Женско-мужские амбиции
курсы шиться были как пример стремления к развитию. вы же не будете спорить, что такие курсы развивают навык шить, верно?
с вашим определением амбициозности я не спорю. ТС же почему-то называет амбициозностью все, что движется
с вашим определением амбициозности я не спорю. ТС же почему-то называет амбициозностью все, что движется
А материнство в ущерб профессиональным амбициям когда отменили? когда изобрели противозачаточные средства 
странно, что вы этого не знали
странно, что вы этого не зналиБыла пометка "в частности". К дворянкам это тоже часто относилось. Про крестьянок я также упомянула.
Штука в том, что наши сравнительно недавно возникшие "нормы" поведения и быта мы автоматически экстраполируем на всю историю и географию.
Об источниках. Не имею желания оспаривать саму трактовку термина, но моя профессия предполагает опору на гораздо более "нормативный" источник, чем приведенные. Если они в свою очередь имеют какое-то происхождение - можно рассмотреть.
Штука в том, что наши сравнительно недавно возникшие "нормы" поведения и быта мы автоматически экстраполируем на всю историю и географию.
Об источниках. Не имею желания оспаривать саму трактовку термина, но моя профессия предполагает опору на гораздо более "нормативный" источник, чем приведенные. Если они в свою очередь имеют какое-то происхождение - можно рассмотреть.
П.9
моей маме в следующем году будет 75. она всю свою жизнь инженерно-технический работник на авиционном заводе. когда она родила меня, был глухой СССР еще без всяких намеков на перестройку, гласность, МТВ и демократические ценности. дык вышла на работу месяца через три по-моему, оставив меня бабушке ( не родной, родной уже не было в живых
). а иначе было нельзя - больничный кончился, статья за тунеядство. правда у нее, как у кормящей матери, было дополнительный перерыв в течении дня, когда она приходила домой и кормила меня грудью.
сейчас я вижу и знаю многих молодых матерей, которые до трех лет сидят с ребенком, занимаются его воспитанием. во времена молодости моей мамы это было невозможно.
была ли она амбициозной феминисткой? думаю что нет.
моей маме в следующем году будет 75. она всю свою жизнь инженерно-технический работник на авиционном заводе. когда она родила меня, был глухой СССР еще без всяких намеков на перестройку, гласность, МТВ и демократические ценности. дык вышла на работу месяца через три по-моему, оставив меня бабушке ( не родной, родной уже не было в живых
). а иначе было нельзя - больничный кончился, статья за тунеядство. правда у нее, как у кормящей матери, было дополнительный перерыв в течении дня, когда она приходила домой и кормила меня грудью. сейчас я вижу и знаю многих молодых матерей, которые до трех лет сидят с ребенком, занимаются его воспитанием. во времена молодости моей мамы это было невозможно.
была ли она амбициозной феминисткой? думаю что нет.
так совсем недавно вообще желание быть домохозяйкой осуждалось обществомили вы не застали лозунг "наша цель - коммунизм"?
или вы не застали лозунг "наша цель - коммунизм"?Меня очень раздражает такой подход в мужчинах
Вы берете на себя смелость разделять всю деятельность на "мужскую" и "женскую". Отказываете женщинам в потребности в самореализации, объясняете биологическими причинами. Хотя женщины изначально более склонны к жизни в социуме (стаде, стае), они зависят от чужих оценок. Это мужчины - одиночки, самодостаточны. По идее.
Мужчины сваливают на женщину ответственность за семью Причем тут уже все границы переходятся. Русские мужчины - злые. Злые к детям. Чужого ребенка запросто могут не просто обругать, но и треснуть, если он, например, к их авто на стоянке полезет из любопытства. Дети русских мужчин раздражют. Максимум они готовы одного-двух своих терпеть, потому что они нужны для самоутверждения. И считают, что женщина за эту "терпимость" (к своим же детям) должна быть благодарна, как будто они не обоим родителям нужны, а только ей. Реально постоянно слышатся рассуждения "материнство - биологическая потребность женщины, а вот отцовство - героизм и спасение Отечества плюс проявление крайней степени приязни к женщине, которое она должна ценить".
А еще русские мужчины теперь часто смахивают на зеков
Наверное, потому, что их часто садят (в % от общего числа мужчин, если сравнивать с женщинами) Усвоили повадки, выстраивают странные иерархические системы - даже если сами не сидели, набираются от других. Русские женщины в эти системы не вписываются. Потому что остались нормальными. Но от реальности-то "зоновой" женщинам никуда не деться - приходится привлекать дополнительные внутренние ресурсы, чтобы просто жить в социуме.
Я, кажется, становлюсь шовинисткой. Но у меня стойкое впечатление, что мужчины какие-то стали больные на голову, а женщины остались нормальными - за последнее поколение. Между полами в наше стране пропасть. И женщины как-то мужчинам не доверяют, что ли, организовывать общественную жизнь. Пытаются брать работу на себя, а семью на них мужчины сваливают, не спрашивая. И женщины надрываются.
Это не вброс, если что Личное впечатление. Женщины разрываются, перегружаются и не выдерживают: но не сами на себя это все берут, а просто дела-то (работа-семья-социум) делать надо, но некому Мужчины заняты, соревнуются (зачастую в довольно уродливой форме).
Вы берете на себя смелость разделять всю деятельность на "мужскую" и "женскую". Отказываете женщинам в потребности в самореализации, объясняете биологическими причинами. Хотя женщины изначально более склонны к жизни в социуме (стаде, стае
), они зависят от чужих оценок. Это мужчины - одиночки, самодостаточны. По идее.Мужчины сваливают на женщину ответственность за семью
Причем тут уже все границы переходятся. Русские мужчины - злые. Злые к детям. Чужого ребенка запросто могут не просто обругать, но и треснуть, если он, например, к их авто на стоянке полезет из любопытства. Дети русских мужчин раздражют. Максимум они готовы одного-двух своих терпеть, потому что они нужны для самоутверждения. И считают, что женщина за эту "терпимость" (к своим же детям) должна быть благодарна, как будто они не обоим родителям нужны, а только ей. Реально постоянно слышатся рассуждения "материнство - биологическая потребность женщины, а вот отцовство - героизм и спасение Отечества плюс проявление крайней степени приязни к женщине, которое она должна ценить".А еще русские мужчины теперь часто смахивают на зеков
Наверное, потому, что их часто садят (в % от общего числа мужчин, если сравнивать с женщинами) Усвоили повадки, выстраивают странные иерархические системы - даже если сами не сидели, набираются от других. Русские женщины в эти системы не вписываются. Потому что остались нормальными. Но от реальности-то "зоновой" женщинам никуда не деться - приходится привлекать дополнительные внутренние ресурсы, чтобы просто жить в социуме.Я, кажется, становлюсь шовинисткой. Но у меня стойкое впечатление, что мужчины какие-то стали больные на голову, а женщины остались нормальными - за последнее поколение. Между полами в наше стране пропасть. И женщины как-то мужчинам не доверяют, что ли, организовывать общественную жизнь. Пытаются брать работу на себя, а семью на них мужчины сваливают, не спрашивая. И женщины надрываются.
Это не вброс, если что
Личное впечатление. Женщины разрываются, перегружаются и не выдерживают: но не сами на себя это все берут, а просто дела-то (работа-семья-социум) делать надо, но некому Мужчины заняты, соревнуются (зачастую в довольно уродливой форме).Да, есть такое, что некоторые русские мужчины не совсем дружелюбные к детям, но это у вас говорит женская злость на весь наш пол. Я же не озлоблен, но критически мыслю в любом направлении, в том числе и этом, вы же мне не можете этого запретить, верно?
Дети...Это вообще сложная тема. Когда мама с бабушкой не замучивают его бесконечными сюси-муси, взращивая из ребенка нарцисса-маменького сынка, почему бы отцу не заниматься им и не воспитывать в свободное время? А то это как в гостях у родственников, вроде бы и все можно делать, но везде кто-то что-то уже сделал и за все что надо отвечает.
Если у вас все мужчины смахивают на зеков - может вам сменить круг общения всего-то? У меня вот совсем какой-то другой круг общения...умные парни-мужчины в основном, мне наверное в этом плане повезло - друзей и знакомых тупых мужского пола практически не наблюдается.
Видимо, это в вас говорят какие-то неудачи и промахи в личной жизни и общая неудовлетворенность, не бывает такого, что у вас все плохо из-за окружающих людей. Может быть, стоит кардинально сменить место жительство? Европейская часть России, Питер, туда, где рядом Европа?
Дети...Это вообще сложная тема. Когда мама с бабушкой не замучивают его бесконечными сюси-муси, взращивая из ребенка нарцисса-маменького сынка, почему бы отцу не заниматься им и не воспитывать в свободное время? А то это как в гостях у родственников, вроде бы и все можно делать, но везде кто-то что-то уже сделал и за все что надо отвечает.
Если у вас все мужчины смахивают на зеков - может вам сменить круг общения всего-то? У меня вот совсем какой-то другой круг общения...умные парни-мужчины в основном, мне наверное в этом плане повезло - друзей и знакомых тупых мужского пола практически не наблюдается.
Видимо, это в вас говорят какие-то неудачи и промахи в личной жизни и общая неудовлетворенность, не бывает такого, что у вас все плохо из-за окружающих людей. Может быть, стоит кардинально сменить место жительство? Европейская часть России, Питер, туда, где рядом Европа?
Красивая расистская теория. Продолжайте в том же духе...
Не "расистская", а "сексистская". Впрочем, это можно рассматривать как алаверды ряду тем на МФ.
Уважаемая, еще чуть-чуть подучите мой сленг, ну и айдате моим чрезвычайным и полномочным резидентом на ПФ? 
Только сама хотела поправить Сексистская, да
Сексистская, да Я имела в виду не тупых мужчин, а мужчин с "задвигами". "Мочить в сортире" - нормально звучит? В нашем обществе - да, нормально. Докатились. (знаю, что выражение старое, но просто сразу в голову пришло).
Про семью и детей я так говорю именно потому, что не только на свое "зеко-окружение умных парней" ориентируюсь, а могу сравнивать. Это именно россиянам свойственно, и это очень заметно. Озлобились
Градус ненависти в обществе предельно высок - и повышают его именно мужчины. Например, беспорядки на улицах городовМужчины так развлекаются. А у женщин базовые потребности в безопасности и стабильности. То есть, вот скинхэды с антифа бьются - у них от этого драйв. А основной удар приходится на окружающих женщин, для которых снижаются эти базовые, важнейшие показатели. Знаете, как бывает - дерутся и, размахиваясь, задевают мимо проходящих? Или стреляют - и шальной пулей в случайного прохожего?.. Сюда же - война на Кавказе. Ее не женщины устроили. Мужчины кое-что с нее поимели: чувствуют себя героями. посоревновались. А какой удар женщины на себя приняли? Все, что для женщин важно, война рушит. И никакого плюса для_женщины тут нет и быть не может. Сюда же - политика. Мужчины развлекаются, меняют реальность. Женщины терпят адский стресс из-за нестабтльности, они ее намного сложнее, чем мужчины, воспринимают. Сюда же - бизнес. Мужчина ради драйва легко рискует. и даже не понимает, насколько для его женщины это тяжело - бояться остаться без всего.
В общем, женщины к жизни в агрессивной среде не предназначены. и пытаются просто добавить стабильности. А мужчины ситуацию дестабилизируют (соревнуются, у них амбиции), поэтому как союзников тут их воспринимать сложно
Про семью и детей я так говорю именно потому, что не только на свое "зеко-окружение умных парней" ориентируюсь, а могу сравнивать.
Это именно россиянам свойственно, и это очень заметно. Озлобились Градус ненависти в обществе предельно высок - и повышают его именно мужчины. Например, беспорядки на улицах городов
Мужчины так развлекаются. А у женщин базовые потребности в безопасности и стабильности. То есть, вот скинхэды с антифа бьются - у них от этого драйв. А основной удар приходится на окружающих женщин, для которых снижаются эти базовые, важнейшие показатели. Знаете, как бывает - дерутся и, размахиваясь, задевают мимо проходящих? Или стреляют - и шальной пулей в случайного прохожего?.. Сюда же - война на Кавказе. Ее не женщины устроили. Мужчины кое-что с нее поимели: чувствуют себя героями. посоревновались. А какой удар женщины на себя приняли? Все, что для женщин важно, война рушит. И никакого плюса для_женщины тут нет и быть не может. Сюда же - политика. Мужчины развлекаются, меняют реальность. Женщины терпят адский стресс из-за нестабтльности, они ее намного сложнее, чем мужчины, воспринимают. Сюда же - бизнес. Мужчина ради драйва легко рискует. и даже не понимает, насколько для его женщины это тяжело - бояться остаться без всего. В общем, женщины к жизни в агрессивной среде не предназначены. и пытаются просто добавить стабильности. А мужчины ситуацию дестабилизируют (соревнуются, у них амбиции), поэтому как союзников тут их воспринимать сложно
Зэкокультура:
Уважение силы
Неуважение закона
Кастовость
Агрессивность
Гомофобия
Особая лексика в повседневной речи - тоже допишу, раз уж сортир помянут
У?
Уважение силы
Неуважение закона
Кастовость
Агрессивность
Гомофобия
Особая лексика в повседневной речи - тоже допишу, раз уж сортир помянут
У?
Так это, женщины без мужских амбиций так и жили бы в своем стабильном болоте, без активного продвижения социаума, государственных строев и развития. Думаете, женщинам надо было лететь в космос и покорять его? Нет! Так бы в Античной Греции с оливками и бананами и жили бы как в баунти 
Про зэкокультуру пожалуйста не надо, а то я начну писать про блондинкокультуру и клушекультуру, там одним листом дело не ограничится
Про зэкокультуру пожалуйста не надо, а то я начну писать про блондинкокультуру и клушекультуру, там одним листом дело не ограничится
Так это, женщины без мужских амбиций так и жили бы в своем стабильном болоте, без активного продвижения социаума, государственных строев и развития. Думаете, женщинам надо было лететь в космос и покорять его? Нет! Так бы в Античной Греции с оливками и бананами и жили бы как в баунтину вот наконец-то вы сами признали, что творцы современного общества потребления- мужчины, а не женщины. то, что вам так ненавистно в людях вообще и в женщинах в частности, создано вашими же собственными руками и руками ваших собратьев по полу. какая горькая ирония!
ну вот наконец-то вы сами признали, что творцы современного общества потребления- мужчины, а не женщины.какая горькая ирония!Ну почему же ненавистно? Я все принимаю так, как есть и уже исходя из исходных данных принимаю конечное решение. Точно так же, как все мужчины мира быстро адаптировались бы к ситуации, когда красивых женщин в принципе бы не стало на Земле - стандарты красоты поменяются да и все...
За вами охотятся зэки?
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Всё верно.
вариант 1: мужчина получает столько, что семье не хватает на текущее прожитьё, приходится работать женщине.
вариант 2: мужчина получает достаточно, но, как правило, именно такой мужчина и уйдёт рано или поздно в другую семью. А вот когда он уйдёт, и прежней семье будет нечего есть, ведь он же заберёт с собой вообще всё, кроме детей, поздно будет думать женщине о том, как прокормить семью. Зарплата посудомойки или технички никаких расходов не покроет.
Вот и приходится быть прозорливой, независимой и самой себе обеспечивать завтрашний день. Работать и строить карьеру. А поскольку женщина отлично понимает - зачем, то и результат налицо.
вариант 1: мужчина получает столько, что семье не хватает на текущее прожитьё, приходится работать женщине.
вариант 2: мужчина получает достаточно, но, как правило, именно такой мужчина и уйдёт рано или поздно в другую семью. А вот когда он уйдёт, и прежней семье будет нечего есть, ведь он же заберёт с собой вообще всё, кроме детей, поздно будет думать женщине о том, как прокормить семью. Зарплата посудомойки или технички никаких расходов не покроет.
Вот и приходится быть прозорливой, независимой и самой себе обеспечивать завтрашний день. Работать и строить карьеру. А поскольку женщина отлично понимает - зачем, то и результат налицо.
Это хорошо, что вы сами осознаете необходимость любовницы для каждого такого мужчины
мы никак не можем осознать необходимости жениться такому мужчине
Да почему миф. Есть куча мужиков, у которых есть более интересные игрушки, чем женщины-
политика, войны, коллекционные автомобили, яхты, охота-рыбалка, спорт, начиная от хоккея-футбола и
заканчивая конным поло. Есть куча мужских хобби, которые ничего общего
с любовницами не имеют.
политика, войны, коллекционные автомобили, яхты, охота-рыбалка, спорт, начиная от хоккея-футбола и
заканчивая конным поло. Есть куча мужских хобби, которые ничего общего
с любовницами не имеют.
ничего из того что ты написал с любимой женчиной даже сравнить нельзя.. 
на самом деле всё происходит не так
просто меняется наше отношение к чему-то
и вот этим нашим отношением ой! как не хочется управлять...гораздо проще сказать - она изменилась...хихихи
просто меняется наше отношение к чему-то
и вот этим нашим отношением ой! как не хочется управлять...гораздо проще сказать - она изменилась...хихихи
О! Мужчинка-это диагноз. 
Большие деньги, за которые убивают, вызывают ГОРАЗДО
большие эмоции чем любовницы, поверьте мне. Да и после 30
у многих бизнесменов начинаются с этим вполне естественные проблемы.
Так что поменьше безаппеляционности в суждениях.
Если мужик в кризисе среднего возраста выбирает бизнес по 16 часов в сутки,
или кокаин вместо любовницы-он не мужик по-вашему?
Большие деньги, за которые убивают, вызывают ГОРАЗДО
большие эмоции чем любовницы, поверьте мне. Да и после 30
у многих бизнесменов начинаются с этим вполне естественные проблемы.
Так что поменьше безаппеляционности в суждениях.
Если мужик в кризисе среднего возраста выбирает бизнес по 16 часов в сутки,
или кокаин вместо любовницы-он не мужик по-вашему?
А у тебя был большой бизнес за который могли убить?
Или так, потеоретизировать?
Или так, потеоретизировать?
"Видишь суслика? А он есть!" (с) Это я про мир, где успешные бизнесмены среднего возраста не изменяют женам.
PS Допускаю, что могут быть случаи "где-то кое-где у нас порой", но они единичны и, мягко сказать, весьма не приветствуются.
PS Допускаю, что могут быть случаи "где-то кое-где у нас порой", но они единичны и, мягко сказать, весьма не приветствуются.
я вообще к бизнесу никакого отношения у тя наверна яхта и охота и прочие приятности..? или тоже по журналу спидинфо пишешь? 
у тя наверна яхта и охота и прочие приятности..? или тоже по журналу спидинфо пишешь? Жесть. 
Планета стараниями "пассивных и миролюбивых" женщин превратилась в один большой Шоп.
Место, выделенное мужчине в этом мире, теряется где-то между самцом-оплодотворителем и самцом-удовлетворителем.
Мир стал серым и приятным, больше нет черного и белого, в песнях больше не поют о том, о чем пел нам Высоцкий, нет ни негодяев, ни подлецов.
И что, мужчины стали агрессивны? Не поэтому ли? Нацики в платках ищут потерянную истину. Старшеклассники прыгают с балкона - в поисках утраченной истины. Мужчины хватаются за калаш и палят в воздух - потому что истины больше нет, есть только деньги.
И лишь у российских женщин, приятно удивленных возможностями современного мира, соляриями-маляриями на каждом шагу, всё ясно как божий день. Кэп Очевидность получил повышение - теперь он Адмирал Ясен ***!
Планета стараниями "пассивных и миролюбивых" женщин превратилась в один большой Шоп.
Место, выделенное мужчине в этом мире, теряется где-то между самцом-оплодотворителем и самцом-удовлетворителем.
Мир стал серым и приятным, больше нет черного и белого, в песнях больше не поют о том, о чем пел нам Высоцкий, нет ни негодяев, ни подлецов.
И что, мужчины стали агрессивны? Не поэтому ли? Нацики в платках ищут потерянную истину. Старшеклассники прыгают с балкона - в поисках утраченной истины. Мужчины хватаются за калаш и палят в воздух - потому что истины больше нет, есть только деньги.
И лишь у российских женщин, приятно удивленных возможностями современного мира, соляриями-маляриями на каждом шагу, всё ясно как божий день. Кэп Очевидность получил повышение - теперь он Адмирал Ясен ***!
А зачем тогда пишешь пургу всякую?
У меня были серьёзные неприятности по бизнесу,
связанные с угрозами жизни и я это время думал
не о любимой женщине.
Адреналиновые погремушки бизнеса гораздо более захватывающая
вещь чем лубоф. Из бизнеса в семью практически никто не уходит,
кто глубоко залез-тот гребёт до самой старости, сменяя жен и семьи.
Зело увлекательное дело.
У меня были серьёзные неприятности по бизнесу,
связанные с угрозами жизни и я это время думал
не о любимой женщине.
Адреналиновые погремушки бизнеса гораздо более захватывающая
вещь чем лубоф. Из бизнеса в семью практически никто не уходит,
кто глубоко залез-тот гребёт до самой старости, сменяя жен и семьи.
Зело увлекательное дело.
пургу??? я от этих детективных историй врятли кончу..
я от этих детективных историй врятли кончу..
БравО Почему только российские женщины? Гламур-двигатель экономики.
... и дискурс, ага
Лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал. (С)
P.S. И вот ни слова там про женщин.
P.S. И вот ни слова там про женщин.
Руги, не узнаю тебя в гриме
Горы у каждого свои.
Горы у каждого свои.
кокаин? до среднего возрасте? доживает?
а бизнес и так по 16 часов...или рассматривается вопрос о том, что в молодости не был бизнесменом, а как кризис грянул - так сразу по 16 часов? или я не так поняла?
Уточнение: вы меня хотите убедить, что есть мужчины, крупные бизнесмены, не изменяющие своей жене?
или изменяющие, но не бросающие?
вторые есть, ага, полно любовниц, но живёт ссемьёй. увы, это мужчины старой закалки (а только по ним и можно отследить эту категорию), по новоиспечённым судить сложно - они ещё не дорасли жо среднего возраста. Но сколько из них, доживших до 35 ещё не поменяло жену, а?
в реал, срочно в реал вам нужно...к жизни прикоснуться, да...
а бизнес и так по 16 часов...или рассматривается вопрос о том, что в молодости не был бизнесменом, а как кризис грянул - так сразу по 16 часов? или я не так поняла?
Уточнение: вы меня хотите убедить, что есть мужчины, крупные бизнесмены, не изменяющие своей жене?
или изменяющие, но не бросающие?
вторые есть, ага, полно любовниц, но живёт ссемьёй. увы, это мужчины старой закалки (а только по ним и можно отследить эту категорию), по новоиспечённым судить сложно - они ещё не дорасли жо среднего возраста. Но сколько из них, доживших до 35 ещё не поменяло жену, а?
в реал, срочно в реал вам нужно...к жизни прикоснуться, да...
Кокаин начинают пробовать не в юношестве,
а в зрелом, когда могут себе позволить.
Стивен Кинг на нём сидел 10 лет и ничего.
16 часов-люди по-разному убегают от проблем.
Бизнес не самый плохой способ.
Я не пытаюсь, я открыто утверждаю, что ЕСТЬ
крупные бизнесмены не изменяющие жене.
Вот список причин:
1) старая закалка
2) нежелание секса СОВСЕМ
3) более торкающие хобби, чем секс с женщинами
А теперь расскажите мне про реал, ага
а в зрелом, когда могут себе позволить.
Стивен Кинг на нём сидел 10 лет и ничего.
16 часов-люди по-разному убегают от проблем.
Бизнес не самый плохой способ.
Я не пытаюсь, я открыто утверждаю, что ЕСТЬ
крупные бизнесмены не изменяющие жене.
Вот список причин:
1) старая закалка
2) нежелание секса СОВСЕМ
3) более торкающие хобби, чем секс с женщинами
А теперь расскажите мне про реал, ага