Луч света
Та же Рената (уже имя нарицательное для этого форума) ни капли не счастлива, потому как в своей любви и в своем страхе потерять его забыла о себе напрочь.
У Ренаты фсе в шоколаде и для большого щастья ей не хватат только бабла, вот если провести эксперимент, оторвать мне свой седалищный нерв от кресла и принять ее МЧ на хороший оклад, то моментально Рената будет в гармонии с секасом, массажем, баблом и т.д. Но судьба иронична - она вечно не докладывает Ионычу один ингредиент в кашку обывательского сытенького мещанского щастья :bday:
alladin
да там бы и хорошего оклада не нужно, мне кажется) у нее требования не высокие, сделайте доброе дело, примите мужика хоть на десятку, вот и станет в стране на одну счастливую семью больше :biggrin:
Луч света
И последствия советского воспитания - главное не человек, а общество, не получать, а отдавать, о себе думать неприлично...Неудивительно, что у многих до сих пор даже словосочетание "любить себя" вызывает такое негодование...
ну положим воспитание пи Советах больше соответствовало заповеди "Возлюби ближнего..." т.к. смысл изречения не в том, что нуно себя любить и заодно ближних привечать, а в том, что чел должен любить ближнего не менее страстно чем себя родного, а лучше более. Поэтому если любишь себя возить в мерсе, то изволь и ближнему на мазерати подать :ха-ха!:
А при Советах нам хорошо мозги мыли, что нуно помогать ближнему, а теперь этот скорее удел лохов и юродивых с точки зрения мейнстрима
alladin
если представив образчика желаний внезапно в бедности и уродстве вам не захочется сразу дать ему под зад, то вполне вероятно что чуйства близки к настоящим
А вот если наоборот - женщина искренне мечтает, чтобы в один прекрасный день ее боатый и красивый муж внезапно стал неимущим и обезображенным, и тогда она будет за ним ухаживать, и единственная не бросит его в беде - это вот что такое?
Hoda
ну дык это же известный и многократно описАнный и экранизированный образчик любфи, когда чел не готов делить свой объект ни с кем, даже с реальным миром и хочет сождать альтернативный из двух себя любимых :friends:
IgorOK
Или все-таки если любишь, то ты его и в хорошести, и в плохости будешь любить с одинаковым позитивом, и даже это материальное положение не в силах испортить это чувство? [/цитата

из личного
к сожалению, долговременная (подчеркиваю) нищета и полуголодное существование способны испортить самые высокие чувства..
как это ни грустно :хммм:слышать
пани Анна
Да, именно, я имею ввиду стабильные неприятности, не временные.
Hoda
У меня другая история "комфортно и удобно любить" мы с моим огромным "волосатым" панком родились в один день. Как результат, взаимопонимание происходит по "форме ушей" в смысле если один подумал, другой озвучил, потому что думает также. Иногда даже страшно становится. Деньги и принцы здесь пролетают. Любить действительно легко и приятно!:улыб:
vjbla
Это точно, могу представить, насколько легко жить с человеком, с которым такое взаимопонимание :хехе:
Hoda
>Так вот я и спрашиваю - да или нет? Чувтсво будет одинаково приятным или не совсем? Вот тебе как приятнее любить - на голодный желудок или на сытый? :хехе:
-------------------
Вот честно не верю, что ты не поняла, что я хотел сказать, думаю не захотела понять и перевела всё в черно-белые тона.
А если прочитать то что я ранее написал, то я изменил твою альтернативу сытый/голодный на сытый (икрой, омарами, другими деликатесными, лучшими, полезнейшими для здоровья продуктами, возможностями ни в чем себе не отказывать и не думать о деньгах, с чувством полной уверенности на обеспеченность своего будущего и будущего своих детей, что они получат хорошее образование и путевку в обеспеченную жизнь "значительно выше среднего") на сытый (жареной картошкой с салом и самодельными домашними котлетами, отпуском на Алтае раз в год с палатками, большими усилиями для поступления детей на бюджет, как единственной возможности получения высшего образования, жизни вчетвером в трехкомнатной квартире с единственной перспективой расширения через кабальную ипотеку на 25 лет, с иллюзорными, призрачными, исчезающими, но все-таки живущими надеждами на то, что ребенок твой сумеет хорошо устроиться и жить богаче материально чем ты).
Каков твой выбор? Кого из двух мужчин "любить будет легче"?
Или опять не хочется понимать? :tease:
Hoda
>А кстати, да. Боль у всех одинаковая, а потому пнять ее можно очень легко.
----------------------
Вообще говоря я хотел сказать другое.
Невозможно физиологически почувствовать чужую боль так же, как свою. И соответственно страдать за ближнего своего так же, как за себя любимого ты не сможешь ... Многие думают о мучениях Христа, когда он принимал свою смерть на кресте, но никто при этом не чувствует ту физическую боль и мучения, которые он испытал.... Слова "моральные мучения могут быть сильнее физических" от лукавого, имхо....
IgorOK
Каков твой выбор? Кого из двух мужчин "любить будет легче"?
Или опять не хочется понимать? :tease:
Да я-то тебя поняла, просто я имела ввиду совсем не это. если тебе интересно мое мнение. то я буду любить и с картошкой на сале, потому что это не голод. Это тоже сытость. А вот если голод? Когда как вон у ренатыв соседнем топе черешню не на что купить?
IgorOK
Невозможно физиологически почувствовать чужую боль так же, как свою.
А чувствовать и не нужно. нужно просто понимать, что это такое, и соответственно, прилагать все возможные усилия для устранения этой боли - так же, как если бы ты устранял ее из себя. С той же скоростью и предприимчивостью. Думаю, речь идет как раз об этом.
Hoda
Все неприятности в любом случае временные,вопрос сколько времени кто то готов ждать,но в любом случае минимум 143 т надо зарабатывать.
Hoda
Интересно, но в этом топе про легко любить только про деньги. А мне кажется что приятно и легко любить тех кто любит тебя, кто умеет жить весело даже без денег, кто не превращается в депрессивного монстра при уменьшении благосостояния.
Hoda
А вот еще мне интересно все-таки - любовь к алкашу, наркоману, уголовнику, бабнику, альфонсу - она как, лёгкая? приятная? Как сами любящие ее оценивают, эту свою любовь?
Я лично оцениваю свою собственную любовь к патологическому бабнику, как личностную проблему... Незрелость собственной личности... Очень хорошо понимаю, что эта "любофф" разрушает мою психику, мозх, понижает самооценку (и без того находящуюся на критическом уровне)... Думаю, это у меня не любофф, а зависимость, как у тех же нарков...
Но я работаю над собой, не теряю надежды на выздоровление... И уж ни в коем случае не лелею надежды, что объект моих "грёз" изменит свою жизнь и поведение ради меня... как-то так
Luule
Незрелость собственной личности...
Интересная мысль. То есть все-таки это любовь или не любовь в итоге?
Hoda
Есть такой интересный синдром (как пример начинающим психологам) - синдром жены алкоголика:
1-е замужество - разбитной веселый парень, регулярно употребляющий спиртные напитки, развод из-за алкоголизма.
2-е замужество - серьезный но интересный человек умеренно употребляющий спиртные напитки - развод по причине того, что мужик через какое-то время начал злоупотреблять, далее алкоголизм.
3-е замужество - человек ВООБЩЕ не пьющий, причина развода - дядька спился:хммм:
На самом деле, вышеупомянутая хрестоматийная дама подсознательно выбирает себе потенциальных алкашей, с иными не получается нормально (по ее мнению) договориться.
Многие люди выбирают подсознательно "удобный" объект любви для компенсации своих комплексов, (можно поучить жизни косякопора (алкаш, бабник, лентяй и пр.), дабы чувствовать что Я-то лучше! Не пью, не гуляю, деньги зарабатываю... Хотя как говорил доктор Брейер у пациента могут быть и вши и блохи... :спок:
Hoda
думаю, что нет... Настоящая любовь вдохновляет, радует, а не унижает
vjbla
Интересный пример с синдромом. Есть иной взгляд, с другой стороны. Все мужчины употребляют. Только некоторые начинаю чаще, а другие по праздникам. А почему чаще - потому что дома не все гуд. Есть такое представление: Муж пьет, если у жены сухое сердце ( т.е. не любит она его) Привязанности и совместный быт и любовь - не одно и то же.
Monfrend
А если жена любит, а муж все равно пьет? Или все-таки это не всегда взаимосвязано?
stupid_kiara
считается, что связь устойчивая) любит, но не показывает или пилит, или любит, но не только его или протсо живет - хозяйство ведет совместное... мужик пьет когда тошно и по праздникам..
Monfrend
А если жена уже нежена, и немуж уже 7 лет живёт сам по себе и всё равно пьёт - кого обвинять?
Галинка
попробуйте Чубайса - ему всегда достается)) Естественно, изначально человек начинает употреблять на фоне семейной жизни, а потом - по накатанной. Обвинять в любом случае не надо никого. Какой смысл в обвинениях. Если есть желание, то его - он не ту женщину выбрал.
Галинка
а миня всегда паражало, типа пьёт а я с ним мучаюся.. а кто заставляет?, жисть одна, пускай бы и искала трезвенника, язвеника.. делов та, нет же буду с ним, и буду страдать, что с пьющим живу. я как то когда начал встречаться с девушкой, мине типа смотрины устроили, ну там родственники еёйные, все дела.. и моя, которая, мне грит, типа грит антон, ты смотри они там много пьют и не пьянеют, а ты на алкоголь слабенький) ыыы, вероятная теща принесла холодец и грузди соленые потом солянка по полведра в каждную тарелку, потом салаты штук 5-7 всяких разных, и мои любимые, под шубой, и блинный я тож люблю... потом гусь с яблоками, потом ещё что то... выпили бутылок 6-7 на четверых, все в лежку я тверёзвый.. может мужиков луччи кормить жирным они и спиваться не будут.. меня прям реально иногда всбешивает блажат, что все плохо а сами туниядки, тока нервы мотать могут.. брак это работа... и ежели ты забиваешь хоть раз на мужика, который с работы вернулся. жди что когда нить он забьёт на тебя.. и пить будет и гулять ищё и трипер дамой принесет.. :ухмылка:
Hoda
Любовь разная бывает: для кого-то как подарок, а для кого-то как наказание дается, потому и фраза корректная вполне:)
Hoda
Чтобы предаваться сладостям любви,нужно быть избавленным от забот о хлебе насущном (с)
БарагозниК
то... может мужиков луччи кормить жирным они и спиваться не будут.. меня прям реально иногда всбешивает блажат, что все плохо а сами туниядки, тока нервы мотать могут.. брак это работа... и ежели ты забиваешь хоть раз на мужика, который с работы вернулся. жди что когда нить он забьёт на тебя.. и пить будет и гулять ищё и трипер дамой принесет.. :ухмылка:
усё индивидуально, Сэр, усё индивидуально... Алкоголика хрен накормишь, так как он обыкновенно не закусывает... и постоянно недоволен всем вокруг, как то - жизнь сама по себе, работа, жена, родственники и тд... поэтому жена вечно будет плоха и еда её невкусная, и в постели усё не так... алкоголизм - болезнь, при чём неизлечимая... Вот с чем соглашусь, так это с тем, что раз женщина выбрала себе такой путь - жить с алкоголиком... то лучше не ныть, а просто жить собственной жизнью, по возможности лучше организовать все остальные моменты жизненные
Luule
Алкоголика хрен накормишь, так как он обыкновенно не закусывает... и постоянно недоволен всем вокруг, как то - жизнь сама по себе, работа, жена, родственники и тд...

Прям как про меня писано! Развелась с таким-же, три года хватило! Готовить люблю, очень люблю, если бы было не лень собственную книгу рецептов бы написала, а муженек мой бывший когда пил никогда не закусывал ни салом домашнего посола, ни ростбифом, ни борщем, ни сусями, ни лопаткой свиной целиком зажаренной и сутки маринованной, ни гусем ни уткой в яблоках. И все вокруг него были пид@сы, а ему просто не повезло. Так что шовинистические призывы - кормите бабы, да по головке гладьте и все у вас будет нами мужиками хорошо не работают! Токмо индивидуально батенька, токмо индивидуально:улыб:
vjbla
ну дык... плавализнаем... на собственной шкуре
vjbla
как бы такое меню попробовать:смущ:
cortes
но в любом случае минимум 143 т надо зарабатывать.
____________________________________________
Ничего, и 142 - не так уж страшно : )
моя, которая, мне грит, типа грит антон, ты смотри они там много пьют и не пьянеют, а ты на алкоголь слабенький) ыыы
___________________________________________
Не женитесь на девушках из алкоголических семей, не сопьетесь сами : ))
Monfrend
как бы такое меню попробовать:смущ:
Могу скинуть в личку несколько рецептов, которые под силу даже человеку, который в стоянии только яйца пожарить и пельмени сварить:улыб:
vjbla
Рецепты рецептами, но ведь иногда и из женских рук хочется получить что-то не совсем похожее на отраву. :biggrin:

А вообще Вам и Luule - вы не оставляйте своих стремлений накормить мужика, и подходящий (и благодарный) наверняка найдётся.:улыб:
vert
если мужчинам скидывать рецепты - не найдеться :biggrin:
IgorOK
А то, о чем ты пишешь - это расчет, удобство, комфорт, престиж, лелеяние своего самолюбия, хороший секс и богатый быт... всё что угодно, но только не любовь...
Интересный посыл. Я правильно понял, что по-настоящему и искренне богатых любить низя?
Это по-нашему, по-христянски любовь для сирых и убогих. Ну на крайняк для среднего класса. А уж у буржуев-тока за деньги. :eek:
Bato
Теоретически любви заслуживает каждый человек, но вот один мой весьма состоятельный знакомый жаловался мне не так давно, что попытки влюбиться разбивались о банальный меркантильный интерес дам, человек он не глупый и для него был очевидным интерес девушек активно подогреваемый толщиной кошелька, что свело неоднократные попытки найти большую любовь к нулевому результату.
vert
А вообще Вам и Luule - вы не оставляйте своих стремлений накормить мужика, и подходящий (и благодарный) наверняка найдётся.
А вот в этом месте судьба преподнесла сюрприз:улыб:Мой мужик (нынешний и надеюсь последний) готовит не хуже меня и сам любит этим делом заниматься, так что порой бывают резонансы на тему "оба хотим приготовить".
Luule
"Я лично оцениваю свою собственную любовь к патологическому бабнику, как личностную проблему... Незрелость собственной личности... Очень хорошо понимаю, что эта "любофф" разрушает мою психику, мозх, понижает самооценку (и без того находящуюся на критическом уровне)... Думаю, это у меня не любофф, а зависимость, как у тех же нарков...
Но я работаю над собой, не теряю надежды на выздоровление... И уж ни в коем случае не лелею надежды, что объект моих "грёз" изменит свою жизнь и поведение ради меня... как-то так"

Имхо, вы пытаетесь себя изуродовать, и не теряете надежды, что у вас получится. Правы только в одном - это действительно незрелость вашей собственной личности :rofl:
Luule
"Настоящая любовь вдохновляет, радует, а не унижает"

Вас унижает ваша собственная интерпретация ваших чувств, а отнюдь не они сами. То есть по сути вы сами себя унижаете. А заодно пытаетесь унизить и обьект вашей любви, в силу личных комплексов уготавливая для него участь вашей собственности :спок:
Monfrend
"как бы такое меню попробовать"

Попробуйте начать бухать :biggrin:
Bato
"богатых любить низя?"

Так они обычно потому и богатые, что их интерес - деньгу зашибать, а потом просто покупать всё. Как правило, не их конёк - на чувства всякие размениваться. Этим как-то больше нищие романтики грешат:улыб:
ВАХ
Не прокатит, со мной по крайней мере, мой опыт с бухариками успешно завершен методом банальной самотрепанации:улыб:
ВАХ
[цитата
Вас унижает ваша собственная интерпретация ваших чувств, а отнюдь не они сами. То есть по сути вы сами себя унижаете. А заодно пытаетесь унизить и обьект вашей любви, в силу личных комплексов уготавливая для него участь вашей собственности :спок:
так я и пишу про это же... что не ЛЮБОФФ у меня, похоже на то
Luule
"не ЛЮБОФФ у меня, похоже на то"

В этом согласен. Но по другой причине. Я определяю любовь/не любовь по тому - есть пожелание счастья якобы любимому человеку или нет? У вас я его не вижу :спок:
ВАХ
В этом согласен. Но по другой причине. Я определяю любовь/не любовь по тому - есть пожелание счастья якобы любимому человеку или нет? У вас я его не вижу :спок:
возможно, Вы - ясновидящий
ВАХ
Так они обычно потому и богатые, что их интерес - деньгу зашибать, а потом просто покупать всё.
А если он потомственно богатый?
Hoda
Лучше на инопланетянина ставьте - они чаще встречаются :спок:
ВАХ
Да мне-то чо ставить. Я свое уже отставилась :хехе: