Прошу помощи зала
Ну так заниженная самооценка у женщины - это не проблема мужчины. Есть проблема - или борись с ней или живи именно так. А Вы тут на мужчин взваливаете ответственность 
Конечно не на Марсе живем, и какие такие законы обязывают меня, к примеру, подстраиваться под каждого у кого, простите тараканы в голове, или там вообще ничего нет?
если к примеру у меня проблемы с жалостью и я тоже не могу говорить жесткое "нет", так я и не считаю, что кто-либо обязан мне говорить или не говорить какие-то вещи в конкретной форме.
Конечно не на Марсе живем, и какие такие законы обязывают меня, к примеру, подстраиваться под каждого у кого, простите тараканы в голове, или там вообще ничего нет?
если к примеру у меня проблемы с жалостью и я тоже не могу говорить жесткое "нет", так я и не считаю, что кто-либо обязан мне говорить или не говорить какие-то вещи в конкретной форме.
Мне вот, если честно, вообще не понятно, как в наше время массажистка может быть без клиентов и влачить голодное существование.. 
Аналогично.
А можно подумать женщины так не делают 
Она ему как домработница с функцией секс-рабыни(заметьте не любовницы)
Значит её именно эта роль устраивает, значит этого она считает себя достойной, причем тут мужчина опять же? - ценила бы себя больше - ушла бы к другому.
но это уже оффтоп.
Она ему как домработница с функцией секс-рабыни(заметьте не любовницы)
Значит её именно эта роль устраивает, значит этого она считает себя достойной, причем тут мужчина опять же? - ценила бы себя больше - ушла бы к другому.
но это уже оффтоп.
Мда . Звучит чем то похоже- "бьет, значит она сама виновата...... " 
при прочтении такой прям негатив появился к Вашей массажистке.
Прям вот даже представила, мне делают массаж и жалуются на "свою тяжелую судьбу", прям не массаж а каторга (для меня).
А после того как прчитала про дочь, так всякая жалость бы совсем пропала.
Я вот тоже не могу говорить твердое "нет", но до тех пор пока нервы уже сдавать не начинают.
Словом, человек, который отправил родную дочь к родителям, ради того, чтобы прокормить вот такого вот кабанчика
не заслуживает вообще ничего.
А по сути, считаю, что оба они стоят друг друга - два паразита, притом оба паразитируют на Вас прямо или косвенно. От таких людей нужно избавляться без жалости.
Но я не Вы, поэтому соглашусь с мнением, что массажистку надо оповестить за месяц, что в услугах её нуждаться не будете. Целее Ваша психика будет, а то сложилось мнение (простите
) что Вы сами погрязли в некотором смысле в этом *авне, которое абсолютно ни к чему.
Прям вот даже представила, мне делают массаж и жалуются на "свою тяжелую судьбу", прям не массаж а каторга (для меня).
А после того как прчитала про дочь, так всякая жалость бы совсем пропала.
Я вот тоже не могу говорить твердое "нет", но до тех пор пока нервы уже сдавать не начинают.
Словом, человек, который отправил родную дочь к родителям, ради того, чтобы прокормить вот такого вот кабанчика
не заслуживает вообще ничего.А по сути, считаю, что оба они стоят друг друга - два паразита, притом оба паразитируют на Вас прямо или косвенно. От таких людей нужно избавляться без жалости.
Но я не Вы, поэтому соглашусь с мнением, что массажистку надо оповестить за месяц, что в услугах её нуждаться не будете. Целее Ваша психика будет, а то сложилось мнение (простите
) что Вы сами погрязли в некотором смысле в этом *авне, которое абсолютно ни к чему.да и через уши тоже, не представляю как можно расслабиться в такой ситуации, это все равно есть мороженое, смотря при этом на какую нибудь наизнанку выворачивающую ситуацию 
простите за имхо
простите за имхо
Так тяжело, наверное, есть моркву, когда мани на кармане 
это точно. Да у меня и нет таких врагов.Ну, не семь... А шесть. И еще чуть-чуть
В моей жизни было два примера такого "состояния".
1. Мужской. Сидел на моей шее молодой здоровый не глупый крендель, все мечтал, в облаках летал. Мне надоело его кормить, и со временем стало понятно, что человек расслабляется все больше и больше. Выбросила его на улицу без содержания и крова. В результате человек не сразу но зашевелился, помотался по командировкам, поработал на непрестижных мало оплачиваемых работах, наелся фекалий, но до сих пор благодарит меня (мы умудрились таки остаться друзьями). Говорит, если бы я не поставила его тогда в такую ситуацию, он до сих пор наверно был бы голодранцем и нищебродом.
2. Женский. Мамаша, с двумя детьми, у всех своих мужиков умудрилась отпыжить по максисмуму. Хронический нытик, все ей плохо, денег нет, на еду детям отцы не дают, она все бедная голодная (жилье есть, два высших образования). И все эти радости по телефону или лично каждый день по 2 часа на меня. А в разговорах промелькивают фразы: я - классные у тебя джинсы, она - да вот пришлось выложить 5 тысяч, а то уже совсем одеть нечего... Надоело мне это вранье, причем ее последнего мужика я знаю лично, так что вранье было очевидным. Избавилась от нее очень легко. Заняла ей денег, немного 5 тыс (для меня тогда не сильно большая сумма была) примерно месяц мне еще ныли, а потом я попросила очень вежливо вернуть долг, и все... исчезла дама с моего горизонта как и не было
1. Мужской. Сидел на моей шее молодой здоровый не глупый крендель, все мечтал, в облаках летал. Мне надоело его кормить, и со временем стало понятно, что человек расслабляется все больше и больше. Выбросила его на улицу без содержания и крова. В результате человек не сразу но зашевелился, помотался по командировкам, поработал на непрестижных мало оплачиваемых работах, наелся фекалий, но до сих пор благодарит меня (мы умудрились таки остаться друзьями). Говорит, если бы я не поставила его тогда в такую ситуацию, он до сих пор наверно был бы голодранцем и нищебродом.
2. Женский. Мамаша, с двумя детьми, у всех своих мужиков умудрилась отпыжить по максисмуму. Хронический нытик, все ей плохо, денег нет, на еду детям отцы не дают, она все бедная голодная (жилье есть, два высших образования). И все эти радости по телефону или лично каждый день по 2 часа на меня. А в разговорах промелькивают фразы: я - классные у тебя джинсы, она - да вот пришлось выложить 5 тысяч, а то уже совсем одеть нечего... Надоело мне это вранье, причем ее последнего мужика я знаю лично, так что вранье было очевидным. Избавилась от нее очень легко. Заняла ей денег, немного 5 тыс (для меня тогда не сильно большая сумма была) примерно месяц мне еще ныли, а потом я попросила очень вежливо вернуть долг, и все... исчезла дама с моего горизонта как и не было
. исчезла дама с моего горизонта как и не былоНу вот, а я массажистке давала тоже несколкьо раз, так она ж потом отрабатывает ходит.
Да, в вашем случае этим способом не отделаешься, но может тогда просто послать? Я так понимаю вам эти отношения уже надоели? Я бы послала, вежливо или грубо, а скорее всего по честному, сказала бы как есть: есть специалист, который в вашей ситуации более компетентен, тогда не будет никаких непоняток с ее стороны. А Жалостью кормятся только, извините, вампиры духовные, а это зло даже по меркам сатанистов
Зы: Сама я к ним не отношусь, это я так, в качестве справки
А Жалостью кормятся только, извините, вампиры духовные, а это зло даже по меркам сатанистовЗы: Сама я к ним не отношусь, это я так, в качестве справки
Ну это объяснимо. Ловкая манипуляция к чувству вины и стыда и ты уже сама готова кормить ее. В этом она мастер.
Но с другой стороны ты участвуешь в переборе ее грязного белья уже пару лет, либо не просишь ее сменить тему либо даже сама спрашиваешь "ну как там у вас? наладилось?". Предположу - наверное даже какое-то удовольствие от этого получаешь? Просто мне трудно представить, что человека 2 раза в неделю в говне купают - а он не отказывается. Просто твой ответ "неудобно отказать" или "не могу сказать нет" - в данном случае больше отговорка, который прикрывает какие-то желания. Скажем смотреть одни комедии наскучивает, и фильмы без отрицательных персонажей - пресные. Может твоя массажистка вносила некую остроту? Позволяла почувствовать власть, еще что-то. Если так, то сбросив этот "балласт" ты можешь лишиться тех бонусов, которые получала выслушивая ее рассказы.
А вот еще подумалось - может это давало тебе некий ресурс, которым ты насытилась и больше не хочешь играть в эту игру
Но с другой стороны ты участвуешь в переборе ее грязного белья уже пару лет, либо не просишь ее сменить тему либо даже сама спрашиваешь "ну как там у вас? наладилось?". Предположу - наверное даже какое-то удовольствие от этого получаешь? Просто мне трудно представить, что человека 2 раза в неделю в говне купают - а он не отказывается. Просто твой ответ "неудобно отказать" или "не могу сказать нет" - в данном случае больше отговорка, который прикрывает какие-то желания. Скажем смотреть одни комедии наскучивает, и фильмы без отрицательных персонажей - пресные. Может твоя массажистка вносила некую остроту? Позволяла почувствовать власть, еще что-то. Если так, то сбросив этот "балласт" ты можешь лишиться тех бонусов, которые получала выслушивая ее рассказы.
А вот еще подумалось - может это давало тебе некий ресурс, которым ты насытилась и больше не хочешь играть в эту игру
О_О 5 тыщ на джинсы это надо постаратьсяВ турции в нормальных (нетуристических) аутлетах качественные джинсы стоят от 200р (за cons) до 800 р (за wrangler). Да и у нас можно найти раз в 10 дешевле
p.s. У меня тоже была похожая история с помощником, которому я давал часть работы. Парень постоянно жаловался на нехватку денег (имея работу + я ему давал подработки неплохие), постоянно просил у меня денег вперед - то за съемную квартиру, то алименты заплатить, то на лапшу так как 3 дня не ел. Жаловался, что родители ни копейки не дают в помощь, а жить с ними разрешают только если он забросит все свои компьютеры и подработки. Закончилось все тем, что я не выполнил его просьбу прислать ему денег - при том, что я и так почти за месяц вперед ему уже заплатил, забросил работу - из за чего я потерял проект и клиента и ... вернулся к родителям. И что оказалось? родители, жмоты такие, купили ему квартиру в москве в стройке, взяли в свой бизнес, через 3 месяца у него уже была машина. Может и не показательный пример, но каждый сам выбирает свое говно, и жалость к человеку может только стимулировать его оставаться в своем болоте.
В турции в нормальных (нетуристических) аутлетах качественные джинсы стоят от 200р (за cons) до 800 р (за wrangler). Да и у нас можно найти раз в 10 дешевлеp.s. У меня тоже была похожая история с помощником, которому я давал часть работы. Парень постоянно жаловался на нехватку денег (имея работу + я ему давал подработки неплохие), постоянно просил у меня денег вперед - то за съемную квартиру, то алименты заплатить, то на лапшу так как 3 дня не ел. Жаловался, что родители ни копейки не дают в помощь, а жить с ними разрешают только если он забросит все свои компьютеры и подработки. Закончилось все тем, что я не выполнил его просьбу прислать ему денег - при том, что я и так почти за месяц вперед ему уже заплатил, забросил работу - из за чего я потерял проект и клиента и ... вернулся к родителям. И что оказалось? родители, жмоты такие, купили ему квартиру в москве в стройке, взяли в свой бизнес, через 3 месяца у него уже была машина. Может и не показательный пример, но каждый сам выбирает свое говно, и жалость к человеку может только стимулировать его оставаться в своем болоте.
Отличная притча и в тему.
и в тему.Не знаю, мне же стороны не видно - может, и получала какое-то извращенное наслаждение, во всяком случае, я этого не осознаю. Сейчас у нее еще остался долг передо мной, но я решила плюнуть и сказала сегодня, что уезжаю на неопределенное время - все, этим я ставлю точку. Надеюсь, мы с ней больше никогда не встретимся. Форумчане "проголосовали" единогласно, что, кстати, удивительно - в кои-то вреки наблюдать такое единодушие
Хочется сменить номер телефона. Но это невозможно.
Хочется сменить номер телефона. Но это невозможно.
Хохотнула
Эх, жаль, что продолжения ее истории с "кабаном" мы не узнаем теперь
А про телефоны - не менять же их каждый раз из за массажистов/сантехников/стоматологов/комивояжеров и.т.п. Было бы лучше просто отказаться от услуг - поиметь небольшой опыт использования слова "нет". Но даже и так - если вдруг она позвонит - что страшного произойдет? Ты же не обязана перед ней отчитываться, почему ты не уехала на неопределенное время.
А про телефоны - не менять же их каждый раз из за массажистов/сантехников/стоматологов/комивояжеров и.т.п. Было бы лучше просто отказаться от услуг - поиметь небольшой опыт использования слова "нет". Но даже и так - если вдруг она позвонит - что страшного произойдет? Ты же не обязана перед ней отчитываться, почему ты не уехала на неопределенное время.
5 тыщ. за джинсы, кредиты за дорогой сотик, - ИМХО, не голодающая.
Кредиы за сотовый - это у мужа массазыстки Он за 30 тыс купил телефону себе.
Он за 30 тыс купил телефону себе.У мени нэма такого...*мечтательно*. Ну она ж ему позволила купить такой, не дала энтим чудом техники по голове. 
Мы тут с мамой обсуждали этот топик...пришли к выводу, что если мужчина хочет жить только для себя и тратить только на себя, ну и пусть живет себе один. Зачем людям жизнь ломать то? Что, его родители не покормили бы? Ради жрачки садиться на шею женщине с ребенком, старше его
ну это вы с мамой
а мужчины, как видно из этого и соседнего топа, очень даже не прочь покормиться за чужой счет, а свои денежки потратить на собственные хотелки. А че? Никто ж не гонит... Вкуснятину на последнее покупают.
Совесть говорите
наверняка они стоят за наглостью, когда ее раздают.
Замечу - кормят и поят всех этих боровов исключительно совершеннолетние тетеньки и исключительно на добровольное основе
вот тут только эххх и остается сказать
а мужчины, как видно из этого и соседнего топа, очень даже не прочь покормиться за чужой счет, а свои денежки потратить на собственные хотелки. А че? Никто ж не гонит... Вкуснятину на последнее покупают.
Совесть говорите
наверняка они стоят за наглостью, когда ее раздают.
Замечу - кормят и поят всех этих боровов исключительно совершеннолетние тетеньки и исключительно на добровольное основе
вот тут только эххх и остается сказать