dalekaya_lyna
типа вот кричит она - представить ее в каком-нибудь дурацком костюме хот-дога и т.п.
очень действенный метод.
И главное подождать, пока проорется, потом уже разговаривать.
главное не заржать пока будешь это представлять)))
Fifa
)))))кстати да, мне было частенько смешно))я еле сдерживалась, но начинала улыбаться...но уж лучше чем реветь, а то бывало слезы-сопли
Fifa
прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся :biggrin: видимо чтоб в истеричных не превратиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Pipe
Почему это я хочу быть управленцем и смогу. Только пока еще не дослужилась.
Fifa
а я не писал про отсутствие желания:улыб:я написал "не становятся" :biggrin: сохраните тему, потом перечитаете другими глазами :biggrin: когда "дослужитесь":улыб:
Pipe
а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся
для того чтобы стать начальником недостаточно трудолюбивости и умности :biggrin: (не знали?)
нужно ещё такое качество как желание быть начальником (просто хотя бы для того чтобы заметить возможность вырасти, а не пропустить ее мимо глаз), а в некоторых случаях такое качество как хватка - без нее ты можешь быть умным и трудолюбивым простым служащим (удобным для использования другими, кстати) до конца жизни
Pepper
а то что начальник тоже служащий, вариант не рассматриваете?:улыб:может не совсем простой, но служащий:улыб:
я бы даже трудолюбивость вычеркнул :ха-ха!: :ха-ха!:
Pipe
а то что начальник тоже служащий, вариант не рассматриваете?:улыб:может не совсем простой, но служащий:улыб:
я бы даже трудолюбивость вычеркнул :ха-ха!: :ха-ха!:
а вариант что служащие трудолюбивые бывают и умные, а начальник достается не очень умный и орущий вы не рассматриваете? : )
Pepper
таких вариантов гораздо меньше, чем наоборот :biggrin: именно в таких сочетаниях:улыб:
Pepper
Спор у Вас странный, неадекватные люди бывают везде, независимо от должности.
Pipe
а я не писал про отсутствие желания:улыб:я написал "не становятся" :biggrin: сохраните тему, потом перечитаете другими глазами :biggrin: когда "дослужитесь":улыб:
Т.е. вы считаете что это так называемые издержки профессии?
Fifa
поподробнее, что вы вкладываете в "издержки"?
Pipe
Зачастую вот таких "активных" продвигают в начальники, считая, видимо, крики способностью быть главным и, соответственно, управлять другими, хотя уж оттого, что это манипулирование и указание другим более низшего места, если другие это позволяют, отчего б усомниться в эффективности метода? С такими обычно же просто не хотят лишний раз связываться, поэтому часть их работы иногда удается спихнуть на какую-нить тихую трудовую лошадку. Начальниками не всегда становятся из-за роста квалификации.:улыб:А иногда для этого и вовсе никакими качествами обладать не требуется - мама/папа/дядюшка/муж сестры свекра дал возможность, к примеру.:миг:
Pipe
таких вариантов гораздо меньше, чем наоборот :biggrin: именно в таких сочетаниях:улыб:
хм.. не знаю : ) я вот всяких начальников навидалась : )) (оттого кстати очень ценю например того руководителя, который у меня сейчас)
больше начальников все таки не слишком умных было, а которые стали начальниками не за умность, а за выслугу лет, или например когда кого-то надо было поставить, а кроме него на тот момент некого было, или просто власть по приколу - драйв человек от управления ловит, именно к власти стремился и в управленцы выбился (и ключевое именно власть, а не дело)
про подчиненных ничего не могу сказать - ни разу не руководила именно рабочим коллективом (и не хочу)
Pipe
поподробнее, что вы вкладываете в "издержки"?
Те не совсем позитивные черты характера или поведения, которые человек приобретает в ходе своей рабочей деятельности.
Rouge
родственные двигатели можно не рассматривать, ибо там все понятно и обсуждать нечего.
А по поводу первой части, в Законах Паркинсона эта тема хорошо раскрыта, особенно во фразе "Каждый человек продвигается по служебной лестнице до уровня своей некомпетентности", не дословно, но смысл такой.
Pipe
Ну вот именно. Если человек орущий становится начальником, это вообще мало связано с его большой компетенцией)
UNА
неадекватные люди бывают везде, независимо от должности.
Кстати говоря, высокое звание "начальник" накладывает на человека несколько больше обязанностей, чем лишь только не быть "неадекватным". Начальник обязан быть в чем-то действительно выше на голову (я не про звание и не про зарплату) - самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п. Чтобы ты без сомнения мог работать под началом этого человека, не сомневаясь в его авторитетности.
Pepper
А для сотрудника это разве не актуально? "самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п." У каждого своя работа, у специалиста выполнять, у руководителя организовывать процессы и людей, и для каждого нужны свои компетенции, что не отменяет адекватности и минимальной этики общения.
Pipe
прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся :biggrin: видимо чтоб в истеричных не превратиться :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Ну не знаю... я никогда ни на кого не ору :dnknow: , по-моему - это просто надо себя не уважать. Наехать могу, но меня надо сильно допечь - месяца 2 халявить как минимум, не реагируя на мои комментарии к выполненным задачам и полученным по ним метрикам. А вообще вокруг разумные люди и если что-то не устраивает, то проблему надо проговаривать и решать в рабочем порядке, а это не подразумевает эмоций.
И УНА вот тоже ни на кого не орет... так что вы однобоко топ прочитали.
UNА
А для сотрудника это разве не актуально? "самодисциплина, ум, ответственность, способности к пониманию, знание своего дела, опыт и т.п."
актуально, я как раз написала о том, что обладать должны все, но начальник во всем этом на голову выше обязан быть
TMP USER
а вы с чего взяли что я ору? :biggrin: я из сообщений "пострадавших" вывод сделал:улыб:хотя мне говорили несколько раз, уж лучшеб просто наорал, чем .... впрочем неважно :biggrin:
Fifa
Те не совсем позитивные черты характера или поведения, которые человек приобретает в ходе своей рабочей деятельности.
отчасти поведение начальника меняется под воздействием "умственных" способностей подчиненных:улыб:при этом потом со временем, страдают все и "умные" и "неумные" :biggrin:
Rouge
Ну вот именно. Если человек орущий становится начальником, это вообще мало связано с его большой компетенцией)
то есть если человек орущий, автоматом он некомпетентен?
Stupid_Girl
С большой вероятностью) Тут уже Уна много об этом писала. Орут не от большого ума, хотя наверное есть исключения. Но таким, наверное, и прощают такую слабость)
Pipe
а вы с чего взяли что я ору?
Я нигде не говорила, что вы орете, я лишь о том, что люди здесь разные собрались, а не все метут "козлов-начальников" под одну гребенку ))) - перечитайте ветку )))
Fifa
Очень похожий случай!
Объясните как можно сказать начальнику: У вас проблемы?Плохое настроение?:улыб:
Запросто. У меня была такая начальница, но я сумела поставить ее на место.Именно серией таких вопросов. У вас проблемы? Почему вы всегда кричит а не разговариваете? У вас что-то болит, что вы так визжите? Из всего коллектива она не орала только на меня. НО, это была моя первая работа я за нее особо не держалась, поэтому могла себе позволить так говорить.
Pipe
прикольно читать тему, начальники прям все истеричные идиоты, а подчиненные ну прям такие умные и трудолюбивые, только начальниками почему то не становятся
____________________________________
Да, забавно :biggrin:
Ундина
У каждого из всего опыта трудового пути, из тех кто отписался, (да и то не всех) такой опыт был один-два начальника. Где вы тут массовость усматриваете?:улыб:
Fifa
Сорри, не было времени прочитать весь топик.... Одно могу сказать по своему опыту - на последней работе столкнулся с начальницей - 50 лет- была директором склада + в ее оперативном подчинении были и офисные сотрудники, находящиеся в офисе склада - ее стилем управления складским персоналом было исключительно хамство и крики... это было оправдано.. иначе как управлять чурками и бывшими уголовниками... даже самые матерые уголовники на складе ее боялись.... но с бухгалтерией и ком.отделм склада был тот же стиль общения - крики: "я тебя уволю в первую очередь" .... я сделал так "сказал -Вы можете жаловаться на меня ком.диру.... даже гедиру.... но если Вы позволите еще такой тон - харкну в Вашу физиономию"... заткнулась.. правда, через неделю уволился, а еще через месяц контора прикрылась... надеюсь, эта баба никогда больше не устроится на управленческую должность...
Muad Dib
я из всего топика делаю вывод что делать замечания начальнику (разной степени вежливости) могут себе позволить только те кто за свое место не держится, либо кто уже вознамерился уволится...

а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?
Stupid_Girl
только те кто за свое место не держится
Скорее те, кто понимает свою ценность, как работника.
поведение начальника подкорректировать
Подкорректировать?
Если человек боится быть вышибленным с работы, тут не до корректировки - надо учиться абстрагироваться от криков.
Stupid_Girl
а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?
хорошо работать, а глупые вопросы задавать после того как работа сделана, а не когда она еще не начата :ухмылка:
Stupid_Girl
...а как все таки быть тем кто и работу хочет сохранить, и поведение начальника подкорректировать?
Искать понимание с начальством. Общаться с начальством не только в формальной, но и в неформальной обстановке.
Хорошо работать. Быть полезным начальству (особенно в тех вопросах, в которых начальство "неКопенгаген"), но не демонстрировать этого.

Начальство должно дорожить Вами, испытывать удовольствие, видя Вас на рабочем месте и бояться потерять Вас.

Тогда таких проблем не будет. :роза:
Pipe
это то понятно, но вот утомляет с утра угадывать в каком настроении начальник, и если в плохом, то потом весь день головы не поднимать и рта не открывать, чтобы не прицепились...
ЕленаА
А лучше найти этой начальнице мужика волосатого
Почему сразу волосатого?
Чуть что, сразу Косой (с)
Fifa
Орут обычно на нерадивых сотрудников, за их непроходимую тупость, вместо того, чтобы по тихому их уволить, надеется, наверное, начальник, что сотрудник исправится и начнет работать, а не на форумах зависать :спок:, а на талантливых и трудолюбивых не орут, их берегут. Так что, вашей подруге можно посоветовать или начать работать в полную силу и отдачу или подыскивать новое место, но т.к. уйти не вариант - то видимо терпеть ор, пока не уволят :death:
Ољга
а на талантливых и трудолюбивых не орут, их берегут.
Орут, еще как!.. Если нужно пристроить на хлебное место тупенькую родственницу, будут орать и на трудолюбивого и на талантливого!
Ољга
Дак в том то и дело,что не в уволнении дело, эта мымра однажды ее до слез довела, подруга швырнула все документы на стол и сказала значит я вам не подхожу, я плохой работник, та наоборот начала ее успокаиватт и убеждатьв обратном, объясняя что это она такой человек, ич то это у нее голос такой :biggrin: Проблема в том как научиться быть жесче с людьми,чтобы все обиды отлетали как от апельсина, подобное ведь хамство элементарно встретишь везде где есть люди...хоть в транспорте, хоть в магазине.
Fifa
Посоветуйте своей подруге представить орущую начальницу маленькой девочкой, умещающейся на ладошке. Стоит такая кроха на ладошке и орет, орет.... очень смешно:улыб:Я так пару раз в жизни пробовала - помогает.
Рыжинка
Спасибо, будем пробовать! :улыб:
Fifa
В конфликте хама и не-хама заложена мучительная несправедливость: хам свободен, как мартышка в джунглях, а не-хам связан культурой, духовными ценностями, социальными условностями, уважением к человеческому достоинству. Хам старается втянуть жертву на свою родную, привычную хамскую территорию. Но не старайтесь в воспитательных целях его перехамить: для него грубая агрессия - родная стихия, для вас - чувство стыда и измочаленные нервы. По-человечески понятно, что обидчика хочется поставить на место и обратить его внимание на этическую пропасть, вас разделяющую.
Психологи предлагают самые разные методы:
1. Игнорирование. Промолчать, отвернуться, не дать хаму ни капли внимания, которого он так жаждет, сберечь свои нервы, осознавая, что есть уровни коммуникации, до которых вам не опуститься при всем желании.
2. Совет для сильных духом - смотреть хаму в глаза, точнее - в переносицу, чтобы создалось впечатление, будто вы глядите ему в оба глаза, демонстрируя психологическую мощь. Выполняя это упражнение, важно не отводить взгляда, пока хам не угомонится. Говорят, это приносит моральное удовлетворение. Потом можно устроиться в цирк укротителем тигров. :спок:
3. Рвать шаблоны. Заводясь, хам держит в уме привычный сценарий событий - он ка-ак сказанул, а они ка-ак заткнулись все. Если есть желание, время и некоторая резвость, можно гнуть свою линию, обманывая ожидания грубияна и ставя его в тупик своими репликами.
4. Давать хаму обратную связь с четкой информацией о его поведении, возвращая ему ответственность за его агрессию: "- Вы говорите очень грубые обидные слова". (произносится бесстрастно) Получая объективную информацию о себе, хам сбавляет пыл, не желая рисковать остатками самооценки.

Леди@Mail.Ru: Психология
Анжелина12
Очень практичные грамотные советы)
Fifa
как ни противно - но такого человека (начальника) проще и лучше всего запугать.
------------
на память приходит случай, когда к сокурснице клеился преподаватель (зачет, вам придется пересдать и т.п. - ну все знают как это бывает) - ее это достало и она договорилась с парнем с Кавказа (очень интеллигентный наш же студент :-) ). Так вот в момент когда она села сдавать зачет преподу - тот просто заглянул в кабинет и грубо так сказал - ну ты скоро? Не задерживайся!
И все -оценка удовлетворительно без вопросов и более никаких пртязаний от этого препода не было :-)

Так и ваша подруга - либо пусть попросит кого-нибуть заглянуть в офис, либо пусть купит балончик слезоточивого газа, и как на нее начнут орать просто возьмет его в руки, ну и на крайний случай так задумчиво в момент ора коротко пшикнет вверх :-) - уверен это будет последний крик в конторе. Далее никто ни на кого орать не будет.
И не надо боятся - к сожалению еще остались быдловатые совки - с ними только так.
ppp456
.... с ними только так.
ну или уволится - ТС же не коврик о который вытирают ноги
ppp456
бред какой то пишете... то есть начальница - женщина будет бояться что ее побьет парень горячих южых кровей, за то что она наорала на подчиненную??
а за газовый балончик в офисе можно и статью найти при желании...
Stupid_Girl
Ну и советы..кошмар какой то, это точно.
Fifa
Автор, как там дела? Удалось обуздать истеричку?
Да и вообще- живы ли?