пани Анна
guru
мой совет: уединение, жесткий пост и тяжелый физический труд по 12 часов в день - и так не менее 3 недель, по прошествии оных предлагаю поговорить заново.
algol
На круги своя
Ничего экстраординарного с вами не происходит. Банальные "навязчивые мысли". Ваше бесплодное мудрствование- от душевной бедности.Думаете, что душевно-бедные люди способны о "таком" задумываться?...
А вот такие детские рецепты годятся только тем, кто в жизни ничего больше городского (офисного) комфорта не видел и не преодолевал.Тут вообще рецепты никакие не годятся. Выводить жизнь на качество новый уровень - не равноценно "сменить интерьер".
psiholog Zhanna
experienced
О душевной бедности я задумалась, читая следующее: "Это случилось на Алтае, в корпоративный выезд, куда я по странному стечению обстоятельств притащил и жену и любовницу. Ничего хорошего из этого не вышло...",
потом, все эти размышления больше похожи на резонерство, этакую "умственную жвачку", не имеющую отношения к глубокому понимаю и рефлексии себя самого. Хотя, может быть, я и ошибаюсь.
потом, все эти размышления больше похожи на резонерство, этакую "умственную жвачку", не имеющую отношения к глубокому понимаю и рефлексии себя самого. Хотя, может быть, я и ошибаюсь.
algol
На круги своя
Если вы в душевно-бедные записываете всех, кто имеет жену и любовницу, то тут просто 99% белых лебедей разом в гадких утенышей обратятся...
А по поводу резонерства... ну да, есть что-то в этом надуманное, показное... ну так ведь, наверное то же самое говорили и про Печорина в свое время. А показное оно потому, что лишено покрова тайны, слишком личное, что рассказывают лишь друзьям - и вдруг выставлено на всеобщее обозрение и обсуждение...
А по поводу резонерства... ну да, есть что-то в этом надуманное, показное... ну так ведь, наверное то же самое говорили и про Печорина в свое время. А показное оно потому, что лишено покрова тайны, слишком личное, что рассказывают лишь друзьям - и вдруг выставлено на всеобщее обозрение и обсуждение...
psiholog Zhanna
experienced
Тут еще дело не только в любовнице, резонерство и "душевная бедность" для меня вещи- коррелирующие между собой. Так как человеку, склонному к резонерству, присуща эмоциональная тупость, отстраненность и холодность.
algol
На круги своя
присуща эмоциональная тупость, отстраненность и холодность.Все то же самое присуще людям, переросшим свои привычные жизненные цели.
В любом случае, непривычно слышать от психолога одну голую критику без какого-либо конструктива...
Сейчас читают
Ситуация в России. (часть 15)
234106
1000
Три пули в голову либерализму)
26448
161
Новая форма Дозора
117752
1000
psiholog Zhanna
experienced
Конструктив в том, чтобы называть вещи своими именами. Именно это, чаще всего помогает. Хотя я не претендую на правоту в данном случае.
ВАХ
v.i.p.
"унылая хрень. Содержание принесено в жертву форме."
Унылая хрень - это курение гашиша на пляже Гоа с такими же прожигателями жизни. Если вы действительно настолько примитивны, то пришли к тому, чего заслуживаете
Унылая хрень - это курение гашиша на пляже Гоа с такими же прожигателями жизни. Если вы действительно настолько примитивны, то пришли к тому, чего заслуживаете
курение гашиша на пляже Гоа с такими же прожигателями жизни
_____________________
Прожигатели жизни тусят на Ибице. Но на Гоа? На этой помойке мира и вдруг "прожигатели"?
_____________________
Прожигатели жизни тусят на Ибице. Но на Гоа? На этой помойке мира и вдруг "прожигатели"?
ВАХ
v.i.p.
"может быть, я и ошибаюсь"
В таком случае, на этот раз мы ошибаемся вместе
В таком случае, на этот раз мы ошибаемся вместе
Прожигатели жизни тусят на Ибице. Но на Гоа? На этой помойке мира и вдруг "прожигатели"?Ну т.е. непрерывное курение гашиша как таковое вас ни чуть не смущает - вопрос лишь в географическом местоположении?
"На этой помойке мира и вдруг "прожигатели" "
Да у ТС в принципе потребительская позиция по жизни. Вы почитайте, как он свою жизнь описывает. Кроме внешней шелухи и показухи, он же ничем не интересовался
Да у ТС в принципе потребительская позиция по жизни. Вы почитайте, как он свою жизнь описывает. Кроме внешней шелухи и показухи, он же ничем не интересовался
потребительская позиция по жизни
mainstream
mainstream
"Курение гашиша" - условность, призванная иллюстрировать отрешенность, пофигизм и бездеятельность... на мой взгляд, во всяком случае.
Что касается географии, то отнюдь не широта с долготой определяют степень ангажированности места: на Ибице она стремится к бесконечности, на Гоа - к нулю... хотя, как говорят, даже там в последнее время стало как-то припопсовано... а совсем недавно была глушь и запустение...
Что касается географии, то отнюдь не широта с долготой определяют степень ангажированности места: на Ибице она стремится к бесконечности, на Гоа - к нулю... хотя, как говорят, даже там в последнее время стало как-то припопсовано... а совсем недавно была глушь и запустение...
Вы почитайте, как он свою жизнь описывает. Кроме внешней шелухи и показухи, он же ничем не интересовался
_______________________
А чего вы могли бы ожидать в условиях выпестованных и просто впихнутых в глотки подавляющему большинству "ценностях" общества потребления? Посмотрите хотя бы на топик о среднем классе... это же просто зоопарк какой-то...
Потребленческая мораль, потребленческие устремления, потребленческая жизнь... Если у кого-то это не так, он белая ворона... так вот сбиваются в немногочисленные стайки и жмутся в уголке жизни... на краю.
_______________________
А чего вы могли бы ожидать в условиях выпестованных и просто впихнутых в глотки подавляющему большинству "ценностях" общества потребления? Посмотрите хотя бы на топик о среднем классе... это же просто зоопарк какой-то...
Потребленческая мораль, потребленческие устремления, потребленческая жизнь... Если у кого-то это не так, он белая ворона... так вот сбиваются в немногочисленные стайки и жмутся в уголке жизни... на краю.
Имхо, вы сгущаете краски. ТС вон сам себя считает белой вороной, а Бродский у него приносит содержание в жертву форме. И кто из них в уголке жизни и на краю? 
Имхо, вы сгущаете краски.
_____________________
Что вы... это я их еще рассвечиваю и расцвечиваю по возможности : )
А как в палитре акварели
Размою синею водою,
Чтобы зверьки на водопое
Не дохли раньше, чем старели
: )
_____________________
Что вы... это я их еще рассвечиваю и расцвечиваю по возможности : )
А как в палитре акварели
Размою синею водою,
Чтобы зверьки на водопое
Не дохли раньше, чем старели
: )
Найдите того, кому Вы нужны!!!Иной раз неплохо бы разобраться, кому ты нужен именно бескорыстно (именно ты, а не твои деньги, например, или ты, как некий статус и т.п.).
А порой бывает, что стольким нужен, что тоска и безысходность могут только усугубиться.
Pepper
guru
"но и от самого себя, прежнего" Действительно, человек теряет себя прежнего.Человек меняется конечно, меняется внешность, привычки, цели, окружение, духовный мир, образ мыслей и т.п., но что-то внутри, что можно назвать "Я", всегда остается неизменным...
Что Вы так зацепились за любовницу? Никогда не расставались с мужчиной, потому, что полюбили другого?Не знаю почему
может быть потому что вы сами с этого начали своё повествование.Почему вы начали повествование с любовницы и жены?
Иной раз неплохо бы разобраться, кому ты нужен именно бескорыстно (именно ты, а не твои деньги, например, или ты, как некий статус и т.п.).Найти, кому ты нужен бескорыстно - это уже тоже корысть. Только со стороны ищущего. В чем разница? Куда проще да и полезнее найти того, кому ты можешь помочь - и в перед, в бой.
А порой бывает, что стольким нужен, что тоска и безысходность могут только усугубиться.
стольким нужен, что тоска и безысходность могут только усугубиться.
___________________
Остается успокаиваться наличием широкого выбора... Много - не мало. А еще важнее понять: а тебе-то кто нужен? И нужен ли вообще?
___________________
Остается успокаиваться наличием широкого выбора... Много - не мало. А еще важнее понять: а тебе-то кто нужен? И нужен ли вообще?
Куда проще да и полезнее найти того, кому ты можешь помочь - и в перед, в бой.Помогать с боем?
Ну-ну... Нормальная такая перспектива.
"...и понес!... куда вот только старуха подевалась , до сих пор понять не могу..." (с)
Нет, мы заставим вас быть счастливыми! : )
Человек меняется конечно, меняется внешность, привычки, цели, окружение, духовный мир, образ мыслей и т.п., но что-то внутри, что можно назвать "Я", всегда остается неизменным...Самоузнавание личности формируют именно привычные внешние ориентиры, то есть окружающий мир. Лишите человека ориентиров - и он превратится в безликий организм с нехитрым багажом былых воспоминаний и заблуждений. Сотрутся из памяти воспоминания, растворятся в воздухе заблуждения (иначе именуемые идеалами) - и человек рухнет на землю, обращаясь в прах и небытиё.
Отберите у Эдмона Дантеса его жажду мести - и о графе Монте-Кристо никто никогда не услышит.
Солярис
guru
Не верю (с). Конечно, могу ошибаться, но подозреваю троллинг. Человек, которому действительно ничего не мило, не будет так все расписывать.Согласна на 100000%.Тут именно "вбрасывание2, приглашение к разговору. И краски так нарочито сгустили.
15 лет маяться - и не замаяться в усмерть - это какое ж здоровье иметь надо! :????????:
Парень просто устал.Представьте себе что за жизнь-жена,дети,любовница,постоянное стремление к успеху.Причем устал уже давно.На любовниц ваще много сил ,здоровья и денег недо!Встрясочка нужна.Кстати,очень хорошая идейка про ГОА!!!А если еще в индуистскую философию въехать- вообще здорово!
Самоузнавание личности формируют именно привычные внешние ориентиры, то есть окружающий мир.Думаю все таки, что в человеке есть нечто от окружающей среды независимое. По крайней мере всегда ведь можно почувствовать когда ты предаешь себя, а когда нет (если конечно хотя бы самому себе не врать). И вот это вот предавание себя, его невозможно было бы чувствовать без плоховербализуемого ощущения, что есть все таки граница, где "Я" и где внешний мир.
Тонкая_нить
activist
А когда человек опустошен,все новое воспринимается очень остро и ярко(вспомните состояние оргазма).Спорное утвержденине. Когда человек опустошён, ему всё по барабану. "Что воля, что неволя, всё равно."
(Напрягся вспоминая состояние оргазма)
Спасибо за пожелание.
Тонкая_нить
activist
может стоит обратить внимание на тех кто слабее ВасМожет и стоит. Но, не буду лукавить, что-то не ощущаю внутренних позывов к этому.
Вот такой вот гад.
Тонкая_нить
activist
Ваше бесплодное мудрствование- от душевной бедности.Наверное Вы правы.
Тонкая_нить
activist
уединение, жесткий пост и тяжелый физический труд по 12 часов в день - и так не менее 3 недельХм...
Может ещё подскажете, как это можно реализовать. Хрен с ним с постом, но как соединить уединение с тяжелым физическим трудом? Катить камень на гору в безлюдной местности?
Тонкая_нить
activist
Унылая хрень - это курение гашиша на пляже ГоаВозможно.
Будем считать, что в нашем перечне Унылых хреней уже два пункта.
Увы, моя нынешняя жизнь тоже претендует на место в этом списке.
Тонкая_нить
activist
кому ты нужен именно бескорыстноВот!
Золотые слова.
Но если покопаться, то можно найти корысть в любых, самых что ни на есть бескорыстных отношениях.
Однажды моя любимая (бывшая) сразила меня именно этим вопросом. Давай мол попробуем понять какие выгоды мы имеем друг от друга. Психолог, между прочим, доморощенный.
psiholog Zhanna
experienced
Есть предположение, что с вами происходит. А именно - подсознательное чувство вины. Избавляйтесь.
Думаю все таки, что в человеке есть нечто от окружающей среды независимоеКонечно, есть... Но с какого-то момента зрелости начинаешь понимать, что оно не очеловеченное, не способное дать уникальность в нашем понимании. Свое "Я" - оно не обременено предрасудками порядочности или преподанной нам этики разных розливов. Привычный нам человек куется обстоятельствами - либо горнилом, либо тлением, либо покорным следованием по реке жизни. Настоящего человека внутри не видел никто, наверное, кроме буддийских йогов.
Лишить вас привычной одежды, посадить в темную яму на пару лет, лишив любого контакта с внешним миром - много в вас останется к концу срока своего "Я"? А ведь при этом у вас отнимают только свободу, а не ваше "Я"...
В привычном наборе бытовых обстоятельств мы все готовы считать себя личностями. Однако, это по сути всего лишь удобная условность...
Тонкая_нить
activist
"Я", всегда остается неизменным...Нет. Если "Я", всегда остается неизменным...", а окружающий мир меняется, человек обречён.
Почему вы начали повествование с любовницы и жены?Да фиг его знает. Просто помещение их в одну географическую точку стимулировало развитие ситуации. Кризис всегда ускоряет изменения. А прятался бы, так и тянулось всё дальше.
Тут правильно кто-то писал, что мол бессознательно, приблизить конец...
algol
На круги своя
Хрен с ним с постом, но как соединить уединение с тяжелым физическим трудом?Интернет знает всё.
http://demotivators.ru/media/posters/526156_do-not-disturb.jpg
http://demotivators.ru/posters/947451/vse-muzhchinyi-delayut-eto.htm
Тонкая_нить
activist
подсознательное чувство виныДа проходили мы это в своё время. Всё это хрень. Психологические штучки.
Ну вскрыли, поплакали, катарсис там, все дела...
А по сути не меняется ничего.
ВАХ
v.i.p.
"Есть несколько состояний, которые мне нравятся, и в которых я нравлюсь себе."
Обычно этого достаточно, чтобы жизнь не претендовала на место в списке унылой хрени. Что не так с этими вашими состояниями?
Обычно этого достаточно, чтобы жизнь не претендовала на место в списке унылой хрени. Что не так с этими вашими состояниями?
psiholog Zhanna
experienced
А я думаю, вместо того, чтобы "посыпать голову пеплом" лучше анализировать свое состояние, с чем оно связано и т.д., и выходить из него.
Правда, вы, похоже, не понимаете ЧУВСТВ, раз "обзываете" их "хренью" и "психологическими штучками".
И еще, заметила, что предложения и советы тех, кто пытается вам помогать (или сочувствовать), здесь, на форуме- вы обесцениваете, а кто "наезжает" на вас- вы слышите и соглашаетесь. Думаю, что и в обычной вашей жизни так же происходит.
Правда, вы, похоже, не понимаете ЧУВСТВ, раз "обзываете" их "хренью" и "психологическими штучками".
И еще, заметила, что предложения и советы тех, кто пытается вам помогать (или сочувствовать), здесь, на форуме- вы обесцениваете, а кто "наезжает" на вас- вы слышите и соглашаетесь. Думаю, что и в обычной вашей жизни так же происходит.
vert
v.i.p.
Нет. Если "Я", всегда остается неизменным...", а окружающий мир меняется, человек обречён.А вот тут позволю с Вами не согласиться. Психотип человека - это такая интересная, практически железобетонная штука, которая со временем не меняется. Мир меняется, да.
Зная особенности психотипа человека, грамотный психолог может с большой вероятностью сказать, как этот человек поведёт себя в тех или иных условиях.
Т.е., понимаете, человек в изменяющихся условиях может вести себя по-разному. Поэтому многим кажется, что меняется человек. На самом деле это меняются условия, в которых он проявляет себя каждый раз по-разному (либо с некоторым постоянством, что опять-таки зависит от его психотипа и от степени изменений этих самых условий).
Kolombina
guru
вы утром зарядку делаете? А питаетесь как?
Тонкая_нить
activist
Что не так с этими вашими состояниями?Что-то редко приходят. Уж и не упомнишь когда...
Со мною вот что происходит
Совсем не ТО ко мне приходит...
vert
v.i.p.
Со мною вот что происходитА-а-а, так дело в том, что Вы совсем другого "прихода" ждёте?
Совсем не ТО ко мне приходит...
Тонкая_нить
activist
Думаю, что и в обычной вашей жизни так же происходит.Полагаете, что я мазохист?
algol
На круги своя
И еще, заметила, что предложения и советы тех, кто пытается вам помогатьНе являясь клоном автора, как многие наверное подумали, тем не менее, хочу заметить, что предложения по большей части взяты с потолка или от фонаря.)
Например, заняться помощью тем, кто в ней нуждается, стандартная примочка для большинства случаев "тяжелых" проблем. Не умеешь жить - займись меценатством и доброхотством.
Обычно люди, не понимая сути проблемы, в надежде выдать универсальный рецепт, начинают предлагать что-то, что сами считают правильным. Безотносительно к проблеме. Потому что сказать что-то хочется, а ничего путнего на ум не приходит. Если нечего сказать - значит, бессилие, а этого положения никто не любит. Всем хочется понимать всё...
Alippa
нет статуса
А я думаю, вместо того, чтобы "посыпать голову пеплом" лучше анализировать свое состояние, с чем оно связано и т.д., и выходить из него.ТС конфортно в состоянии с воронкой инферно над головой.
Комплекс Сонечки Мармеладовой
Куда уж там выходить, он им упивается как односолодовым вискариком
А вот тут позволю с Вами не согласиться.Ну хорошо. Изменим формулировку - не человек меняется, а его восприятие себя. А поскольку он существо субъективное, то свое поведение в разных условиях он и склонен принимать, как изменение себя. То есть себя настоящего он отследить не способен.
Т.е., понимаете, человек в изменяющихся условиях может вести себя по-разному.
Получается, как с расширением Вселенной - мы о нем вроде знаем, но неспособны ощущать. Теоретическое знание не дает ничего...