спустить с лестницы, отвесив пинка в Ж для убедительности и показав кто в доме хозяин....
В общем, сделать все что можно и что вроде как бы и нельзя. И пофиг все, Вы же действуете в интересах себя и своей семьи.Как-то так...
Ну а дальше жена пускай решает, народ вот требует дать ей право выбора, пусть действительно сама сделает его. Только пусть примет во внимание при этом желания своего мужа и то что он глава семьи и после принятия её решения он может принять свое решение.Вот подумает, мозгами пораскинет и придет к выводу что его не ценят, как мужчину и как главу семьи не уважают.И пошлет жену в ЖОПУ или куда подальше...Ибо такая жена, которая не ценит мужа нафик не нужна. Будут конечно проблемы, надо помогать дочке, ну это уже отдельная тема....

А еще помогает мысль: а если бы моя мама сделала аборт
___________________
А Вы думаете - не делали в прошлом веке абортов?

По срокам 6 недель - зачатие в районе НГ (а то и на том самом море). Пусть ТС, теперь осознает - чем заканчивается секс (т.к., скорее всего он склонил к незащищённому контакту), перестанет давить на жену и купит, наконец, презервативы. Жизнь женщины от наличия ребёнка меняется куда как сильнее, чем мужчины. У меня когда подруга в Германии (!) где демографическая политика развита (800 евро давали в месяц за сидение с одним ребёнком, которого они родили через три дня после приезда из России) второго вынашивала, а её муж радовался, говорила - "посмотрела б я на его радость, если б он три года в декрете сидел".

А тем у кого не получается стоит задуматься, а может и не надо. Не спроста же не получается.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Верну Вам Вашу же фразу - а может 2 беременности за полгода тоже повод задуматься - а может надо? Ведь неспроста же так получается?

т.к., скорее всего он склонил к незащищённому контакту
______________________________________
А Вы видимо свечку держали, раз так уверенно говорите

Родить дабы потешить его самолюбие, как главу семьи? А то он вдруг чего не того надумает, да? Послать жену куда подальше он может не зависимо родит она или нет.
И опять таки. Получается что жена должна уговорить мужа на аборт? Да, косяк, залетела. Нет желания иметь еще одного ребенка. Его просто нет. Без всяких доводов и объяснений. Такой вариант не рассматриваете? И пох что материальное положение, заботливый муж и тыды. Залетела, а ребенка сейчас просто не хочет
Я не за аборт. На месте жены ТС даже думать бы не стала.