[Мужчина понимает, что более целесообразно будет ему обеспечивать семью, а жене - самой заниматься воспитанием детей, не бросая их на нянек.
Пусть понимает, но не решает за женщину чем ей лучше заниматься. Может она желает полететь в космос, а не варить, стирать и гладить. Имеет право желать и сделать свою мечту реальностью.
Так что лучше договариваться, а не решать за других.
Пусть понимает, но не решает за женщину чем ей лучше заниматься. Может она желает полететь в космос, а не варить, стирать и гладить. Имеет право желать и сделать свою мечту реальностью.
Так что лучше договариваться, а не решать за других.
А "свободный человек" уходит в "свободное плаванье" ради самого процесса или в целях всё-таки прибиться к другому берегу (сиречь к другому мужику)?
____________________________
Нередки случаи, когда уходят от конкретного мужчины, и не обязательно к какому-то другому конкретно. Ну а там уж на всё воля божья: встретится в жизни человек, с которым захочется и получится быть вместе - спасибо судьбе, ну а на нет и суда нет...
Кто-то из боязни "не прибиться к другому берегу" всю жизнь может прожить в нелюбви единственного брака (но зато "при мужике": ), кто-то так не хочет... Все разные.
____________________________
Нередки случаи, когда уходят от конкретного мужчины, и не обязательно к какому-то другому конкретно. Ну а там уж на всё воля божья: встретится в жизни человек, с которым захочется и получится быть вместе - спасибо судьбе, ну а на нет и суда нет...
Кто-то из боязни "не прибиться к другому берегу" всю жизнь может прожить в нелюбви единственного брака (но зато "при мужике": ), кто-то так не хочет... Все разные.
А Мужик абсолютно прав. 
___________________________________
В чем?Я вообще подозреваю, что у него есть борода... синяя 
ведь куда-то он девал всех своих бывших жен-домохозяек 
___________________________________
В чем?
Я вообще подозреваю, что у него есть борода... синяя ведь куда-то он девал всех своих бывших жен-домохозяек Вообще мне тоже нравятся женщины "с дополнительными функциями мозга") Я не увидела у него в посте жажды обладания такой женщиной навроде домашнего животного.
Где он отказал в праве на самоопределение? Он же и писал, что про собственно потенциал девушки, который просто находит соответствующую реализацию. Который и составляет эту самую свободу выбора.
Не все ж особо рвутся в свободу, не всем нужно плавание, просто потому что распорядится этой свободой не знают как.
Где он отказал в праве на самоопределение? Он же и писал, что про собственно потенциал девушки, который просто находит соответствующую реализацию. Который и составляет эту самую свободу выбора.
Не все ж особо рвутся в свободу, не всем нужно плавание, просто потому что распорядится этой свободой не знают как.
Я вообще подозреваю, что у него есть борода... синяяВот и я о том же. Видать, не особо "умнички" были, хотя в более ранних постах он утверждал обратное.
Умница-девушка став домохозяйкой наоборот получает значительно большие возможности для самоусовершенствования, как в физическом плане (возможность хорошо высыпаться, фитнес, спорт), так и в духовном и умственном (возможность заниматься учебой не для денежной необходимости, а для души - языки, книги, второе образование и т.п.).Ну вот примерно с этим я согласна.
В результате, если взять 40-летнюю домохозяйку, то она выглядит значительно моложе, эрудирование и умнее, чем та, которой пришлось лет 20 впахивать.
Или вы имеете в виду "мамочек", которых изначально по жизни ничего не интересует кроме потомства и сериалов? Тогда да, работа не дает им опуститься, но где тут ум - непонятно
Я несогласна с этим утверждением, потому что умница с высшим образованием, желающая самосовершенствоваться в 99% не захочет быть домохозяйкой. А становятся домохозяйками, в основном, как раз те "мамочки, которых изначально по жизни ничего не интересует, кроме потомства и сериалов".
Сейчас читают
Таинственное исчезновении Ирины Сафоновой. Тема 2
249054
1012
Как быть: у жены ярко выраженная инфантильность, мы разводимся!!
201650
568
топ для Клонгрина и мокуме
248905
1000
Он иже и писал, что про собственно потенциал девушки, который просто находит соответствующую реализацию. Который и составляет эту самую свободу выбора.
Не все ж особо рвутся в свободу, не всем нужно плавание, просто потому что распорядится этой свободой не знают как.
_______________________________
Ну да... Задайте себе вопрос, в какое плавание и на какие глубины уходят бывшие мужиковы домохозяйки, после того, как расстаются с ним (поскольку уж подвернулся такой хороший и показательный пример), после того, как им отказано в дальнейшем "домохозяйстве"?
У них реально есть свобода выбора? Или они довольствуются свободой выбора других (того же мужика в прошлом и следующего с его "домохозяйством" в будущем)?
Они реально сами выбирают свой маршрут или направление их дальнейшего плавания определяют чужие лоцманские карты?
Не все ж особо рвутся в свободу, не всем нужно плавание, просто потому что распорядится этой свободой не знают как.
_______________________________
Ну да... Задайте себе вопрос, в какое плавание и на какие глубины уходят бывшие мужиковы домохозяйки, после того, как расстаются с ним (поскольку уж подвернулся такой хороший и показательный пример), после того, как им отказано в дальнейшем "домохозяйстве"?
У них реально есть свобода выбора? Или они довольствуются свободой выбора других (того же мужика в прошлом и следующего с его "домохозяйством" в будущем)?
Они реально сами выбирают свой маршрут или направление их дальнейшего плавания определяют чужие лоцманские карты?
Умница-девушка став домохозяйкой наоборот получает значительно большие возможности для самоусовершенствования, как в физическом плане (возможность хорошо высыпаться, фитнес, спорт), так и в духовном и умственном (возможность заниматься учебой не для денежной необходимости, а для души - языки, книги, второе образование и т.п.).
В результате, если взять 40-летнюю домохозяйку, то она выглядит значительно моложе, эрудирование и умнее, чем та, которой пришлось лет 20 впахивать.
_____________________________
Ах это... ну что сказать... смешно : )
Желаемое выдается за действительное.
Согласна с Натальей.
В результате, если взять 40-летнюю домохозяйку, то она выглядит значительно моложе, эрудирование и умнее, чем та, которой пришлось лет 20 впахивать.
_____________________________
Ах это... ну что сказать... смешно : )
Желаемое выдается за действительное.
Согласна с Натальей.
Я несогласна с этим утверждением, потому что умница с высшим образованием, желающая самосовершенствоваться в 99% не захочет быть домохозяйкой. А становятся домохозяйками, в основном, как раз те "мамочки, которых изначально по жизни ничего не интересует, кроме потомства и сериалов".самосовершенствование -это ж не только получение, например, сертификата налогового консультанта или МВА ... но и например поддержание себя в отличной форме.. путешествия.. второй или какой-то там язык ..и т.п, и т.д. -КАК планируется всё это успевать работая на "дядю" (про свой бизнес не говорю)?
)) и плюс - за з/п, которая не является хоть сколько то заметным вкладом в сем . бюджет .. ( вот интересно просто 
) :))А где взять на все эти занятия время, когда семеро по лавкам? И куда детей девать во время этих занятий?
Мне когда-то довелось на складе поработать - ох как там совершенствовались кладовщики и кладовщицы! Так совершенствовались! За сплетнями в курилке.
если детей много то тут ,имхо, вообще не до самосовер. накормить бы всех и прочее (так что и вопрос не стоИт) ... а вот с одним-двумя ...да ещё работая с 9 до 18 с перерывом на обед - как?
так и я о том.. Что работающие Ж имеют тягу к личностному росту, что "домашние" только при условии обеспечения достаточного ... ну в здравом уме,конечно, кто (а не так,что ребёнок замызган и прочее, а мамашка в литературе вся) .. А самосовершенствоваться ,сидя в раб.время с кофеём и сплетнями..-как то сомнительно 
))
))Вообще мне тоже нравятся женщины "с дополнительными функциями мозга")Почему-то в указанном примере этих функций недостаточно даже для осмысления того для чего они учат языки и получают дополнительное образование если не имеют никакой профессии и какого-либо практического приложения своим знаниям. А теория, как известно, без практики мертва.
В задачке у Мужика заданы особи с высоким интеллектом так шта пример про склад не в тему.
Ну тогда "дурацких" профессий очень много: ну разве умный может быть слесарем, или плотником, или швеей, или воспитателем в детсаду? С такой зарплатой? Умный? Не смешите меня!
Или с другой стороны. Ну разве умная может хотеть рожать детей, заниматься домом, варить борщи мужу? Не смешите меня!
Как-то так.
Или с другой стороны. Ну разве умная может хотеть рожать детей, заниматься домом, варить борщи мужу? Не смешите меня!
Как-то так.
самосовершенствование[/b] -это например, поддержание себя в отличной форме.. путешествия.. второй или какой-то там язык ..и т.п, и т
И как путешествия влияют на самосовершенствование? Побатонится на пляже, позырить на руины, выйдя из которых почти все забыть сразу или дней через несколько?
Человек самосовершенствуется реализуя себя в выбранной профессии и реализуя ее творчески.
Даже на складе есть место творчеству, но это уже другой склад, не из примера про курилки, сплетни и отстой.
И как путешествия влияют на самосовершенствование? Побатонится на пляже, позырить на руины, выйдя из которых почти все забыть сразу или дней через несколько?
Человек самосовершенствуется реализуя себя в выбранной профессии и реализуя ее творчески.
Даже на складе есть место творчеству, но это уже другой склад, не из примера про курилки, сплетни и отстой.
Дурацкие не профессии, а люди выполняющие их по дурацки.
Но особи из примера в слесари, швеи и воспитательницы не пойдут, зуб даю.
Ребенку не нужна гиперопека, ему нужна здравомыслящая мать и лучше работающая. Пример так сказать из жизни.
Но особи из примера в слесари, швеи и воспитательницы не пойдут, зуб даю.
Ребенку не нужна гиперопека, ему нужна здравомыслящая мать и лучше работающая. Пример так сказать из жизни.
Ребенку не нужна гиперопека, ему нужна здравомыслящая мать и лучше работающая. Пример так сказать из жизни.Обобщения. От них все зло. (
Какому конкретно ребенку не нужна гиперопека (то есть усиленное внимание)? Возраст? Пол? Наличие неврологических диагнозов? Обстановка в семье?
Все равно что сказать: квартире не нужен ремонт!
КАКОЙ квартире?
Я несогласна с этим утверждением, потому что умница с высшим образованием, желающая самосовершенствоваться в 99% не захочет быть домохозяйкой. А становятся домохозяйками, в основном, как раз те "мамочки, которых изначально по жизни ничего не интересует, кроме потомства и сериалов".Наталья, ну даже если я выдаюжелаемое за действительное, я будучи... эээ... образованной и недурой (надеюсь) вкладывать свой потенциал в работу не особо жаждю. И если бы мне посчастливилась возмоджность заниматься исключительно домом, детьми и собой, я очень сильно сомневаюсь в неэффективном использовании своего времени и полном отупении или сокращении своего кругозопра. Более того, я вообще уверена, что работа, будучи довольно ограниченной по функционалу, ну мягко сказать не способствует развитию личностному. Ии вообще сильно мешает мне заниматься тем многим, чем бы хотелось заниматься)) Вобщем, не повезло мне Мужика наверное повстречать))) Я просто не согласна, что домохозяйка - это тупо. Не понимаю сути спора.
Ну иногда человека просто может что-то интересовать без парктического применения. Языки очень полезны в путешествиях и поездках, в культурном развитии - просто за счет восприятия культуры другого народа. Может я рисовать всю жизнь мечтаю или стекло выдувать? Буду учиться, подарки всем родственнкам фигачить. Вобщем, я не вижу никакой ограниченности и бессмысленности)
Гиперопека вредна любому даже с неврологическими диагнозами. Это усиливает беспомощность подопечного.
Я считаю, вообще все крайности-это тупо. Если женщина занята только работой, и нет времени на детей и семью-это одна крайность. Если она всю жизнь сидит дома-это другая крайность.
Можно определение гиперопеки? Максимально точное?
И что вы сделали конкретного для реализации своей мечты? Так... бла-бла-бла.
Подарки родственникам это конечно верх всякой мечты.
Подарки родственникам это конечно верх всякой мечты.
Но если это ее свободный, свой собственный выбор? Неужели она не может быть в состоянии правильно этим шансом воспользроваться, и непременно утратит большую часть своей личности, только лишь перестав совершенствоваться в профессии?
Какой мечты? Оказаться замужем за Мужиком? Ну наверное я плохо представляю себе пути ее достижения, по большому счету. И полагаюсь на случай, хотя подозреваю, что не совсем оно правильно.А так - да. Выходит только блаблабла.
Про подарки родственникам - это пример практического применения результатов любимого занятия.
Ну наверное я плохо представляю себе пути ее достижения, по большому счету. И полагаюсь на случай, хотя подозреваю, что не совсем оно правильно.А так - да. Выходит только блаблабла.Про подарки родственникам - это пример практического применения результатов любимого занятия.
По-моему, бесполезно объяснять это тем, кто кроме своего образа жизни, другого не приемлет.
Я за свою подругу радовалась и когда она работала на интересной (для нее) работе, и когда потом она села дома с ребенком. Радовалась потому, что она была счастлива в обоих случаях! При чем тут мои соображения о МОЕМ счастье?
Я за свою подругу радовалась и когда она работала на интересной (для нее) работе, и когда потом она села дома с ребенком. Радовалась потому, что она была счастлива в обоих случаях! При чем тут мои соображения о МОЕМ счастье?
Например:
Гиперопека — чрезмерная забота о детях, которая выражается в стремлении родителей окружать ребенка повышенным вниманием, защищать даже при отсутствии реальной опасности, постоянно удерживать около себя, "привязывать" детей к своему настроению и чувствам, обязывать их поступать определенным, наиболее безопасным для родителей способом.
При гиперопеке ребенок лишается возможности самостоятельно преодолевать трудности. В результате он теряет способность к мобилизации своей энергии в трудных ситуациях, он ждет помощи от взрослых, прежде всего от родителей; развивается так называемая выученная беспомощность — условнорефлекторная реакция на любое препятствие как на непреодолимое.
Гиперопека — чрезмерная забота о детях, которая выражается в стремлении родителей окружать ребенка повышенным вниманием, защищать даже при отсутствии реальной опасности, постоянно удерживать около себя, "привязывать" детей к своему настроению и чувствам, обязывать их поступать определенным, наиболее безопасным для родителей способом.
При гиперопеке ребенок лишается возможности самостоятельно преодолевать трудности. В результате он теряет способность к мобилизации своей энергии в трудных ситуациях, он ждет помощи от взрослых, прежде всего от родителей; развивается так называемая выученная беспомощность — условнорефлекторная реакция на любое препятствие как на непреодолимое.
Понятно. Вроде бы правильно написано.
Самые счастливые должны быть обитатели детдомов - никакой гиперопеки!
Самые счастливые должны быть обитатели детдомов - никакой гиперопеки!
Отсутствие опеки - это другая, противоположная крайность.
А речь о том, что крайности не нужны, нужна середина.
А речь о том, что крайности не нужны, нужна середина.
Какой мечты? Оказаться замужем за Мужиком?Не горячитесь. Выясните сначала куда он жен своих девает.
Я про рисовать и выдувать стекло и т.п., а не про замуж за Мужика.
Мало кто в детстве мечтает замуж или жениться. Какие-то другие мечты существуют в этом возрасте и они как правило больше отвечают интересам самой личности, но потом всеобщая склонность к лени дает свои плоды, а именно не хочу работать (вообще, на дядю, мало платят), а следовательно возьмите меня замуж, содержите, обеспечьте и т.д. и т.п. Философия приспособленцев.
Мало кто в детстве мечтает замуж или жениться. Какие-то другие мечты существуют в этом возрасте и они как правило больше отвечают интересам самой личности, но потом всеобщая склонность к лени дает свои плоды, а именно не хочу работать (вообще, на дядю, мало платят), а следовательно возьмите меня замуж, содержите, обеспечьте и т.д. и т.п. Философия приспособленцев.
Мне так вообще думается, когда начинают рассказывать про ненужность матери ребёнку, гиперопеку и пр. одно из двух -или у человека нет детей или (в свете этого топика)- "работаю за копейки , но я такая умная и самосовершенствованная (и не проблема,что ничего не видела, поговорить не на уровне демагогии и сплетен не о чем.. и прочее)" ))) Всё, имхо :)) * топик в очередной раз перерос в бессмысленые прения о работающих "тётках" и домохозяйках (как-то в этот раз содержанок не "приплели"))
Я за свою подругу радовалась и когда она работала на интересной (для нее) работе, и когда потом она села дома с ребенком.Ну так все-таки сидение дома у нее временное, а не "профессия" на всю жизнь. Ребенок подрастет, опять пойдет на свою интересную работу.
Пойти, что ль, Мужика позвать? Сказать, что на него тут криминал вешают?
По-моему, бесполезно объяснять это тем, кто кроме своего образа жизни, другого не приемлет.Кстати, я и работала, и дома с ребенком сидела, так что говорю из собственного опыта, а не только из опыта подруг. Сидение дома располагает к лени, отупению Учить языки не очень-то хочется, затягивает диван и телевизор.
Может пропустила (тогда -извините)) - не ответили КАК находите на всё время? (мне честно интересно- сама ничего не успеваю.. :)))
Ну так все-таки сидение дома у нее временное, а не "профессия" на всю жизнь. Ребенок подрастет, опять пойдет на свою интересную работу.Пока не собирается. Собирается второго рожать. Понравилось ей. )
И даже если она захочет всю оставшуюся жизнь просидеть дома, я не стану считать ее "тупой домохозяйкой". И уж точно не перестану с ней общаться в связи с тем, что она не сидит в офисе с 9 до 18.
Не мне решать, что ей делать, а чего не делать.
По-моему, бесполезно объяснять это тем, кто кроме своего образа жизни, другого не приемлет.
Психиатрами, антропологами, социологами осмыслен разный опыт человечества и все сводится к тому, что выведение потомства как единственная форма жизнедеятельности не есть синоним счастья для человека разумного.
Психиатрами, антропологами, социологами осмыслен разный опыт человечества и все сводится к тому, что выведение потомства как единственная форма жизнедеятельности не есть синоним счастья для человека разумного.
затягивает диван и телевизор.Ну, значит Вы из тех, кто без работы тупеет. И круг общения у Вас соответствующий.
Вот все и объяснилось. Так просто...
Все одно да потому.
Ладно уже, считайте себя идеальным человеком. Мне не жалко. )
Ладно уже, считайте себя идеальным человеком. Мне не жалко. )
Сейчас у меня свободный график. Да и ребенок уже большой. Долго шла к этому. Да, согласна, совмещать работу, дом да еще и хобби очень тяжело, поэтому и решила работать со свободным графиком, пусть и зарплата чуть меньше. Но совсем не работать пробовала-тупею. Какая-то деятельность (желательно умственная) кроме уборки-стирки-готовки нужна мне. Да и чувствую себя какой-то иждивенкой на шее у мужа, если совсем не работаю.
И уж точно не перестану с ней общаться в связи с тем, что она не сидит в офисе с 9 до 18.Возможно, она сама перестанет с вами общаться, если у вас не будет каких-то общих тем. У меня уже ребенок вырос, а общаясь с приятельницами с маленькими детьми, вижу нам поговорить не о чем. Они практически из дома не выходят, какое уж тут самосовершенствование. Все разговоры о какашках и поликлиниках. И я понимаю, сама через это прошла. Ни времени ни сил на большее не остается, а уж если несколько детей, то тем более.
Да не мечтаю я про рисование и слекловыдувание, это просто примеры деятельности были. Для наглядности)
Возможно я и ацкая приспособленка, но тогда латентная))
Я правда считаю, что главное - это семья, дети, дом. Если уж про меня речь, то нравилось мне все очень отвлеченное как назло. Или я совершенно неспособна из этого всего получать доходы. Но тупой я себя на этом основании не считаю.
Возможно я и ацкая приспособленка, но тогда латентная))
Я правда считаю, что главное - это семья, дети, дом. Если уж про меня речь, то нравилось мне все очень отвлеченное как назло. Или я совершенно неспособна из этого всего получать доходы. Но тупой я себя на этом основании не считаю.
Ну, значит Вы из тех, кто без работы тупеет. И круг общения у Вас соответствующий.Вот вы странная. Круг общения у каждого человека разнообразный. Одноклассницы, коллеги, родственники и пр. Уже писала, что общаюсь с разными людьми. Вот с вами тоже сейчас общаюсь.
Вот все и объяснилось. Так просто...
Наталья, ну что значит на всю жизнь? ЩЗачем так далеко что-то планировать? Все течет, все меняется. Мы же говорим о свободе выбора. Хочу халву ем, хочу пряники. Если, конечно, вообще этот выбор предоставлен - но у нас как бы не о том вроде тема)