Шизофрения: меня терзают смутные сомнения...
12716
55
2920
born to be wild
...по поводу этой патологии... Так как седня благополучно сдал психиатрию, то вроде можно о ней забыть, но интересно (интересный предмет в принципе - я учебник читал не отрываясь)... Вот есть фильм "Игры Разума", вроде как основан на реальных событиях из жизни гениального математика Джона Нэша... Но, блин, ни под одну из форм шизофрении состояние главного героя не подходит...
Интересует главным образом вот что: возможно ли у страдающих этим недугом появление критического отношения к своему бреду и галлюцинациям?.. В фильме, напомню, герой дошел до этого без посторонней помощи, логически (понял, что девочка не растет на протяжении ряда лет и осознал это)... И после этого галлюцинации видел, но осознавал, что это ему мерещится...
Вот возможна ли подобная картина в реальной жизни?..
Интересует главным образом вот что: возможно ли у страдающих этим недугом появление критического отношения к своему бреду и галлюцинациям?.. В фильме, напомню, герой дошел до этого без посторонней помощи, логически (понял, что девочка не растет на протяжении ряда лет и осознал это)... И после этого галлюцинации видел, но осознавал, что это ему мерещится...
Вот возможна ли подобная картина в реальной жизни?..
Читал, что в ремиссии (при шубообразном типе) может уйти продуктивная симптоматика, однако насчет критики к ней не припомню... 
И в любом случае негативная симптоматика постепенно прогрессирует (с исходом в апатико-абулический синдром)... А в фильме герой как бы остановился на одном уровне (когда "понял", что его убеждения нереальны) и дожил до счастливой старости, при этом галлюцинации продолжали преследовать его...
Основное-то разочарование от фильма было после того как узнал, что зрительные галлюцинации для шизофрении нехарактерны (хотя уверен - большинство ассоциирует шизофрению именно с этим), характерны псевдогаллюцинации и бред (но тут от формы зависит)...
И в любом случае негативная симптоматика постепенно прогрессирует (с исходом в апатико-абулический синдром)... А в фильме герой как бы остановился на одном уровне (когда "понял", что его убеждения нереальны) и дожил до счастливой старости, при этом галлюцинации продолжали преследовать его... Основное-то разочарование от фильма было после того как узнал, что зрительные галлюцинации для шизофрении нехарактерны (хотя уверен - большинство ассоциирует шизофрению именно с этим), характерны псевдогаллюцинации и бред (но тут от формы зависит)...
характерны .... и бред - а можете для чайников пояснить,что подразумевается в данной болезни под "бредом"? То состояние,когда человек,считая себя вполне адекватным, несет всякую чушь,причем,считая ее 100% правдоподобной,несмотря на встречные уверения близких, что все не так,как он говорит? Или что-то другое?
К сожалению в жизни все сложней чем в книгах.
Да, примерно так... Пациенты (щас непринято говорить "больные" - поэтому тот же маниакально-депрессивный психоз называют биполярным аффективным расстройством) абсолютно убеждены в справедливости своих суждений...
blackhorse
veteran
покажите мне хоть одного человека (даже возьмем эти форумы), который не был бы убежден в справедливости своих суждений, при том, что его аппоненты считают иначе.
Сейчас читают
Дозор в поисках истины.
91528
1000
Угадайка - играют все! (часть 2)
267589
1000
Пленочная фотография
391548
767
blackhorse
veteran
вот может быть интересно будет. описание своего состояния болезни шизофреником после самопроизвольного исцеления.
http://www.lib.ru/PSIHO/OBRAJEN/obrajen.txt
http://www.lib.ru/PSIHO/OBRAJEN/obrajen.txt
ВАХ
v.i.p.
"покажите мне хоть одного человека (даже возьмем эти форумы), который не был бы убежден в справедливости своих суждений, при том, что его аппоненты считают иначе."
Я такой человек. А зачем иначе форум, если уже во всём убеждён? Справедливость суждений считаю как раз обсуждением достигается
Я такой человек. А зачем иначе форум, если уже во всём убеждён? Справедливость суждений считаю как раз обсуждением достигается
2920
born to be wild
покажите мне хоть одного человека (даже возьмем эти форумы), который не был бы убежден в справедливости своих суждений, при том, что его аппоненты считают иначе.При шизофрении это бред - ложные суждения и умозаключения, возникающие в рез-те болезненного процесса, овладевающего сознанием человека и не поддающиеся разубеждению...
2920
born to be wild
вот может быть интересно будет. описание своего состояния болезни шизофреником после самопроизвольного исцеления.Интересно, буду читать...
Елена Оськина
member
На самом деле у Нэша не было зрительных галлюцинаций, можете подробную информацию о нем и инете найти. Голливуд, конечно, многие факты на свой лад переплел в соответсвии с законами кино.
Что касается взаимодействия человека с его бредом, мне лично нравится, как случай судьи Шребера Фрейд проанализировал в работе "Заметки об одном случае паранойи". Если Вы не любитель психоанализа, то все равно пример болезни показателен в том плане, как человеку бред помогает выздороветь, как это ни странно звучит. Кроме того, будучи убежденным в своих бредовых идеях, Шребер смог выиграть суд и доказать, что он не нуждается в психиатрической помощи.
Что касается взаимодействия человека с его бредом, мне лично нравится, как случай судьи Шребера Фрейд проанализировал в работе "Заметки об одном случае паранойи". Если Вы не любитель психоанализа, то все равно пример болезни показателен в том плане, как человеку бред помогает выздороветь, как это ни странно звучит. Кроме того, будучи убежденным в своих бредовых идеях, Шребер смог выиграть суд и доказать, что он не нуждается в психиатрической помощи.
07040212
member
Есть интересная книга "Путешествие в безумие и обратно". Автора забыла, там как раз о критике шизофреника и его восприятиии происходящего (автор - шз).
blackhorse
veteran
я там выше уже кинула ссылку на эту книжку.
зрительные галлюцинации для шизофрении нехарактерны
_______________________________________
А при каких психических расстройствах они характерны?
_______________________________________
А при каких психических расстройствах они характерны?
Для нарколепсии, например... И при остром алкогольном психозе (делирий), при хронических алкопсихозах - но там характерен галлюциноз (он и при интоксикациях другого вида встречается), чаще вербальный...
Основная фишка зрительных галлюцинаций: человек видит несуществующие предметы, в отличие от иллюзий, где разум человека преображает предметы настоящие...
Основная фишка зрительных галлюцинаций: человек видит несуществующие предметы, в отличие от иллюзий, где разум человека преображает предметы настоящие...
Я говорю - сам был удивлен... Всегда считал, что шизофрения=галлюцинации, а эпилепсия=падение без сознания и судороги... Оказывается - не так все просто...
как считаете много ли среди экстрасенсов и прочих увлекающихся мистикой - шизофреников?
Не могу сказать, увы - не интересовался... Все они шарлатаны, но наверняка есть убежденные в своих идеях... Но опять же - шизофреников можно вычислить по уж очень явному бреду, который даже дуракам, ходящим "к бабкам", будет виден... И шизофреники личной выгоды не ищут... Скорее их можно найти в сектах... В тех же свидетелях йеговых (или еговых) процентов 50 шизофреники, более чем уверен... Ибо для шизофрении как раз характерен интерес к религии, философии...
самое высокое по распространенности, например - органические поражения мозга вообще-то.
да, кстати, вы так и не ответили, в каом ВУЗе учитесь.
http://www.schiza.org/
я читала этот форум, там больные описывают подробно, что они чувствуют и как.
тоже интересно - возможен ли у больных контроль над своими состояниями или это фантастика?
я читала этот форум, там больные описывают подробно, что они чувствуют и как.
тоже интересно - возможен ли у больных контроль над своими состояниями или это фантастика?
Посмотрите еще фильму "Остров проклятых" - там тоже... про психиатрию. Очень впечатляет
Как раз во время подготовки к экзамену смотрел...
Те же "Игры Разума"...
Те же "Игры Разума"...... и скорее всего. так же далеко от реальной картины заболевания)))
тоже интересно - возможен ли у больных контроль над своими состояниямичто помнят о галлюцинациях слуховых, например, это точно бывает. В состоянии ремиссии. А насчет контроля при обострении тут сложно, слышала что человек понимает что "началось" у него, но это уже со стажем так сказать и постоянно на лекарствах который находится.
"Страх и ненависть в Лас-Вегасе", основан вроде на реальных воспоминаниях Хантера Томпсона (который не так давно покончил жизнь самоубийством)... Сложно поверить, что человек может перенести такой наркотический коктейль и на таком протяжении, но зато вот они - галлюцинации...
а что, нынче в меде экзамены хорошо сдают, по психиатрии, основываясь на просмотрах фильмов про шизофреников?
(судя по Вашим постам Вы их только в кино и видели)
(судя по Вашим постам Вы их только в кино и видели)
Всё что нас окружает — это всё иллюзии, и эти иллюзии реальны.
(судя по Вашим постам Вы их только в кино и видели)Это из каких постов Вы такой вывод сделали?.. Глупости не пишите... Я вообще-то топ завел из-за несоответствия реально увиденного (пациентов) тому, что в фильме описывается...
ну фильмах то конечно, все прям из жизни 
Вы лучше опишите реальных пациентов, примеры приведите, так сказать факты - для сравнения с фильмами и книгами, раз уж тема такая.
Вы лучше опишите реальных пациентов, примеры приведите, так сказать факты - для сравнения с фильмами и книгами, раз уж тема такая.
Так долго описывать... Скажу сразу, что в психологи не гожусь... Потому как только первая пациентка с шизофренией начала нести ахинею - я еле сдержался, чтоб не рассмеяться... А мерещелись ей повсюду близнецы ее якобы сына... Причем - отрядами...
Это сейчас, потом будете их понимать, а потом может и поверите....
...как только первая пациентка с шизофренией начала нести ахинею - я еле сдержался, чтоб не рассмеяться... А мерещились ей повсюду близнецы ее якобы сына... Причем - отрядами...Проходила в юности практику по суд.психиатрии в соответствующем медицинском учреждении закрытого типа.
У меня тоже в голове не укладывалось: как люди (больные) несут бред с полной убежденностью в том, что это - реальность.
Смеяться не хотелось. Просто не верилось, что бред, который они несут, не выдумка с целью смягчения наказания и перевода "на больничку", а образ мысли и жизни этих людей.
В средние века некто Джордано Бруно утверждал что Земля круглая и вращается вокруг Солнца 
. --- Типичное бредовое расстройство--- и средневековые "психиатры"- инквизиторы прописали ему успешное лечение путем сжигания на костре.
А к примеру какой диагноз выставили бы человеку утверждавшему бы в 1975 году что через 20 лет Советского Союза не будет ,а в России будет капитализм ????? и Какое ему назначили бы лечение????
Шизофрения по мнению многих специалистов вовсе не медицинский диагноз , а Социальный . и описание симптоматики шизофринии составлено так что под этот диагноз при желании можно подвести любого НОРМАЛЬНОГО человека. И этот диагноз самый удобный для борьбы власти с неугодными людьми и для пополнения карманов психиатров путем выдачи нужным людям нужного заключения ....нужной справки. А тем кто до сих пор верит в добрых честных и порядочных психиатров советую в начале побывать 
на сайте Гражданской коммисии по правам человека http://www.cchr.spb.ru/ и это лишь для начала . это как говориться лишь цветочки... а уж если целеноправлено поискать ---какие ягодки обнаружатся....
. --- Типичное бредовое расстройство--- и средневековые "психиатры"- инквизиторы прописали ему успешное лечение путем сжигания на костре.А к примеру какой диагноз выставили бы человеку утверждавшему бы в 1975 году что через 20 лет Советского Союза не будет ,а в России будет капитализм ????? и Какое ему назначили бы лечение????
Шизофрения по мнению многих специалистов вовсе не медицинский диагноз , а Социальный . и описание симптоматики шизофринии составлено так что под этот диагноз при желании можно подвести любого НОРМАЛЬНОГО человека. И этот диагноз самый удобный для борьбы власти с неугодными людьми и для пополнения карманов психиатров путем выдачи нужным людям нужного заключения ....нужной справки. А тем кто до сих пор верит в добрых честных и порядочных психиатров советую в начале побывать на сайте Гражданской коммисии по правам человека http://www.cchr.spb.ru/ и это лишь для начала . это как говориться лишь цветочки... а уж если целеноправлено поискать ---какие ягодки обнаружатся....По последней ссылке (Гражданская комиссия по правам человека) - есть смысл учитывать момент из раздела "О нас":
Основанная "Церковью Саентологии..."Критика психиатрии как "карательной лженауки" вообще характерна для саентолоического движения.
А что, этих саентологов еще не всех пересажали? И когда уже это движение официально будет объявлено вне закона....
Мне действительно крайне жаль что борьбой с преступлениями психиатров занимаются представители именно этой религиозной конффессии . и лично я предпочел чтобы этим занимались другие организации . НО. Факты преступлений не перестают быть фактами из-за этого.
Далее стремление Ундины пересадить. ( странно что не расстрелять) тех кто придерживается других религиозных взглядов мне понятны .Именно люди с подобным мировоззрением расстреливали священников и сжигали иконы в совсем ещё недалеком прошлом . И я скорее буду уважать истинно верующего христианина , православного , мусульманина , саентолога , буддиста и т. д. Чем буду уважать Воинствующего представителя религии под названием атеизм . . Да –да как ни странно но атеизм это именно религия основой которой является отрицание Бога и других религий.
Далее . Как быть с» нормой» психического здоровья , если эта «норма « постоянно меняется И то что вчера было нормой сегодня может доказываться как патология , и наоборот .
Что же касается шизофрении ( диагноз F 20 ) и других психических расстройств то советую почитать специальную литературу . Откроется много «интересных» подробностей. А уж про бредовое расстройство (F 22 ) . это вообще отдельная «песня» . Если в частности учитывать сотни миллионов буддистов основой религии которых считается что весь мир иллюзия и нас как бы и не существует .а если рассмотреть ещё другие религии и мировоззрения ...........
Далее стремление Ундины пересадить. ( странно что не расстрелять) тех кто придерживается других религиозных взглядов мне понятны .Именно люди с подобным мировоззрением расстреливали священников и сжигали иконы в совсем ещё недалеком прошлом . И я скорее буду уважать истинно верующего христианина , православного , мусульманина , саентолога , буддиста и т. д. Чем буду уважать Воинствующего представителя религии под названием атеизм . . Да –да как ни странно но атеизм это именно религия основой которой является отрицание Бога и других религий.
Далее . Как быть с» нормой» психического здоровья , если эта «норма « постоянно меняется И то что вчера было нормой сегодня может доказываться как патология , и наоборот .
Что же касается шизофрении ( диагноз F 20 ) и других психических расстройств то советую почитать специальную литературу . Откроется много «интересных» подробностей. А уж про бредовое расстройство (F 22 ) . это вообще отдельная «песня» . Если в частности учитывать сотни миллионов буддистов основой религии которых считается что весь мир иллюзия и нас как бы и не существует .а если рассмотреть ещё другие религии и мировоззрения ...........
Далее стремление Ундины пересадить. ( странно что не расстрелять) тех кто придерживается других религиозных взглядов мне понятны .
___________________________________
Мне приятно, что вам понятна моя мысль. Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что саентология - это не "другие религиозные взгляды", это тоталитарная, и что еще более важно - деструктивная секта. Эта организация, и в первую очередь, ее идейные вдохновители, преступны. Материалы об этом доступны любому человеку... достаточно просто раскрыть глаза и подключить мозг.
Если в частности учитывать сотни миллионов буддистов основой религии которых считается что весь мир иллюзия и нас как бы и не существует
__________________________________
Привет Пелевину : )
___________________________________
Мне приятно, что вам понятна моя мысль. Хотелось бы обратить ваше внимание на то, что саентология - это не "другие религиозные взгляды", это тоталитарная, и что еще более важно - деструктивная секта. Эта организация, и в первую очередь, ее идейные вдохновители, преступны. Материалы об этом доступны любому человеку... достаточно просто раскрыть глаза и подключить мозг.
Если в частности учитывать сотни миллионов буддистов основой религии которых считается что весь мир иллюзия и нас как бы и не существует
__________________________________
Привет Пелевину : )
Для начала скажу, что довольно сложно очертить границы того, что можно назвать "деструктивным" и "тоталитарным". Единственное относительно внятное, что было написано на русском языке - это книжка Дворкина . Однако, если исходить из формальных признаков, по которым он определяет секту, то по градацию "Деструктивности"и тоталитарности может попасть и РПЦ (кстати, я вот, считаю, что это так на самом деле и есть. Аве Сатанас)
Обвинять всю психиатрию (кстати, тоже без суда) на основании приговора римской инквизиции и гипотетических действий 5-го (идеологического) управления КГБ - это... как бы сказать... несколько эксцентрично. Можно, конечно, изучать подборки документов разной степени тенденциозности; те, кто на деле сталкивался с людьми, которыми нужна реальная психиатрическая помощь, вряд ли всерьез воспримет подобные конспирологические теории глобального масштаба.
А вообще, топик лучше оставить специалистам, как он изначально и задуман
А вообще, топик лучше оставить специалистам, как он изначально и задуман
Единственное относительно внятное, что было написано на русском языке - это книжка Дворкина .
_________________________________________
Соглашусь.
Однако, если исходить из формальных признаков, по которым он определяет секту, то по градацию "Деструктивности"и тоталитарности может попасть и РПЦ (кстати, я вот, считаю, что это так на самом деле и есть.
_________________________________________
Тоталитарная - да, бесспорно. Но не деструктивная, здесь вы заблуждаетесь.
_________________________________________
Соглашусь.
Однако, если исходить из формальных признаков, по которым он определяет секту, то по градацию "Деструктивности"и тоталитарности может попасть и РПЦ (кстати, я вот, считаю, что это так на самом деле и есть.
_________________________________________
Тоталитарная - да, бесспорно. Но не деструктивная, здесь вы заблуждаетесь.
В связи с тем , что изложение моих мнений в моих сообщениях по мнению модераторов подпадают под нарушение правил и удаляются ( в отличии от сообщений моих оппонентов) , А спорить с модераторами –это всё равно что ……….
Попробую донести свои мнения в максимально корректной форме :
Предложение / sparrow / оставить обсуждение этой темы специалистам …. Уж очень напоминает мне ситуацию , когда на претензии пациента о явно неадекватном и ошибочном лечении врачи утверждают ---- Ну вы же не специалист . Специалистам виднее.---- Даже если этот «специалист» не лечит , а калечит пациента.
Единственное спасение от подобных «специалистов» (которые есть во всех областях и не только в медицине в психиатрии) которые используют неосведомленность человека для достижения своих выгод . Так вот единственное спасение пациента или клиента или представителя электората и т. д. ----ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМИРОВАННОСТЬ! Что собственно и боятся подобные « специалисты» отстраняя от информации людей Потому как не информированный человек подобен слепцу которым легко манипулировать. .
А особенно стремятся скрыть --- психиатры , стремясь скрыть то что творится за закрытыми дверями психиатрических больниц. И если эту информацию предоставляет религиозная организация , пусть даже по мнению некоторых «секта» – это всяко лучше чем полное отсутствие информации.
Далее . Стремление ундины и других скомпрометировать по сути единственную организацию ( ОПЯТЬ ЖЕ ПОВТОРЯЮСЬ !!!!!! СОВСЕМ ДАЛЕКУЮ ОТ ИДЕАЛА ДОБРОГО ПОМОШНИКА!!!!! ) защищающую от произвола психиатров и РАСКРЫВАЮЩУЮ ГЛАЗА на то что творится . -----мне понятно. Но где они другие защитники????? Знаете, как говорит пословица «на безрыбье и рак рыба». .И Я СОВСЕМ НЕ ПРИЗЫВАЮ ВЫБИРАТЬ саентологов , Я призываю ПОЛУЧАТЬ ИНФОРМАЦИЮ пусть даже и у них. ( Только не надо меня информировать о Лиге защиты прав пациентов , НПА , и прочая-- я про них знаю. )
P.S. Ундине . А выбор из двух зол --- ещё неизвестно что хужее . Отнимать ( да к тому же безнаказанно ) деньги, здоровье, разум и свободу , да собственно и саму жизнь представители медицины умеют!!!!!!!!!!
Попробую донести свои мнения в максимально корректной форме :
Предложение / sparrow / оставить обсуждение этой темы специалистам …. Уж очень напоминает мне ситуацию , когда на претензии пациента о явно неадекватном и ошибочном лечении врачи утверждают ---- Ну вы же не специалист . Специалистам виднее.---- Даже если этот «специалист» не лечит , а калечит пациента.
Единственное спасение от подобных «специалистов» (которые есть во всех областях и не только в медицине в психиатрии) которые используют неосведомленность человека для достижения своих выгод . Так вот единственное спасение пациента или клиента или представителя электората и т. д. ----ЯВЛЯЕТСЯ ИНФОРМИРОВАННОСТЬ! Что собственно и боятся подобные « специалисты» отстраняя от информации людей Потому как не информированный человек подобен слепцу которым легко манипулировать. .
А особенно стремятся скрыть --- психиатры , стремясь скрыть то что творится за закрытыми дверями психиатрических больниц. И если эту информацию предоставляет религиозная организация , пусть даже по мнению некоторых «секта» – это всяко лучше чем полное отсутствие информации.
Далее . Стремление ундины и других скомпрометировать по сути единственную организацию ( ОПЯТЬ ЖЕ ПОВТОРЯЮСЬ !!!!!! СОВСЕМ ДАЛЕКУЮ ОТ ИДЕАЛА ДОБРОГО ПОМОШНИКА!!!!! ) защищающую от произвола психиатров и РАСКРЫВАЮЩУЮ ГЛАЗА на то что творится . -----мне понятно. Но где они другие защитники????? Знаете, как говорит пословица «на безрыбье и рак рыба». .И Я СОВСЕМ НЕ ПРИЗЫВАЮ ВЫБИРАТЬ саентологов , Я призываю ПОЛУЧАТЬ ИНФОРМАЦИЮ пусть даже и у них. ( Только не надо меня информировать о Лиге защиты прав пациентов , НПА , и прочая-- я про них знаю. )
P.S. Ундине . А выбор из двух зол --- ещё неизвестно что хужее . Отнимать ( да к тому же безнаказанно ) деньги, здоровье, разум и свободу , да собственно и саму жизнь представители медицины умеют!!!!!!!!!!
В средние века некто Джордано Бруно утверждал что Земля круглая и вращается вокруг Солнцане только за это вообще то
Он много чего вещал:Показать спойлер
В 1591 году Бруно принял приглашение от молодого венецианского аристократа Джованни Мочениго по обучению искусству памяти и переехал в Венецию. Однако вскоре отношения Бруно и Мочениго испортились. 23 мая 1592 года Мочениго направил венецианскому инквизитору свой первый донос на Бруно, в котором писал:[3][4]
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.
Показать спойлер
Сейчас тоже много таких людей, кто лично общается с инопланетянами, духами, с Богом и так далее. Ну можно конечно верить во все что они говорят, может это все правда и они вполне здоровы?
Деструктивности"и тоталитарности может попасть и РПЦ (кстати, я вот, считаю, что это так на самом деле и есть.А я рассуждаю проще. Сайентология была создана где? На Западе. Значит, и хорошего такая секта нести по умолчанию не может (капитализм - общество где человек человеку волк). Конечно, есть там всякие квакеры, безобидные сообщества, но они достаточно закрыты и не пытаются обратить (заразить?) в свою веру весь мир.
_________________________________________
Тоталитарная - да, бесспорно. Но не деструктивная, здесь вы заблуждаетесь.
А вообще, коли есть вопросы, надо смотреть на людей, которые взялись проповедывать, если по другому понять не получается.
ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ВСЕХ НЕПОНЯВШИХ !!!! МОЮ ПОЗИЦИЮ ПО ТЕМАТИКЕ ДАННОГО ТОПИКА !!!!!!
Я НЕ САЕНТОЛОГ И НЕ ПРИЗЫВАЮ НИКОГО ВСТУПАТЬ В РЯДЫ ЭТОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ,И БОЛЕЕ ТОГО ДАЖЕ НАОБОРОТ ПРИЗЫВАЮ НЕ ИМЕТЬ С НИМИ НИЧЕГО ОБЩЕГО
.
Я ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ТОГО "БЕСПРЕДЕЛА " И ТЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ , КОТОРЫЕ ТВОРЯТ МЕДИЦИНСКИЕ РАБОТНИКИ ( В ЧАСТНОСТИ ПСИХИАТРЫ) ПОЛЬЗУЯСЬ ВЕРОЙ ЛЮДЕЙ В НЕПОГРЕШИМОСТЬ " ЛЮДЕЙ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ"
И ЕСЛИ КТО _НИБУДЬ , ПУСТЬ ДАЖЕ " СЕКТАНТЫ" ПРОБУЮТ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЭТОМУ "БЕСПРЕДЕЛУ". ТОМУ ЧТО ЛЮДЕЙ КАЛЕЧАТ, УБИВАЮТ И ИЗДЕВАЮТСЯ НАД НИМИ , ПРИКРЫВАЯСЬ НЕПОГРЕШИМОСТЬЮ ВРАЧЕБНОЙ НАУКИ .
ТО Я ВСТАНУ НА ТУ СТОРОНУ БАРИКАДЫ ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЭТИ ЗАЩИТНИКИ БОЛЬНЫХ .
И ЕСЛИ КОМУ ТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ ЧТО ЕГО САМОГО ИЛИ ЕГО РОДНЫХ ИЛИ БЛИЗКИХ МОЖЕТ МИНОВАТЬ СИЯ УЧАСТЬ ОКАЗАТЬСЯ " ПАЦИЕНТОМ" ПСИХИАТРОВ
ТО ОЧЕНЬ ХОЧУ НАПОМНИТЬ НАРОДНУЮ МУДРОСТЬ
" ОТ ТЮРЬМЫ И ОТ СУМЫ НЕ ЗАРЕКАЮТСЯ" ОСОБЕННО В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!!!!!!
На этом можно закончить дискуссию о саентологии. Если есть желание продолжить обсуждение именно саентологии - можно завести отдельный топ.
Я НЕ САЕНТОЛОГ И НЕ ПРИЗЫВАЮ НИКОГО ВСТУПАТЬ В РЯДЫ ЭТОЙ РЕЛИГИОЗНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ,И БОЛЕЕ ТОГО ДАЖЕ НАОБОРОТ ПРИЗЫВАЮ НЕ ИМЕТЬ С НИМИ НИЧЕГО ОБЩЕГО
.
Я ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ТОГО "БЕСПРЕДЕЛА " И ТЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ , КОТОРЫЕ ТВОРЯТ МЕДИЦИНСКИЕ РАБОТНИКИ ( В ЧАСТНОСТИ ПСИХИАТРЫ) ПОЛЬЗУЯСЬ ВЕРОЙ ЛЮДЕЙ В НЕПОГРЕШИМОСТЬ " ЛЮДЕЙ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ"
И ЕСЛИ КТО _НИБУДЬ , ПУСТЬ ДАЖЕ " СЕКТАНТЫ" ПРОБУЮТ ПРОТИВОСТОЯТЬ ЭТОМУ "БЕСПРЕДЕЛУ". ТОМУ ЧТО ЛЮДЕЙ КАЛЕЧАТ, УБИВАЮТ И ИЗДЕВАЮТСЯ НАД НИМИ , ПРИКРЫВАЯСЬ НЕПОГРЕШИМОСТЬЮ ВРАЧЕБНОЙ НАУКИ .
ТО Я ВСТАНУ НА ТУ СТОРОНУ БАРИКАДЫ ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЭТИ ЗАЩИТНИКИ БОЛЬНЫХ .
И ЕСЛИ КОМУ ТО МОЖЕТ ПОКАЗАТЬСЯ ЧТО ЕГО САМОГО ИЛИ ЕГО РОДНЫХ ИЛИ БЛИЗКИХ МОЖЕТ МИНОВАТЬ СИЯ УЧАСТЬ ОКАЗАТЬСЯ " ПАЦИЕНТОМ" ПСИХИАТРОВ
ТО ОЧЕНЬ ХОЧУ НАПОМНИТЬ НАРОДНУЮ МУДРОСТЬ
" ОТ ТЮРЬМЫ И ОТ СУМЫ НЕ ЗАРЕКАЮТСЯ" ОСОБЕННО В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!!!!!!
На этом можно закончить дискуссию о саентологии. Если есть желание продолжить обсуждение именно саентологии - можно завести отдельный топ.
Я ВЫСТУПАЮ ПРОТИВ ТОГО "БЕСПРЕДЕЛА " И ТЕХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ , КОТОРЫЕ ТВОРЯТ МЕДИЦИНСКИЕ РАБОТНИКИ ( В ЧАСТНОСТИ ПСИХИАТРЫ) ПОЛЬЗУЯСЬ ВЕРОЙ ЛЮДЕЙ В НЕПОГРЕШИМОСТЬ " ЛЮДЕЙ В БЕЛЫХ ХАЛАТАХ"
то есть Вы предлагаете лично мне ВЕРИТЬ человеку, который убежден в своем мнении об устройстве вселенной, о том что как минимум он великий человек в прошлой жизни (как максимум божество), а кто с ним не согласен то для тех "подлецов и глупцов" начинаются угрозы агрессивного характера. Вы предлагаете, то есть, таким людям (а-ля Д. Бруно) дела с "белыми халатами" не иметь?
то есть Вы предлагаете лично мне ВЕРИТЬ человеку, который убежден в своем мнении об устройстве вселенной, о том что как минимум он великий человек в прошлой жизни (как максимум божество), а кто с ним не согласен то для тех "подлецов и глупцов" начинаются угрозы агрессивного характера. Вы предлагаете, то есть, таким людям (а-ля Д. Бруно) дела с "белыми халатами" не иметь?
Ну вот, видите, какая клиника? То мания величия (так и тянет в компанию к великим), то простых вопросов (в который раз уже, между прочим) не понимает, то какая-то экзальтация на ровном месте, перерастающая в немотивированную агрессию...
В данном случае смутные сомнения меня лично уже не терзают.
В данном случае смутные сомнения меня лично уже не терзают.