На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Конечно нужно. Но, согласитесь, отсутствие потребности совершенно точно гарантирует отсутствие реализации (разве что чужими силами и случайно).
А вот с Вашими примерами...грустно конечно, но люди в массе своей не умеют правильно управлять своими мыслями (так чтоб мысли становились подспорьем, а не мешали). Подобные примеры я вокруг себя, к сожаленью, наблюдаю (там не вопрос жизни и смерти, но тем не менее - деньги бы решили, а их нет).
А вот прислуга королевская это немножко другое. Это как кассир в банке - ежедневно трогает миллионы, но вряд ли их заработает. Ведь, обратите внимание, говоря о неком гипотетическом Васе я в пример ставила васиного друга и дешевую квартиру (а не аппартаменты в элитном доме, купленные каким-нибудь сыном олигарха местного масштаба) - я намерено приняла во внимание демонстрацию возможностей с относительно равными стартовыми позициями. Вася с другом рядышком стоят - в одном дворе в детстве играли, одну школу закончили, а прислуга принца Уэльского не имеет богатых родителей и прародителей, не имеет страны в распоряжении, не имеет наследства, накопленного за сотни лет. То есть старт очень разный.
В том смысле, что для определенных людей зависть к огромным богатствам может быть конструктивной и может помочь заработать много (в сравнении с тем, что заработали бы, не видя роскоши), но это уже очень частный случай.
А вот с Вашими примерами...грустно конечно, но люди в массе своей не умеют правильно управлять своими мыслями (так чтоб мысли становились подспорьем, а не мешали). Подобные примеры я вокруг себя, к сожаленью, наблюдаю (там не вопрос жизни и смерти, но тем не менее - деньги бы решили, а их нет).
А вот прислуга королевская это немножко другое. Это как кассир в банке - ежедневно трогает миллионы, но вряд ли их заработает. Ведь, обратите внимание, говоря о неком гипотетическом Васе я в пример ставила васиного друга и дешевую квартиру (а не аппартаменты в элитном доме, купленные каким-нибудь сыном олигарха местного масштаба) - я намерено приняла во внимание демонстрацию возможностей с относительно равными стартовыми позициями. Вася с другом рядышком стоят - в одном дворе в детстве играли, одну школу закончили, а прислуга принца Уэльского не имеет богатых родителей и прародителей, не имеет страны в распоряжении, не имеет наследства, накопленного за сотни лет. То есть старт очень разный.
В том смысле, что для определенных людей зависть к огромным богатствам может быть конструктивной и может помочь заработать много (в сравнении с тем, что заработали бы, не видя роскоши), но это уже очень частный случай.
В общем, все далеко не однозначно, далеко не всегда хватает одного желания, иногда и умения управлять своими мыслями тоже недостаточно, требуется еще и еще что-то... Я согласна, что есть масса случаев, когда люди бедны в силу своей лени, но также видела и другую массу... Я не берусь судить, кого больше. ИМХО - и тех, и других...
В общем, все далеко не однозначно, далеко не всегда хватает одного желания, иногда и умения управлять своими мыслями тоже недостаточно, требуется еще и еще что-то... Я согласна, что есть масса случаев, когда люди бедны в силу своей лени, но также видела и другую массу... Я не берусь судить, кого больше. ИМХО - и тех, и других...Желанье (истинное и правильное!!!) это условие необходимое, но недостаточное. Достаточен комплекс условий и вот этот комплекс у каждого свой. Но если нет искреннего желанья, не поможет ни светлый ум, ни предпринимательская способность.
А по каким критериям измеряется истинность и правильность желания?
А по каким критериям измеряется истинность и правильность желания?Если очень хочется, создайте отдельную тему. А то совсем оффтоп попер.
К примеру: хотеть миллион неправильно (получишь миллион, подержишь в руках, да передашь законному владельцу), хотеть машину за миллион уже правильнее, но тоже не айс (будешь водителем на этой машине с вредным начальником), надо хотеть ощущение от обладания и управления машиной за миллион. При этом не важно, подарят тебе машину, перейдет она по наследству, или заработаешь миллион и купишь - главное получишь ощущения от обладания и управления. Важно: для этих ощущений в душе и временном пространстве должно быть место и время.
Это был пример правильного желанья. С истинным все сложнее. И это точно для отдельного топика
Пример топорный, понимаю. Но если хочется глубже, давайте отдельно.Хорошо, давайте попробуем разобраться 
Создавайте топ
Создавайте топ
Ёлочка_Палочка
guru
Перебрала в голове знакомых. Да. Именно так. Точнее не те, кто именно хочет быть бедными, а те ктобоится быть богатым/ленив/не хочет нести ответственность/не умеет тратить деньги.Да.Да.Да
Об этом я и говорила.Сейчас читают
"Настоящие ученые - люди внеморальные"?
34184
228
а можно, можно, я??? (Дозор)
123179
1000
помогите разобраться
28664
160
"А как в той ситуации я вообще могла его оплатить, если мне было стыдно не за себя, а за фразу, произнесенную другим человеком?"
Могли бы тоже заказать своему МЧ что-нибудь по своему вкусу за свой счёт
Могли бы тоже заказать своему МЧ что-нибудь по своему вкусу за свой счёт
"Человеческий самец не смог заступить дорогу врагу - болезни, которая пришла с целью убить его ребенка..."
Вот такое отношение и воспитывает в мужчинах комплексы. Мужчина не фокусник, и главное, чему он должен заступить дорогу - имхо как раз подобному детскому идеализированному представлению о реальном мире, которое даже из казалось бы живых людей делает фактически мёртвых
Вот такое отношение и воспитывает в мужчинах комплексы. Мужчина не фокусник, и главное, чему он должен заступить дорогу - имхо как раз подобному детскому идеализированному представлению о реальном мире, которое даже из казалось бы живых людей делает фактически мёртвых
Могли бы тоже заказать своему МЧ что-нибудь по своему вкусу за свой счётНе получилось бы - во-первых, там был далеко не МЧ по возрасту, во-вторых, никогда бы не позволил мне платить, а в-третьих, травма мне уже была нанесена тем, что он эту фразу произнес, и она бы не окупилась никаким заказом.
Вот такое отношение и воспитывает в мужчинах комплексы.Я считаю, что для людей, которые бросают своих детей-инвалидов и отказываются искать деньги на лечение, не существует вообще никакого оправдания в принципе.
Спорно, спорно... Вижу множество людей, бьющихся как рыба об лед, и бестолку. А сколько случаев, когда ребенок умирает, потому что нет денег на операцию - это что же, мать с отцом недостаточно сильно хотели, чтобы он жил? Лично знаю примеры, в одном из случаев родители после смерти ребенка покончили жизнь самоубийством. Вспомните Ремарка, он очень хорошо писал на эту тему. Или Джека Лондона (хотя у него в основном о сильных людях, ломающих обстоятельства под себя, но "Кусок мяса", к примеру...) В общем, думаю, что тут все гораздо сложнее, чем простое желание или нежелание. Иначе вся прислуга королевских семей, ежедневно прикасающаяся к роскоши, уже давно бы сидела в тех же дворцах - если бы сила желания и зависти могла двигать горы... Нет, тут нужно что-то еще.Задумались над несоответствием ---- Ооо! значит для Вас не всё так безнадёжно. Анекдотик ------
Дайте мне талончик к врачу ухо-глазу ...Ухоглазу ????? ... Да понимаете я слышу что мне говорят и втолковывают одно ...А вижу глазами всё совершенно другое.!
"Тут нужно что то ещё ?" Нет ни одного человека поднявшегося к богатству и власти который бы признал что просто ему посчастлилось оказаться в нужном месте в нужное время с нужными знаниями. Все будут втолковывать что это произошло из-за их исключительности , необыкновенной предприимчивости ума трудолюбия упорства и так далее . и что другие прозябают в нищите потому что они быдло такие ленивые глупые и непредприимчивые ...
"Я считаю, что для людей, которые бросают своих детей-инвалидов и отказываются искать деньги на лечение, не существует вообще никакого оправдания в принципе."
А они и не обязаны ни в чём оправдываться. И ваши нападки на них - это ваш личный идеализм, личное разочарование, что мир устроен не так, как вам хочется
А они и не обязаны ни в чём оправдываться. И ваши нападки на них - это ваш личный идеализм, личное разочарование, что мир устроен не так, как вам хочется
Нет ни одного человека поднявшегося к богатству и власти который бы признал что просто ему посчастлилось оказаться в нужном месте в нужное время с нужными знаниями.ППКС.
"Нет ни одного человека поднявшегося к богатству и власти который бы признал что просто ему посчастлилось оказаться в нужном месте в нужное время с нужными знаниями. Все будут втолковывать что это произошло из-за их исключительности , необыкновенной предприимчивости ума трудолюбия упорства и так далее . и что другие прозябают в нищите потому что они быдло такие ленивые глупые и непредприимчивые ..."
А вы не думали, что это может быть потому, что так оно и есть? Повезти может в лотерее, но дальше начинается жизнь, и один тут же всё спускает, а другой умножает. Но и в отстутствии выйгрыша в лотерею каждый из них вёл бы себя точно так же. И чем больше срок, тем менее существенно любое везение или невезение. А жизнь намного дольше любой лотереи
А вы не думали, что это может быть потому, что так оно и есть? Повезти может в лотерее, но дальше начинается жизнь, и один тут же всё спускает, а другой умножает. Но и в отстутствии выйгрыша в лотерею каждый из них вёл бы себя точно так же. И чем больше срок, тем менее существенно любое везение или невезение. А жизнь намного дольше любой лотереи
А они и не обязаны ни в чём оправдываться. И ваши нападки на них - это ваш личный идеализм,Что значит - я на них "нападаю"? Они мне кто, чтобы я на них "нападала"? Какие-либо претензии иметь можно к людям из как минимум близкого окружения, а таких, слава Богу, там не было и нет. То же самое - и относительно "разочарования". Ну если вы мое в целом отрицательное отношение к подонкам называете "нападками" и "разочарованием", ваше право, только немного странная терминология.
И о каком оправдании вы говорите? Вы написали, что комплексы у мужчины (когда он бросает больного ребенка то есть) появляются исключительно из-за неправильных суждений женщин, приведя в пример мое высказывание. Тем самым вы оправдываете таких людей, вот на это я и отвечала. А что там они сами - оправдываются, не оправдываются - мне фиолетово настолько же глубоко, как проблемы населения Руанды.
А что такое--- ППКС ---? Я не смог расшифровать Не затруднит ли прояснить.
"А что там они сами - оправдываются, не оправдываются - мне фиолетово настолько же глубоко, как проблемы населения Руанды."
Так им тоже фиолетово, кого они на ваш взгляд должны бросать, а кого не должны. У них свои взгляды есть, ничуть не хуже вашего. И кто к ним руки выкручивать придёт - тому "подонка" и отзеркалят, причём будут абсолютно правы
Так им тоже фиолетово, кого они на ваш взгляд должны бросать, а кого не должны. У них свои взгляды есть, ничуть не хуже вашего. И кто к ним руки выкручивать придёт - тому "подонка" и отзеркалят, причём будут абсолютно правы
Подписываюсь Под Каждым Словом.
Чо-то я не поняла - я, по-вашему, должна "выкручивать руки" всем, кто вызывает у меня в этом мире гадливость и отвращение? 
И как это вы, интересно, себе представляете сей процесс? Во мне 47 кг веса, вот прихожу я к здоровому бугаю, который бросил ребенка-инвалида на смерть (изнасиловал чьего-то малолетнего сына, пытал на кухне бывшую подружку, крал похоронные сбережения у пенсионеров и тд) и что начинаю делать?
И как это вы, интересно, себе представляете сей процесс? Во мне 47 кг веса, вот прихожу я к здоровому бугаю, который бросил ребенка-инвалида на смерть (изнасиловал чьего-то малолетнего сына, пытал на кухне бывшую подружку, крал похоронные сбережения у пенсионеров и тд) и что начинаю делать?Человек, купивший себе кольцо за 1000 долларов - бедный? : )
Мне кажется, что покупка ювелирных украшений вообще в принципе уже предполагает что основные области жизнеобеспечения нормально снабжаются деньгами... и это уже не бедный человек. А покупка кольца за 1000 долларов предполагает что человек живет не то, что безбедно, а уже скорее зажиточно. По крайней мере по новосибирским меркам.
А иначе человек в принципе глупец. Если допустим нет возможности обеспечить себе полноценный рацион питания или крышу над головой, зато идут покупки товаров роскоши, то это просто глупое управление своим личным бюджетом.
Мне кажется, что покупка ювелирных украшений вообще в принципе уже предполагает что основные области жизнеобеспечения нормально снабжаются деньгами... и это уже не бедный человек. А покупка кольца за 1000 долларов предполагает что человек живет не то, что безбедно, а уже скорее зажиточно. По крайней мере по новосибирским меркам.
А иначе человек в принципе глупец. Если допустим нет возможности обеспечить себе полноценный рацион питания или крышу над головой, зато идут покупки товаров роскоши, то это просто глупое управление своим личным бюджетом.
Знаю таких людей, которым стыдно уйти из магазина без покупки :-)
До абсурда доходит.
Знакомая пришла в магазин бытовой техники, микроволновки посмотреть. Посмотрела, послушала, ничего не выбрала, но просто так же уйти нельзя?.. Купила пылесос какой-то дешёвый (дерьмовый, естественно, как быстро выяснилось). В кредит, естественно, т.к. денег нет.
До абсурда доходит.
Знакомая пришла в магазин бытовой техники, микроволновки посмотреть. Посмотрела, послушала, ничего не выбрала, но просто так же уйти нельзя?.. Купила пылесос какой-то дешёвый (дерьмовый, естественно, как быстро выяснилось). В кредит, естественно, т.к. денег нет.
ей тоже было стыдно именно перед продавцами? Или перед самой собой - признаться себе, что она просто так "поглазеть" зашла?
И кстати, а что - пылесос дороже микроволновки, что ли? Мне всегда казалось, что наоборот. Чего же она печку в кредит не купила?
И кстати, а что - пылесос дороже микроволновки, что ли? Мне всегда казалось, что наоборот. Чего же она печку в кредит не купила?
Да просто зашла позырить. Покупать и не собиралась пока что.
ну, человек такой... она и в продуктовый магазин заходит, к примеру, за укропом, укропа нет, покупает клубнику свежую (в 20 раз дороже укропа), просто так же уйти нельзя, неудобно :-)
Перед кем именно ей неудобно, не могу сказать. Но перевоспитывать уже всяко поздно, человек уже в весьма почтенном возрасте.
ну, человек такой... она и в продуктовый магазин заходит, к примеру, за укропом, укропа нет, покупает клубнику свежую (в 20 раз дороже укропа), просто так же уйти нельзя, неудобно :-)
Перед кем именно ей неудобно, не могу сказать. Но перевоспитывать уже всяко поздно, человек уже в весьма почтенном возрасте.
Анжелина12
amazona
Не отношусь пока к обеспеченным людям, в магазинах продавцов честно предупреждаю, что сейчас без денех и не куплю у них ничего, а просто зашла поглазеть, если вижу особое рвение продать интересующий меня товар. Жалко их напрасных усилий становится, что ли, а может быть тоже комплексы какие? Хотя перед покупкой дорогостоящей вещи провожу настоящее маркетинговое расследование, мучаю продавцов дотошными вопросами относительно качеств товара, и не факт, что куплю именно у них.
А кольцо за штуку баксов купить-это бедность называется?
Не знал, не знал.
Не знал, не знал.
Анжелина12
amazona
Тоже не понимаю... Должен же у людей инстинкт самосохранения срабатывать. Одно дело - купить дорогую, но очень нужную вещь, ну и может быть голодать после какое-то время, а другое дело - предмет роскоши, не особо нужный.
fixa1
member
Интересный у нас менталитет, обычно северные нации достаточно бережливы и не кичливы. В скандинавских странах все серенькие и даже богатые люди это не показывают и бедного не отличишь от богатого. Тот же владелец Икеи до сих пор (если не умер) ездит на общественном транспорте и имеет самую дешовую мед. страховку. А итальянци наборот напоказ все, потому как южные яркие и эмоциональные. Но русские же далеко не итальянци, а столько всего на показ.
МатильдаПузенбрю
veteran
Вообще-то влияние азии никто не отменял. А уж там-то любят "красоту навести" :-))
Мне вот только непонятно почему "Бедные и ГОРДЫЕ"? Я как-то гордости особо не замечаю...
какие-то недалекие, а не гордые... зачем брать то что не нравиться а потом недоедать... а женщина вообще закомплексованная, не имеет своего мнения: не могла мужа преподнести, что ей кольцо не нравиться, теперь не может от него избавиться. Может и муж ей не нравиться, но отказать не могла раз попросил)
Stebelkova
activist
Ну, о нестандартных углах зрения рассуждать не будем (что есть стандарт?). Ближе к теме. Удивляете вы меня на секундочку своими «странными» ответами на мои посты, это был не вывод, а предположение. Что касаемо «сказала словами» то это просто непобедимо для меня. Да мало ли что сказать словами можно. В жизни масса примеров, когда говорят одно а на самом деле ситуация другая. Принимать все за чистую монету, как минимум наивность. И что вы хотите «сказать» топиком? В чем суть вопроса? Научить ее тратить деньги рачительно, помочь ей сбыть колечко? Никак в толк не возьму где здесь комплексы и, причем тут бедность. Ну, стыдно ей его продавать, да, пожалуйста, пусть пол идет мыть. Если вы хотите ей помочь, так помогите найти и вырвать корень зла «комплекс бедности и гордости» (раз уж вы так это называете) а не сбыть кольцо.