Манипуляции после развода
Вот уж правда, каждый смотрит со своей колокольни. Я никаких предпосылок для "пора к психологу" и распределения мест не увидела вообще.хотя всем понятно кто на каких местах раставлен?
уж лучше идти к психологу или денег и время жалко?
ТС, с моей точки зрения, исключительно по доброте душевной пытается понять, как себя вести. Ну я поняла одно, что в этой сфере не вести себя не надо НИКАК вообще, во всяком случае до тех пор, пока меня это напрямую не касается
Но это мне так проще - я никаким образом от своего мужчины не завишу - ни в финансовом, ни в жилищном плане, вечера мне тоже есть чем занять. Так что мне, что есть та бывшая, что нет её - фиолетово-префиолетово.
Извините, не хотела Вас задеть 
Это была попытка сарказма, видимо, не слишком удачная: слишком много примеров вокруг, когда в "новую" жизнь мало вписывается "старый" ребенок....
Мой нынешний муж - отец-одиночка, сына себе оставил через суд. Это было больше 15 лет назад. Так что "априори" - это всегда аксиома
Но что мы с Вами во флейм ударились))
Это была попытка сарказма, видимо, не слишком удачная: слишком много примеров вокруг, когда в "новую" жизнь мало вписывается "старый" ребенок.... Мой нынешний муж - отец-одиночка, сына себе оставил через суд. Это было больше 15 лет назад. Так что "априори" - это всегда аксиома
Но что мы с Вами во флейм ударились))
я думаю вы правильно решили. самый разумный вариант .
все взрослые люди.
...............
приведу еще один пример совместной жизни.
у моей знакомой муж и до свадьбы был любимцем женщин и вот после очередной ее сцены ревности - он ей сказал или намекнул не помню, как она мне сказала - что она свободна в своем выборе и желании, только чтобы он ничего не знал.
Так и живут уже лет 30, дети видят улыбающихся родителей и счастливы что в семье нет ругани. Она ездит 2 раза в год в санатории.
Но на дачу свою нас не пустил ) мы через опредеоенное время собираемся - друзья, он сказал что дача его, а свою она продала. Вот так.
мне было тоже странно.т.к.мой муж приводил друзей на дачу, даже не мою - по документам, а мамину.т.е. своей тещи)
..........
не знаю хорошо это или плохо, но внешне семья существует, дети выросли , да и они вроде давольны.
я это к тому написала, что раз взрослые люди договорились так жить ... и живут , счастье измеряется у каждого человека своим критерием.
Из всей сумбурности ваших эмоций удалось вычленить то, что в цитате. Комментирую.
Если бы Вы внимательно читали то, что здесь пишут и не только я - я: разведенная женщина с ребенком. Пережила развод, пережила воспитанипе ребенка без бывшего мужа и никогда не обращалась к нему с подобными причудами. Все после этого живы и здоровы
А разница между больницей и поликлиникой - это Ваше цепляние к словам. Буддьте внимательней. Сновым Годом! 
Если бы Вы внимательно читали то, что здесь пишут и не только я - я: разведенная женщина с ребенком. Пережила развод, пережила воспитанипе ребенка без бывшего мужа и никогда не обращалась к нему с подобными причудами. Все после этого живы и здоровы
А разница между больницей и поликлиникой - это Ваше цепляние к словам. Буддьте внимательней. Сновым Годом! 
созналась в чем? Я сразу и все написала в первом посте. Я сказала, что ситуация гипотетическая лишь потому, что меня лично ее поведение не касается. То есть не выходит она за рамки общения с ним.Вот эту Вашу мысль я принла к сведению. Спасибо. 
На форуме я лишь потому, что только здесь можно выслушать комментарии людей, которые реально побывали в подобной ситуации, а не теоретизирут в свое удовольствие, как большинство психологов.
Обсуждение подобных вопросов с подругами и родственниками не только ничем не отличается от обсуждения здесь, но даже, ИМХО, гораздо хуже. Поскольку потом это обсуждение продолжается не зависимо от Вашего желания уже у них между собой. Лучше здесь
Кроме того, у каждого человека, как это подтверждается и здесь, субъективное мнение, которое легко может не совпасть с остальными. И считать, что истина лишь одна - не верно.
LEV - люди приходят на форму чтобы рассуждать, обсуждать, высказывать свое мнение по тому или иному вопросу, и каждый волен высказывать его так, как ему хочется и именно то, что он считает единственно верным.
Это мое мнение и мой путь к его выражению. Агрессивно, настойчиво, истерично, пора-к-психологу - все что угодно, но я так думаю, и по другому вряд ли скажу. Так же, как и все здесь присутствующие.
Но мы вроде здесь не истину выясняем, а мнения людей по конкретному вопросу. С уважением
На форуме я лишь потому, что только здесь можно выслушать комментарии людей, которые реально побывали в подобной ситуации, а не теоретизирут в свое удовольствие, как большинство психологов.
Обсуждение подобных вопросов с подругами и родственниками не только ничем не отличается от обсуждения здесь, но даже, ИМХО, гораздо хуже. Поскольку потом это обсуждение продолжается не зависимо от Вашего желания уже у них между собой. Лучше здесь
Кроме того, у каждого человека, как это подтверждается и здесь, субъективное мнение, которое легко может не совпасть с остальными. И считать, что истина лишь одна - не верно.
LEV - люди приходят на форму чтобы рассуждать, обсуждать, высказывать свое мнение по тому или иному вопросу, и каждый волен высказывать его так, как ему хочется и именно то, что он считает единственно верным.
Это мое мнение и мой путь к его выражению. Агрессивно, настойчиво, истерично, пора-к-психологу - все что угодно, но я так думаю, и по другому вряд ли скажу. Так же, как и все здесь присутствующие.
Но мы вроде здесь не истину выясняем, а мнения людей по конкретному вопросу. С уважением
Вот этим как раз занимается мамаВсе остальное с отцом. Так случилось в этой семье...
Все остальное с отцом. Так случилось в этой семье...Спасибо за ответ. Я солидарна и с Вами тоже 
А ведь это была метафора, причем выдуманная не мной 
воспитание это совместный труд и обучение (мастерить/изучать что-то вместе с отцом)
при этом совместный сбор стола хорошо вписывается
ну тот стол из идеального примера
при этом совместный сбор стола хорошо вписывается
ну тот стол из идеального примера
Все остальное это что конкретно?
Так мама денег на кофейню что ли просит? Тогда в сад ее вместе с кофейней. Пусть по выходным проводит с ребенком кулинарный курс "Едим дома".
Так мама денег на кофейню что ли просит? Тогда в сад ее вместе с кофейней. Пусть по выходным проводит с ребенком кулинарный курс "Едим дома".
Это вся жизнь )) в садик, из садика, вечерние прогулки, поликлиники-больницы, зубные врачи, дача, природа, гости, бассейны, кинотеатры, поездки в магазины, к бабушкам и прочее, прочее, прочее..
Мама - это такая тетя, которой все время нужны деньги, потому что она не работает. А жить красиво хочут все. Деньги просит на что угодно )))
Мама - это такая тетя, которой все время нужны деньги, потому что она не работает. А жить красиво хочут все. Деньги просит на что угодно )))
деньги ей нужны на что угодно - от новой шубы до нового коврика в ванную. Все ради тетей... (с)
я спокойно розетки и выключатели чинила в этом возрасте, но правда папа как раз и научил. Вот до сих пор и пригождается Так что не проблема это в общем...
Так что не проблема это в общем...ну, и тогда на что ей дополнительные деньги? алименты и те не отрабатывает как мамо
у ситуации есть и вторая сторона (положительная) - если и на вас ему не жалко денег, то у вас не жадный мужчина
у ситуации есть и вторая сторона (положительная) - если и на вас ему не жалко денег, то у вас не жадный мужчина
деньги ей нужны на что угодно - от новой шубы до нового коврика в ванную.
в данном варианте уменьшить денежные потоки помогает рождение совместного ребенка
видимо у БЖ мощные рычаги влияния, раз она лентяйничает, на деньги бывшего тарится шубами, а детьми не занимается. Чего, кстати, бывший их вообще себе не заберет? НИчего, кроме места ночевки, как я понимаю, не изменится
в данном варианте уменьшить денежные потоки помогает рождение совместного ребенка
видимо у БЖ мощные рычаги влияния, раз она лентяйничает, на деньги бывшего тарится шубами, а детьми не занимается. Чего, кстати, бывший их вообще себе не заберет? НИчего, кроме места ночевки, как я понимаю, не изменится
страдает воспитание
Думаете, откуда теперь столько манипуляторов? Они теперь с детства манипулируют родителями и особенно разведенными.
Думаете, откуда теперь столько манипуляторов? Они теперь с детства манипулируют родителями и особенно разведенными.
страдает воспитаниеА как связано, общается деть с папой в присутствии мамы или в отсутствии на последующих и текущих манипуляциях? Развод - сказывается, сваливание вины на отца - сказывается, попытка заменить духовно-эмоциональное материальным - сказывается. Но это все несколько из другой оперы.
Думаете, откуда теперь столько манипуляторов? Они теперь с детства манипулируют родителями и особенно разведенными.
В горящую избу войти, коня на скаку остановить... ))
Ну как сказать... не все женщины - с яйцами. Есть и такие, которые не умеют вбивать гвозди.
А речь шла о том, что неплохо бы папе принимать участи в жизни ребенка не только в виде праздников (подарки и зоопарк по воскресеньям), но и в виде помощи в повседневных делах (сборка ли это письменного стола ДЛЯ РЕБЕНКА или помощь с уроками по тем предметам, где мама не может помочь).
Участие папы. У-ЧАС-ТИ-Е. Как еще понятнее написать?
Ну как сказать... не все женщины - с яйцами. Есть и такие, которые не умеют вбивать гвозди.
А речь шла о том, что неплохо бы папе принимать участи в жизни ребенка не только в виде праздников (подарки и зоопарк по воскресеньям), но и в виде помощи в повседневных делах (сборка ли это письменного стола ДЛЯ РЕБЕНКА или помощь с уроками по тем предметам, где мама не может помочь).
Участие папы. У-ЧАС-ТИ-Е. Как еще понятнее написать?
И я отказываюсь понимать, почему взрослая дееспособная и относительно здоровая женщина не способна собрать стол из Икеи, прибить гвоздь на стену, приехать на сервис на машине и поменять там масло (читай заехать в бокс, дать денег, час подождать, выехать из бокса). Я не понимаю, по какой причине эта же самая женщина не в состоянии накачать на машине колесо и восстановить систему на компьютере, если та неожиданно навернулась.
Одной левой могу провернуть это все, могу одновременно, могу по очереди, а так же - дрова рубить, потолки и стены штукатурить, выкладывать кафель, прокладывать электропроводку и многое другое.
Но не буду. Вернее буду, если форс мажор или касается моей личной мафынки или моего личного компа или потолка в моей личной комнате.
Все остальное - если это ребенкино - будет делать папа с ребенком, чего бы там нынешние не думали.
За 18 лет, пока я была папамама, поняла:
быть сильной - очень легко, гораздо труднее быть слабой. Но у нас папа совсем недавно сознательным стал, так что мы его теперь и в хвост и в гриву за прошлые грехи, да он и не сильно сопротивляется
Одной левой могу провернуть это все, могу одновременно, могу по очереди, а так же - дрова рубить, потолки и стены штукатурить, выкладывать кафель, прокладывать электропроводку и многое другое.
Но не буду. Вернее буду, если форс мажор или касается моей личной мафынки или моего личного компа или потолка в моей личной комнате.
Все остальное - если это ребенкино - будет делать папа с ребенком, чего бы там нынешние не думали.
За 18 лет, пока я была папамама, поняла:
быть сильной - очень легко, гораздо труднее быть слабой. Но у нас папа совсем недавно сознательным стал, так что мы его теперь и в хвост и в гриву за прошлые грехи, да он и не сильно сопротивляется
Есть такие мужчины, которые не умеют забивать гвозди. Таки у них яиц нету? То есть перечисленные действия с моей точки зрения не имеют ярко выраженной половой принадлежности и здоровый дееспособный человек в состоянии справиться с ними. Равно как помывка посуды и приготовление пищи - под силу всем.
А речь шла о том, что неплохо бы папе принимать участи в жизни ребенка не только в виде праздников (подарки и зоопарк по воскресеньям), но и в виде помощи в повседневных делах (сборка ли это письменного стола ДЛЯ РЕБЕНКА или помощь с уроками по тем предметам, где мама не может помочь).В приведенном примере есть манипуляция матери в формате "ты должен заботиться о ребенке - собери стол", а не потребность ребенка в каком бы то ни было внимании. Мама не может помочь по каким-то предметам? Если мама умственно отсталая - верю, если нет - очередная манипуляция. И не стоит путать потребности мамы с потребностями ребенка.
Участие папы. У-ЧАС-ТИ-Е. Как еще понятнее написать?
Мама не может помочь по каким-то предметам? Если мама умственно отсталая - верю, если нет - очередная манипуляция
ага, вокруг меня куча мам. которые меня (а не БМ и даже не текущих мужей и пап) просят помочь по разным предметам их детям. Пойду скажу, что они УО Обычно просят тех, кто лучше знает Тот же инглиш: что у нас каждый первый грамматику могет объяснить? Да что инглиш - каждый второй просит помочь по русскому
ага, вокруг меня куча мам. которые меня (а не БМ и даже не текущих мужей и пап) просят помочь по разным предметам их детям. Пойду скажу, что они УО
Обычно просят тех, кто лучше знает Тот же инглиш: что у нас каждый первый грамматику могет объяснить? Да что инглиш - каждый второй просит помочь по русскому >В приведенном примере есть манипуляция матери в формате "ты должен заботиться о ребенке - собери стол",
---------------------
А требование к мужичку "ты можешь поехать и помочь ребенку собрать стол, но но только чтобы бывшей там не было - это как называется?
---------------------
А требование к мужичку "ты можешь поехать и помочь ребенку собрать стол, но но только чтобы бывшей там не было - это как называется?
Он бы и рад. К этому и стремиться всем, чем может.
Однако это как раз из серии - "кто-ж-папе-ребенка-отдаст!" да еще двух, да еще маленьких. Она ногами и руками упирается, ни за какие коврижки на это не соглашается. Ведь сразу после этого "поток" вообще прикроют, а как же жить потом?
Однако это как раз из серии - "кто-ж-папе-ребенка-отдаст!" да еще двух, да еще маленьких. Она ногами и руками упирается, ни за какие коврижки на это не соглашается. Ведь сразу после этого "поток" вообще прикроют, а как же жить потом?
Одной левой могу провернуть это все, могу одновременно, могу по очереди, а так же - дрова рубить, потолки и стены штукатурить, выкладывать кафель, прокладывать электропроводку и многое другое.Осознанно манипулируете, а папа и рад стараться потому что играете на чувстве вины (а на нем играть ой просто). Я не говорю, что это неправильно и я тоже все могу сама, но, как правило, не буду. Только давайте смотреть правде в глаза "могу, но не буду(потому что...)" не равно "не могу".
Но не буду. Вернее буду, если форс мажор или касается моей личной мафынки или моего личного компа или потолка в моей личной комнате.
Все остальное - если это ребенкино - будет делать папа с ребенком, чего бы там нынешние не думали.
За 18 лет, пока я была папамама, поняла:
быть сильной - очень легко, гораздо труднее быть слабой. Но у нас папа совсем недавно сознательным стал, так что мы его теперь и в хвост и в гриву за прошлые грехи, да он и не сильно сопротивляется
А требование к мужичку "ты можешь поехать и помочь ребенку собрать стол, но но только чтобы бывшей там не было - это как называется?Бред совершеннейший это называется, а также отсутствие уверенности в себе и стремление держать все под контролем.
ага, вокруг меня куча мам. которые меня (а не БМ и даже не текущих мужей и пап) просят помочь по разным предметам их детям. Пойду скажу, что они УОВ школьной программе разобраться ПРОСТО, уж до старших специализированных классов точно. Другой вопрос, что разобраться лениво (равно как и со сборкой стола) и проще кого-то попросить (того кто лучше разбирается и не откажет, не обязательно бывшего мужа). Только опять же, давайте не будем путать теплое с мягким, не могу с не хочу.
ну, и тогда на что ей дополнительные деньги? алименты и те не отрабатывает как мамону как на что? а ногти? а солярий? а салон? а новые шмотки? ну вы прям как первый раз
у ситуации есть и вторая сторона (положительная) - если и на вас ему не жалко денег, то у вас не жадный мужчина ;)
На самом деле я не знаю на что. Это мое предположение. Я не интересуюсь. Если человек вообще дохода не имеет (хотя я не представляю как так можно существовать
)- ему явно нужны деньги. На все... А к мужчине у меня вопросов на эту тему вообще нет. Сам зарабатывает, сам распоряжается
На мне это вообще никак не отражаетсяОн бы и рад. К этому и стремиться всем, чем может.Гм....а если развод и суд? Мама, судя по всему не способна самостоятельно воспитывать детей?
Однако это как раз из серии - "кто-ж-папе-ребенка-отдаст!" да еще двух, да еще маленьких. Она ногами и руками упирается, ни за какие коврижки на это не соглашается. Ведь сразу после этого "поток" вообще прикроют, а как же жить потом?
А с другой стороны - то что она не работает когда-то было их общим решением и он отвечает за её потерю квалификации и некоторую неприспособленность к жизни точно также как и она. Сейчас отвечает финансово.