NatalyB
"В том то и дело, что когда люди стараются нацепить друг другу обязанности, это приводит к конфликтам. У нас тоже так поначалу было. Сейчас все по-другому. Я ценю и благодарна мужу за все, что он делает. Он ценит мою работу. И никто не будет упрекать друг друга в том, что что-то не сделано."

Имхо, потому вы и прожили с мужем ваши 14 лет. Когда эти несмышлёныши с педагогическими составляющими приблизятся к тому же, их уклад неизбежно приблизится к вашему :flowers:
ВАХ
Я тоже считаю, что лучше всегда жить как будто живёшь один, а вторая половина у тебя в гостях.
Да какая разница, что Вы там считаете, если Вы сами не женаты. :yes.gif:
terroristka
Ну ты и скандалистка, жучка моя! :biggrin:
Да кто ж тебя такую замуж-то возьмёт? :biggrin:
beside
Не-а, не конфликтный. Видите, меня даже базарные торговки не бесят, а смешат.
Забавляют также неженатики, читающие лекции о семейной жизни женатым с многолетним стажем.:улыб:
beside
"какая разница, что Вы там считаете, если Вы сами не женаты."

Зато моим текущим отношениям уже почти 10 лет, в то время как большинство браков и трёх лет не выдерживают :бебебе:
ВАХ
Вот ответьте мне и на ком держится быт в этих отношениях? Что Вы делаете сами?
beside
"Вот ответьте мне и на ком держится быт в этих отношениях? Что Вы делаете сами?"

Мы подолгу вместе не жили, поэтому у нас кто у кого в гостях, для того другой всё и делает сам :bday:
mr. Hide
Ну ты и скандалистка, жучка моя! :biggrin:
Да кто ж тебя такую замуж-то возьмёт? :biggrin:
неа, я не скандалистка :biggrin: задело что вы сказали что мои друзья засранцы :biggrin: я ж их все же люблю.
terroristka
Ну, во-первых, я говорил не о чьих-то конкретных друзьях, а об абстрактных.:улыб:
А во-вторых, кто-то любит и засранцев, но они от этого не перестают быть таковыми...:улыб: :бебебе:
beside
Вот ответьте мне и на ком держится быт в этих отношениях? Что Вы делаете сами?
Вот у кого времени больше после работы, тот и делает. Если муж очень много работает и возвращается домой поздно, то жена просто обязана брать быт на себя в большей степени, точно так же как и муж обязан делать тоже самое, если жена на работе находится больше по времени, чнм муж. Быт у мужа с женой один, никто за них это не сделает, каждый должен вкладывать по силам и возможностям, а не распевать песни, кто больше зарабатывает, в противном случае, получается, что лучше не жениться или замуж идти, а просто заводить себе прислугу и уже совершенно обоснованно пилить ее за неисполнение сових обязанностей, хозяин ведь барин :улыб:
ВАХ
Мы подолгу вместе не жили, поэтому у нас кто у кого в гостях, для того другой всё и делает сам :bday:
ВАХ, так Вы же не один живете и сам ничего не делаете, зачем тогда пишите в топик.
mr. Hide
А во-вторых, кто-то любит и засранцев, но они от этого не перестают быть таковыми...:улыб: :бебебе:
Что лучше - добрая неряха или злая чистюля?
NatalyB
До тех пор, пока вы будете мерять отношения понятиями ДОЛЖЕН-ДОЛЖНА, гармоничных отношений не построить.
Рекомендую почитать Н.Козлова.
Давайте пойдем от противного, предположим, что в семейном союзе-
Женщина НЕ должна:
1. Стирать
2. Убираться
3. Готовить
4. Рожать и воспитывать детей
5. И т.д.

Мужчина НЕ должен:
1. Зарабатывать деньги
2. Заниматься ремонтом (квартиры, машины, быт.техники)
3. Не изменять
4. Воспитывать детей
5. И т.д.

Интересно, на чем этот союз будет держаться? Если скажете на любви, например, или еще на чем нибудь, не забывайте, что и это супруги НЕ ДОЛЖНЫ!
demetrodon
Опять 25 :безум:. Этот вопрос уже поднимался: Вы будете содержать жену-домохозяйку?
demetrodon
Мужчина НЕ должен:
......
3. Не изменять
:шок:
Ох как мне нравится! :безум:
Т.е. получается если вы пишете о тех обязанностях/ долге которые НЕ ДОЛЖНЫ делать супруги, то при норимальном раскладе получается что вроде как бы мужчина "ДОЛЖЕН" изменять, и именно на этом и будет держаться семья/ отношения?
:шок:
Less
Ну Лесс...
кофе сегодня не выпили? :biggrin:
И-ван
кофе сегодня не выпили?
Чё туплю опять, да? :biggrin:
Ну хоть Вы Иван расскажите мне. :улыб:

Ой, а можно я еще несколько пунктов допишу?:смущ:
Less
Да не тупите вы! (т.е. все вы нормально поняли :D) Многие мужчины так и считают: мужчина должен изменять, они это даже изменой не называют, просто сходил налево и все :улыб:
Less
Чё туплю опять, да?
Фразы на Русском языке содержащие двойное отрицание, типа "никогда не..." у многих иностранцев вызывают проблемы с переводом:хехе:
Stasi
Да не тупите вы! (т.е. все вы нормально поняли :D)
Не должен не изменять- т.е. вполне может изменять, точно так же как и женщина вполне может не стирать, не готовить и т.д.- ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА! никто, никому, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Но пара ли?
Stasi
А зачем вообще изменять? Для чего женатому мужчине нужны другие женщины?
demetrodon
Мужчина НЕ должен:
......
3. Не изменять
"существует еще двойное отрицание с не (Не мог не заметить. Нельзя не сознаться). Это двойное отрицание придает предложению смысл утверждения , а не отрицания (Не мог не заметить - заметил. Нельзя не сознаться - надо сознаться). Чтобы не сделать ошибок, подберите синонимические замены выражениям и словам, тогда многое прояснится; старайтесь не запоминать правила, а понимать их и заострите внимание на примерах, иллюстрирующих правила."

Учите язык, иностранец вы наш! :миг:
Waterman
А зачем вообще изменять? Для чего женатому мужчине нужны другие женщины?
Это вы меня спрашиваете?!!! :eek:
Waterman
для разнообразия наверное :dnknow:
demetrodon
Не должен не изменять- т.е. вполне может изменять, точно так же как и женщина вполне может не стирать, не готовить
Вопросы- а женшина вполне может изменять? Отношения же сохранятся. Или только мужчине "вполне" можно?
Less
Про иностранцев- шутка, там и смайлик в конце, без обид?
А по смыслу фразы, уже написал выше- "не должен, не..." т.е. должен! (или может).
Less
Смотрите, Деметродон предложил ситуацию, которая отрицает хорошую семью. Соответственно, существование такой семьи это: мужчина не должен изменять (или должен не изменять).
А вы- "изменщики, гады....":хехе:
demetrodon
Интересно, на чем этот союз будет держаться? Если скажете на любви, например, или еще на чем нибудь, не забывайте, что и это супруги НЕ ДОЛЖНЫ!
А почему вы против союза по любви, а не по обязанностям?
demetrodon
Без обид конечно! :миг:
А по смыслу фразы, уже написал выше- "не должен, не..." т.е. должен! (или может).
Ну дак я вопрос сразу и задала.
Т.е. если должен (может, делает) значит отношения сохранятся и будут, а вот если он не должен (не может, не делает), то и отношения разрушатся?
Из вашего списка так получается! :dnknow:
demetrodon
ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА! никто, никому, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Но пара ли?
Сем ейная пара на то и семейная пара, что супруги друг другу, пока они в браке, должны. Но идеальной парой будет та, где супруги молча или устно поделили обязянности на двоих и спокойно делают их, а не та, где только и занимаются постоянными попреками в неисполнении этих обязанностей, потому что один из супругов или оба просто отъявленные оболтусы и ленивцы. На то она и идилия, когда каждый может понять, что и домашняя работа нелегка и помочь по дому, чтобы твоя половинка тоже отдохнула или кому-то просто приятно помогать своим любимым людям.
demetrodon
Не должен не изменять- т.е. вполне может изменять, точно так же как и женщина вполне может не стирать, не готовить и т.д.- ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА! никто, никому, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Но пара ли?
Т.е. вы хотите сказать, что мужчина не изменяет жене исключительно из-за обязанности не изменять? А я думала, он не изменяет жене потому что ее любит. :хммм:
И-ван
Ой, ну просветили, спасибо!
А то я уж тут разволновалась, думаю живу чтоль не так! :biggrin:
terroristka
для разнообразия наверное :dnknow:
Ерунда! Какое может быть разнообразие, если есть семья, есть любовь... Я еще понимаю, когда жена объективно длительное время не может секса. По тяжкой болезни, например.
Waterman
не всегда в семье любовь. ну и судя по топикам на мужском, мужчины часто изменяют из-за несовпадений по темпераментам с женами.
NatalyB
Интересно, на чем этот союз будет держаться? Если скажете на любви, например, или еще на чем нибудь, не забывайте, что и это супруги НЕ ДОЛЖНЫ!
А почему вы против союза по любви, а не по обязанностям?
Давайте ДОПОЛНИМ:
Женщина НЕ должна:
1. Стирать
2. Убираться
3. Готовить
4. Рожать и воспитывать детей
5. Любить мужа
И т.д.

Мужчина НЕ должен:
1. Зарабатывать деньги
2. Заниматься ремонтом (квартиры, машины, быт.техники)
3. Не изменять
4. Воспитывать детей
5. Любить жену
и т.д.

Любить тоже не обязательно! НИЧТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО! Ваша (с Козловым) идеальная пара, еще раз повторю- НИКТО, НИКОМУ, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!

ЧТО ДАЛЬШЕ?
demetrodon
Что-то... не должны, а делают:улыб:Потому что хотят и чувствуют так:улыб:

Не должны - не равно - не делать ни в коем случае :ухмылка:
demetrodon
Любить тоже не обязательно! НИЧТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО! Ваша (с Козловым) идеальная пара, еще раз повторю- НИКТО, НИКОМУ, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН!
Любить не обязательно, это точно. Любовь- дело добровольное. А вы что, жену любите из обязанности какой-то?!
Мне вас жаль.
NatalyB
Да, чтот я увлекся обязательствами, и правда, нафига они МНЕ???
Все так просто- Влюбился в девушку (или просто «захотел»), потусовался месяц или год или два, и свалил искать другую любовь. А прежняя, пусть с кредитами рассчитывается да детей моих воспитывает! Красота! Я согласен, чтот тупанул вначале, мне ваша позиция очень даже нравиться!
Познакомимся?
demetrodon
Ну если ваша любовь пройдет через 2 месяца-валяйте.
Обычно у людей любовь длится подольше. :biggrin:
beside
Что лучше - добрая неряха или злая чистюля?
Ну вот вечно у Вас какие-то крайности.:улыб:Лучше переесть, чем недоспать. Ясное дело, лучше добрая, красивая и умная чистюля. :biggrin:
demetrodon
Валяйте-сваливайте.
Раз нет любви, нафига такая семья-то. Ну разве только что это брак по расчету.
demetrodon
Влюбился в девушку (или просто «захотел»), потусовался месяц или год или два, и свалил искать другую любовь. А прежняя, пусть с кредитами рассчитывается да детей моих воспитывает! Красота!
Между прочим, такие ситуации сплошь и рядом.
Но мне ваша позиция тоже нравится!
P.S. Я бы предложила познакомиться, но в другом топике уже БАКСУ предлагала... боюсь, обвинят в разврате... :ха-ха!:
Любимая
Между прочим, такие ситуации сплошь и рядом.
Вот это мне и интересно, когда женщина в такую ситуацию попадает, любымый становится почему-то сразу- козлом. Государство дойной коровой, для социальной помощи и т.д.
А пока до этого не дошло ни, ни- строить отношения ДОЛЖЕН-ДОЛЖЕН низя, Козлов запретил. (интересно как его фамилия созвучна с наименованием завершающей фазы "любимого")
demetrodon
А пока до этого не дошло ни, ни- строить отношения ДОЛЖЕН-ДОЛЖЕН низя, Козлов запретил. (интересно как его фамилия созвучна с наименованием завершающей фазы "любимого")
Ну почему же нельзя? Вам можно, раз вам так нравится. Кто запрещает-то? Колхоз-дело добровольное. :biggrin:
И кстати: долг по отношению к ребенку -это святое. Жену можете бросать, раз не любите, а ребенку помогать нужно. Некоторые почему-то забывают о ребенке.
Любимая
Но мне ваша позиция тоже нравится!
Первая или вторая?
NatalyB
Жену можете бросать, раз не любите, а ребенку помогать нужно.
Почему это нужно? То вы меня убеждаете, что я ничего не должен, то вдруг уже должен...
Только не говорите, что я моральный урод раз задаю такие вопросы, я то как раз прекрасно понимаю, что ДОЛЖЕН, но как это вытекает из ваших рассуждений- понять не могу.
demetrodon
Вот это мне и интересно, когда женщина в такую ситуацию попадает, любымый становится почему-то сразу- козлом. Государство дойной коровой, для социальной помощи и т.д.
Не, в таких ситуациях тоже все по-разному бывает:улыб:
demetrodon
Вот и вы весь топик не читали. Тут речь об отношениях муж-жена, а не о детях.
demetrodon
"Не должен не изменять- т.е. вполне может изменять, точно так же как и женщина вполне может не стирать, не готовить и т.д.- ИДЕАЛЬНАЯ ПАРА! никто, никому, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Но пара ли?"

Да хоть как обзовите. От ваших названий лично я например ничего менять не разбегусь, / А вот это лишнее в этом топике, и на ПФ тоже :спок: