Подружиться с мужем своей любовницы....
66305
341
Hoda
>В смысле? Ты считаешь, что если женщина является привлекательной для мужчин, то это - ее вина?
--------------------
В том смысле, что это значит что она так себя ведёт... кокетничает то есть, авансы раздает и пр...

>Я чет не совсем поняла - ты в чем со мной принципиально не согласен? Что подавляющее большинство мужчин, будь перед ними выбор "Бруни" или "Меркель", выберут в жены "Меркель", а Саркози - редкостное исключение из правила?
---------------------
Если спуститься с Олимпа, на котором только президенты, принцы и наши олигархи, то я хочу сказать, что "обычный" мужичок, если перед ним будет стоять выбор между "Бруни", которая не будет ему готовить, ублажать в постели и создавать домашний уют, но при этом будет супервостребована другими мужчинами и "Маней с соседнего подъезда", которая отнюдь не дурнушка, но и не супермодель, достаточно умна и самостоятельна и которая будет делать всё для своего мужчины, чтобы ему было хорошо - то выбор мне кажется будет очевиден... в пользу Мани...
Но у тебя наверное будет другое мнение - ты тоже имеешь на него право, хотя и не мужчина... :biggrin:
IgorOK
В смысле? Ты считаешь, что если женщина является привлекательной для мужчин, то это - ее вина?
--------------------
В том смысле, что это значит что она так себя ведёт... кокетничает то есть, авансы раздает и пр...
:eek: Объясни, пожалуйста, почему для этого она непременно должна себя так вести? А ты допускаешь, что ведет она себя совершенно адекватно, но при этом мужикам она безумно нарвится? Или, по-твоему, мужчины априори могут обращать внимание ТОЛЬКО на свободных женщин, или женщин, раздающих авансы? :eek: А остальных они не видят потому, что глаза себе завязывают?

"обычный" мужичок, если перед ним будет стоять выбор между "Бруни", которая не будет ему готовить, ублажать в постели и создавать домашний уют, но при этом будет супервостребована другими мужчинами и "Маней с соседнего подъезда", которая отнюдь не дурнушка, но и не супермодель, достаточно умна и самостоятельна и которая будет делать всё для своего мужчины, чтобы ему было хорошо - то выбор мне кажется будет очевиден... в пользу Мани...
А почему ты считаешь, что если это "Бруни", то она обязательно не будет ему готовить, ублажать в постели и создавать домашний уют-то? Почему сплошные крайности? Или это миф такой популярный - о том, что если женщина богата, красива и талантлива, то она не готовит, в постели бревно и ни фига не делает? Ну у тебя прям как в том анекдоте "красивые - направо, умные - налево" :biggrin: Жизнь-то ведь гораздо многограннее :хехе:Полным полно "бруни" хозяйственных и домовитых, и ленивец и нерях дурнушек "меркель", ты ни разу не видел. штоле?
IgorOK
"Бруни", которая не будет ему готовить, ублажать в постели и создавать домашний уют, но при этом будет супервостребована другими мужчинами
Да, кстати, можно один существенный вопрос: с чего ты взял, что Бруни наделена перечисленными тобой минусами? С того, что она красива, богата, талантлива и умна? И это автоматом означает, что она ни приготовить ужин, ни ублажить в постели не способна?
Hoda
дискуссия началась с того, что вы главным преимуществом выставили любовь женщине к себе и "умение себя подать", на что мужчина вам возразил, что это не главное... а теперь к умению себя подавать добавились все мыслимые и немыслимые достоинства... тут уж конечно, никто не будет спорить - все хотят такую супер женщину... ))

кстати я еще не уловила - почему у бедных мужчин, которые женились на женщинах не нравящегося вам типа, не было выбора? клуши-маньки их к батарее привязывали? и отпускали только в ЗАГС? ))
citcat
Ситуация ужасная. Королевишна-(по совместительсву шал*ва еще та походу ) и два влюбленных дурака .... Почитала ответы и у меня волосы дыбом встали... Особенно от фразы: что я восхищаюсь такими женщинами!!!
Господа, кто вам сказал, что ведя вот такую ненормальную половую жизнь сознательно им ничего не будет? Насколько я помню нормы морали и + Божьи законы еще никто не отменял... И будующего вы тоже не знаетет. Но я о чень надеюсь, что судьба разгонит их гнездо разврата как тараканов... Говорите что я старомодная+ и завидую ей еще, мое мнение не изменится. ИМХО.
Ед. кого мне жаль, это жену друга мужа :(... если она в открытую не знает, то скорее всего догадывается.....
Stupid_Girl
дискуссия началась с того, что вы главным преимуществом выставили любовь женщине к себе и "умение себя подать", на что мужчина вам возразил, что это не главное... а теперь к умению себя подавать добавились все мыслимые и немыслимые достоинства... тут уж конечно, никто не будет спорить - все хотят такую супер женщину... ))
Так и есть. Все мыслимые и немыслимые достоинства женщины без умения себя подать и без любви к себе (не фанатичной, разумеется) гроша ломаного не стоят в плане успешного создания отношений и семьи. Поэтому да, именно эти качества в итоге и являются главными - как показывает практика. Сколкьо угодно: посмотришь - принцесса, во всех отношениях. А замужем за ничтожным алкашом, нищим, бьющим ее и гулящим. Вот вам и пожалуйста - "Бруни", которая себя не любит, не уважает, я уж не говорю про умение себя подать. И наоборот - "Меркель" (а то и хуже) замужем за богатым красавцем, который надышаться на нее не может. У нее. может, и половины таланта, интеллекта и красоты "Бруни" нет, а вот так вот. Потому что себе цену знает.

почему у бедных мужчин, которые женились на женщинах не нравящегося вам типа, не было выбора? клуши-маньки их к батарее привязывали? и отпускали только в ЗАГС? ))
Ну, во-первых, я не поняла. что значит "не нравящегося мне типа"? Я как бы изначально допускаю, что между Бруни и Меркель ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ДАННЫХ любой мужчина выберет Бруни. Поэтому - при чем тут я? А посему, будучи женатым на "меркель", я делаю вывод - либо ему "Бруни" (не безмозглая красотка, лежащая бревном в постели и не умеющая готовить, а Бруни) не встречалась в жизни, либо где-то когда-то видел, но даже подойти не посмел.
Hoda
не встречалась в жизни, либо где-то когда-то видел, но даже подойти не посмел.

Саркози, конечно, "предел мечтаний" для женщины, особенно с ростом супермодели. :ха-ха!:
Нет, ну если только вкусно есть и сладко пить и т.п., тады конечно ой.
Hoda
Сколкьо угодно: посмотришь - принцесса, во всех отношениях. А замужем за ничтожным алкашом, нищим, бьющим ее и гулящим. Вот вам и пожалуйста - "Бруни", которая себя не любит, не уважает, я уж не говорю про умение себя подать. И наоборот - "Меркель" (а то и хуже) замужем за богатым красавцем, который надышаться на нее не может.
Но это говорит только о том, что у мужчин нет мозга. :ухмылка: Если одну на другую заменить, то разницы и не заметят.
Pipe
вот точно, которые безумно любят себя, потом так и остаются сами с собой, а живут с теми, которые умеют любить другого.:улыб:
Которые умеют подавать вид, что любят другого? :ха-ха!:
Вообще же, все эгоисты и все себя любят одинаково, и если кто-то "сильно любит другого", то тоже делает это для себя. :umnik:
СЕ ЛЯ ВИ
Саркози, конечно, "предел мечтаний" для женщины
Люблю я вот такие комментарии на НГС :biggrin: Ясен пень, нашим форумчанам и Бруни - отстой, и саркози - у нас в лакеях круче ходят, нам такое не по чину :biggrin:
ViVishenka
Насколько я помню нормы морали и + Божьи законы еще никто не отменял...
Да, а кто их принимал? : )
Где Божий закон? Кто придумал закон морали?
Очевидно все это придумано чтобы 6 миллиардам людей как-то уживаться вместе.
А если прислушаться к себе по-настоящему. Все ли искренние желания там не натыкаются на "нормы морали", а соответсвуют им? И действительно ли нужно так ограничивать себя, боясь преступить закон, который непонятно где и кем написан, но который если признаться себе душой ты никак не чувствуешь, а чувствуешь к примеру противоположное...

По-моему главная мораль - быть счастливым и настоящим. Если твоё настоящее - это такая любовь втроём, то хватит ли тебе смелости в этом признаться себе? Хватит ли смелости 1) делать то что тебе по-настоящему хочется, когда знаешь что в тебя полетят камни от угодников морали и прочих придуманных и "почитаемых" законов 2) не просто сделать один раз и быстренько забыть, притворившись, что ничего и не было, а жить согласно тому, что ты чувствуешь, всегда?

Не берусь судить поведение людей описанных в этой ситуации. Говорить, что это круто или наоборот это плохо. Понятно, что оно (поведение) не вписывается в современные рамки повседневности.. но значит ли это что таких людей нужно непременно казнить? Желать им всего плохого и т.п. Может стоит иначе посмотреть на ситуацию. И например если это люди которые живут рядом с тобой, твои друзья или хорошие знакомые, то все таки интереснее пообщаться, попытаться понять другой взгляд на мир, поучиться чему-то, чем-то помочь, чем в ужасе отвернуться и поливая грязью всей душой желать им наказания свыше...
Hoda
....Так и есть. Все мыслимые и немыслимые достоинства женщины без умения себя подать и без любви к себе (не фанатичной, разумеется) гроша ломаного не стоят в плане успешного создания отношений и семьи. Поэтому да, именно эти качества в итоге и являются главными - как показывает практика.
А мне вот интересно с Вашей точки зрения тоже самое справедливо для мужчины в плане успешного создания отношений и семьи?
ViVishenka
круто вы сходу, по двум абзацам на форуме клеймите шалавой постороннюю женщину... странный комментарий от человека проповедующего закон божий...
ja777
А мне вот интересно с Вашей точки зрения тоже самое справедливо для мужчины в плане успешного создания отношений и семьи?
Нет.
Hoda
А мне вот интересно с Вашей точки зрения тоже самое..Нет.
А собственно почему?
Получается - "У них было очень много общего, он ее очень любил и она очень любила себя" :ха-ха!: Какая крепкая семья!
Stupid_Girl
круто вы сходу, по двум абзацам на форуме клеймите шалавой постороннюю женщину... странный комментарий от человека проповедующего закон божий...
ППКС. Видимо, "не судите, да не судимы будете" - это мы опускаем за ненадобностью, а вспомним, когда удобно будет. Ну и, надо полагать, атовр сообщения без греха, раз позволяет себе бросаться камнями.
ja777
А собственно почему?
Долго писать, да и это будет махровым офф-топом :хехе:
Hoda
...Долго писать, да и это будет махровым офф-топом :хехе:
Ну Вы так обширно изложили свою точку зрения в отношении женщин, было бы интересно услышать почему же Вы лишаете того же самого по отношению к себе мужчин...а оффтопа здесь и так хватает:улыб:
ja777
А собственно почему?
Возможно потому что не всем женственность (или то что присуще Женщине) кажется самой привлекательной и сексуальной чертой в Мужчине.
Pepper
А причем здесь "женственность" и "женственные мужчины". По моему было заявлено качество "любовь к себе". :eek: :dnknow:
Кстати "любовь к самой себе любимой женщине" и "женственность" это разные понятия, по краеней мере в глазах мужчины:улыб:
ja777
А причем здесь "женственность" и "женственные мужчины". По моему было заявлено качество "любовь к себе". :eek: :dnknow:
При том, что женщины и мужчины суть разные создания (не замечали?). У них разные роли. И способы взаимодействия с окружающим миром тоже разные.

:eek: - зачем так таращить глаза? : )) "По моему было заявлено качество "любовь к себе". :eek: :dnknow: " - по-моему вы задали вопрос не про любовь к себе, а про то, одинаковы ли привлекательные черты для противоположного пола у мужчин и у женщин при создании отношений..
Pepper
При том, что женщины и мужчины суть разные создания (не замечали?). У них разные роли. И способы взаимодействия с окружающим миром тоже разные.
Не относится к тому о чем я спрашивал. Качество "любовь к себе" оно же не женское и не мужское, а "человеческое". И оно может быть теоритически более развито в паре как у мужчины, так и у женщины. Вот я собственно и попросил прокомментировать высказанное мнение, что "большая развитость" данного качества у женщины для создания семьи - это очень хорошо, а тоже самое качество у мужчины для отношений это плохо :dnknow:
:eek: - зачем так таращить глаза? : ))
А это как раз и была реакция на женскую логику в обсуждении:улыб:
"По моему было заявлено качество "любовь к себе". :eek: :dnknow: " - по-моему вы задали вопрос не про любовь к себе, а про то, одинаковы ли привлекательные черты для противоположного пола у мужчин и у женщин при создании отношений..
Забавно ... я задал вопрос, потом прокомментировал его еще раз, сделал акцент на том о чем спрашивал и получил мнениние Вас о чем я "якобы спрашивал" по Вашей точки зрения:улыб:
ja777
Ладно, завтра напишу :хехе:
Hoda
Конечно ... придется подготовиться:улыб::friends:
Hoda
Сколкьо угодно: посмотришь - принцесса, во всех отношениях. А замужем за ничтожным алкашом, нищим, бьющим ее и гулящим. Вот вам и пожалуйста - "Бруни", которая себя не любит, не уважает, я уж не говорю про умение себя подать. И наоборот - "Меркель" (а то и хуже) замужем за богатым красавцем, который надышаться на нее не может. У нее. может, и половины таланта, интеллекта и красоты "Бруни" нет, а вот так вот. Потому что себе цену знает.

Нэ согласен:улыб:-
Цитата из "старенького" Веллера - но с ней согласен ан 100 проц.:

....... люди вроде тебя вечно допускают в своих умственных поисках роковую ошибку: обладание чем-то путают с наслаждением от этого обладания. А любовь, милый, - это чуйство, как-никак, - оно живет внутри человека, оно субъективно.
Есть у меня один приятель: красивый, здоровый, зарабатывающий, непьющий, над женой трясется, по дому все делает сам - а она выкобенивается, черт-те когда является домой и вечно еще закатывает ему сцены. А сама! - ни рожи, ни души: отощалый гренадер после самовольной ортлучки. И все знакомые ломают голову: ну чего он с ней живет и мучится, с крокодилом, на него масса красивых баб заглядывается?
Отвечаю: значит, он имеет с ней такие условия жизни, которые требуются его душе. Он в неге и покое был бы счастлив. Глупости! Он бы с массой других обрел куда больше неги и покоя. Значит, на самом-то деле он этого не хочет в глубине души, в самой-самой глубине, куда даже сам не заглянешь. Человек страстей жаждет, а не благополучия, другая ему все дома сделает и приласкает - а эта его до того доводит, что он тарелку в телевизор швыряет! За то и любит: страсть она ему внушает.
ja777
>Кстати "любовь к самой себе любимой женщине" и "женственность" это разные понятия, по краеней мере в глазах мужчины
-------------------
+1
А что касается "любви мужчины к самому себе" - так ведь она не обязательно выражается в каких-то феминистических наклонностях, совсем нет.
Она может выражаться в том, что мужчина не жалеет денег на себя - хорошую одежду, дорогой парфюм, качественные продукты, отдых, хороший автомобиль и пр. и пр. При этом легко в ущерб той же женщине, с которой он живет, если денег на всех не хватает, либо в ущерб детям, от которых ушел в поисках "личного счастья". То есть для него выбора "потратить на себя или на других, в том числе свою семью" в принципе нет - конечно на себя любимого.
IgorOK
Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вредным))) А ведь это основа здоровой психики, уверенности в себе, веры в будущее и вообще гармонии внутренней и соответственно с внешним миром. Если человек себя не любит - это всяко печальное зрелище. И уж точно не гаратирует, что он будет любить супругу, семью и все делать для них. Ну то есть может он именно так и будет поступать, но печальность оттого только прирастать будет.
В целом понимаю, о чем говорит Инга. Умение подать себя - это как реклама и PR: можно весьма скромные возможности "раскрутить" и "запудрить мозги", если иметь к такому талант. А при остутствии соответствующих навыков все твои личностные прекрасности останутся в "мертвой зоне", куда только изредка разве что пытливый "покупатель" заглянет) Примеров тому действительно на каждом шагу)
И Бюрократ прав - каждый в партнере находит свое. Если ты мазохист, совсем необязательно себя "нормализовывать", достаточно найти достойного себя партнера - дополняющего. А уж как это выглядит - кого это волнует? Так что пиар-то тоже целевым должен быть))
byurokrat
Отвечаю: значит, он имеет с ней такие условия жизни, которые требуются его душе.
Вот это более правильное мнение, поскольку позволяет не считать всех дураками.:yes.gif:Если кто-то Вас не выбрал, это не значит, что "не разглядел", а только то, что ему нужно что-то другое. В общем, это относится и к мужчинам, и к женщинам.
Rouge
"Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вредным))) А ведь это основа здоровой психики, уверенности в себе, веры в будущее и вообще гармонии внутренней и соответственно с внешним миром."

А по моим наблюдениям, любовь к себе - на практике как правило основа слепоты к окружающему миру, скудоумия, неразвитости чувств, общей незрелости личности:хммм:
byurokrat
>Цитата из "старенького" Веллера - но с ней согласен ан 100 проц.:
--------------------
Это описана ситуация, когда мужчина нашел ту женщину, которая его устраивает, ему подходит, с которой ему комфортно (явно или неявно). Это скажем так "идеальная" ситуация, как для мужчины, так и для женщины, хотя "со стороны" многим и может это показаться дурдомом.
А теперь представим ситуацию, когда внешне вроде бы все хорошо, но одного из партнеров начинает что-то не устраивать, он хочет поменять поведение человека с которым живет, хотя казалось бы и тот человек ничего из вон выходящего не делает, то есть начинает "бесится с жиру" (вспомним недавний топик, либо давний про то, "должна ли жена готовить завтрак своему мужу" :улыб: ).
И вот тут и возникает вопрос - на что партнер готов пойти ради другого и надо ли вообще это делать?
Если исходить из постулата "люби себя", то категорически не нужно - зачем себя ломать, тебе же самому будет потом некомфортно и если так, то ради чего все это?
Это как например с тем же завтраком - вот хочет мужик к примеру чтобы ему жена готовила завтрак. Ему это нравится.
А жене для того чтобы это сделать, надо рано вставать (если не делать, то к примеру она может еще часок-другой поспать). Какие есть варианты.
1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову.
2. Любить себя и не делать - лучше подольше поспать. В этой ситуации варианты поведения мужа.
2.1. Продолжать настаивать - кроме скандалов ничего не будет.
2.2. Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе" и опять-же скоро начнет все бесить...
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Если ты не любишь готовить завтраки, выбирай соотв.мужчину, которому это не надо.
Завтрак это просто пример - про что угодно можно так сказать....
ВАХ
Ну я заметила особенности вашей логики.:улыб:
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)
IgorOK
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Вывод неверный: если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, то тогда обеспечь жене жизнь домохозяйки. Если мужчина работает и содержит семью, а женщина занимается домом, то она, конечно, будет готовить ему завтраки. Это, имхо, единственный случай, когда это гарантированно.
IgorOK
Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе"
Игорь, а в чем противоречие? Именно невозможность существования одного и другого зараз?
Может, с определнием любви к себе стоит разобраться?:улыб:
IgorOK
А жене для того чтобы это сделать, надо рано вставать (если не делать, то к примеру она может еще часок-другой поспать). Какие есть варианты.
1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову.
2. Любить себя и не делать - лучше подольше поспать. В этой ситуации варианты поведения мужа.
2.1. Продолжать настаивать - кроме скандалов ничего не будет.
2.2. Смириться и делать все самому. Но это противоречит постулату "любви к себе" и опять-же скоро начнет все бесить...
Отсюда вывод - если ты хочешь, чтобы тебе готовили завтраки, выбирай спутницу, которая будет готова это делать.
Если ты не любишь готовить завтраки, выбирай соотв.мужчину, которому это не надо.
Есть еще вариант:
Завтраки можно готовить не каждый день.
Женщине если не хочеться рано вставать, иногда можно это сделать, потому что она "любит не только себя", а иногда поспать потому что она в те моменты "любит только себя".
Мужчине если хочеться завтрак по-утрам, когда завтрак приготовлен можно "любить только себя" и наслаждаться, а когда завтрак не приготовлен, можно иногда "любить не только себя" и приготовить его жене.

И пример этот с завтраком можно на многое другое переложить. Терпимей иногда быть. И не мыслить критично по поводу "любить только себя" или "любить не только себя". Комбинации тоже ведь есть :миг:
byurokrat
За то и любит: страсть она ему внушает.
И я совершенно согласна с тобой и твоим другом Веллером :хехе:И ничуть эта теория с моей не расходится: умная женщина (как и мужчина) всегда поймет, чего именно партнер от нее ждет, вот в этом нужном ему соусе себя и подаст :хехе:И партнеру будет очень даже вкусно.

А говорила я о неудачницах, а не счастливых женщинах, наслаждающихся очередным фингалом. Неудачниц от ловящих кайф мазохисток очень легко отличить.
Hoda
Довольные мазохистки - это умные женщины, подавшие себя под правильным соусом? :biggrin:
ВАХ
А по моим наблюдениям, любовь к себе - на практике как правило основа слепоты к окружающему миру, скудоумия, неразвитости чувств, общей незрелости личности:хммм:
Ну вы хотите сказать, что у вас ТОЛЬКО такие наблюдения и есть? :хехе:У меня они, разумеется, тоже имеются, но не в 100 же случаях из 100.
Rouge
Странно, что любовь человека к самому себе выглядит чем-то плохим и вредным
часто путают любовь к себе с самовлюбленностью :спок: в основном практикуется второе, но выдается за первое.
Hoda
А в тех случаях декйствительность любовь к себе становится источником слепоты, незрелости и скудоумия?
Rouge
Довольные мазохистки - это умные женщины, подавшие себя под правильным соусом? :biggrin:
Бывает и так. Кто-то вон платит 7 тысяч евро за килограмм трюфелей, тут тоже надо быть не дураком и под правильным "соусом", чтобы найти денег на этот килограмм.
Rouge
А в тех случаях декйствительность любовь к себе становится источником слепоты, незрелости и скудоумия?
А в тех случаях речвь не идет о здоровой, естественной любви к себе, инстинктивной, скажем так. В тех случаях из всего лишь инстинкта раздувают фетиш, начинают ему поклоняться, в результате чего и имеют проблемы.

Равно как и в случае подавления сего инстинкта тоже начинают иметь проблемы.
Hoda
:agree: с этим абсолютно согласна.:улыб:
Hoda
умная женщина (как и мужчина) всегда поймет, чего именно партнер от нее ждет, вот в этом нужном ему соусе себя и подаст :хехе:
То есть задача умной женщины сводится к тому, чтобы понять что нужно ее партнеру и изобразить из себя именно это, так?
beside
То есть задача умной женщины сводится к тому, чтобы понять что нужно ее партнеру и изобразить из себя именно это, так?
Изобразить не получится, если нет исходного материала. Как тут недавно писали - сколь медведице ни тужиться, а бабочку все равно не изобразить.

Я бы сказала - повернуться к мужчине нужной ему гранью. Суметь взять за душу. Тронуть какую-то тайную струнку в его душе.
IgorOK
"1. "Перебороть" себя и вставать и делать. Что получится - скоро это начнет все бесить и захочется сковородку с яишницей одеть ему на голову."

Здесь тоже есть варианты - если повар любит едока, то может привыкнуть и полюбить своё занятие, особенно если у него есть потребность заботиться. Ведь привычка часто становится второй натурой. Так что дальнейший ваш вывод имхо беспочвенен :dnknow:
ja777
Конечно ... придется подготовиться:улыб::friends:
Ну да. пришлось подумать, скажем так :хехе:Прислушаться к себе, вернее :хехе:Я бы сказала, что в мужчине превалирующее качество - это уметь понять женщину. Уметь увидеть в ней нечто, чего не видят другие. Суметь почувствовать ее.

Вообще лично мой идеал мужчины - это Бродский. Вот за таким женщина пойдет на край света, невзирая на состояние его здоровья, наличие счета в банке, внешнюю привлекательность и тд и тп.
Rouge
"Ну я заметила особенности вашей логики.
Вы себя не любите? (это именно вопрос, никакого выдумывания и приписывания)"

Люблю ли я собственную, скажем, ногу? Это мой инструмент, и лучшего мне не найти, но если она, скажем, заболеет, и станет угрожать моей жизни - придётся с ней расстаться, и пользоваться другим инструментом. То же можно сказать и про всё остальное тело. Люблю ли я свою душу? Я её замечаю в основном тогда, когда она болит. А боль я не люблю, не мазохист я по натуре. Думаю, я не упустил ничего существенного, из чего я состою, или могу состоять. Зато мне есть кого любить, так что в любви к себе я просто не нуждаюсь. Вот примерно так:хехе:
Pepper
Почему-то захотелось ответить только вам... Потому что про Бруни читала на днях в книжке , авторами которой являются два человека-польская телеведущая и французский журналист...Это их мысли с их колокольни.А в моем случае-да, видимо, сошлись, нашли друг друга мазохист,интригантка, она же садистка,и рогатый лох. Удачно дополняют друг друга и получают взаимное удовольствие, Да будет крепок их союз! :злорадство:
Less
"Женщине если не хочеться рано вставать, иногда можно это сделать, потому что она "любит не только себя", а иногда поспать потому что она в те моменты "любит только себя".
Мужчине если хочеться завтрак по-утрам, когда завтрак приготовлен можно "любить только себя" и наслаждаться, а когда завтрак не приготовлен, можно иногда "любить не только себя" и приготовить его жене."

Звучит неплохо, только боюсь что при таком подходе на практике они либо оба будут вставать готовить одновременно, либо так же одновременно ни один из них :безум: