Манеры: для всех или выборочно?
Естествнно. О том и речь. Тут уж кто на что учился
Упаси Боже ждать этого от всех посторонних людейМы же вроде о бэкграунде начинали...
Мы же вроде о бэкграунде начинали...Не то словоСтоило оставить вас тут всех без себя - и пожалуйста
Но я-таки о бэкграунде хочу разговор продолжить. Все-таки удивителен мне был изначальный посыл - мужчина не будет галантен с хабалкой.
Галантность - это чисто бытовой элемент поведения. Если речь идет о случайном столкновении галантного мужчины с хабалкой, скажем, у дверей - он что, не придержит дверь, как обычно это делает, а отпустит ее, дабы хабалку шваркнуло как следует? Или не поможет дотащить до лифта чемодан, у которого отломилась ручка, а смачно плюнет на этот чемодан, ибо он - хабалкин? Или пройдет мимо, не заметив просьбы?
Если же речь идет о каких-то взаимоотношениях (а "все мужики - козлы" может всплыть только при уже куда более близком общении), то возникает вопрос: как этот мужчина вообще мог оказаться в паре с хабалкой?
Стоило оставить вас тут всех без себя - и пожалуйстаНо я-таки о бэкграунде хочу разговор продолжить. Все-таки удивителен мне был изначальный посыл - мужчина не будет галантен с хабалкой.
Галантность - это чисто бытовой элемент поведения. Если речь идет о случайном столкновении галантного мужчины с хабалкой, скажем, у дверей - он что, не придержит дверь, как обычно это делает, а отпустит ее, дабы хабалку шваркнуло как следует? Или не поможет дотащить до лифта чемодан, у которого отломилась ручка, а смачно плюнет на этот чемодан, ибо он - хабалкин? Или пройдет мимо, не заметив просьбы?
Если же речь идет о каких-то взаимоотношениях (а "все мужики - козлы" может всплыть только при уже куда более близком общении), то возникает вопрос: как этот мужчина вообще мог оказаться в паре с хабалкой?
Рассматриваются, судя по всему, только случаи, когда мужчина должен быть галантен. 
А должен он это всегда. А почему? А потому что... мы начитались рыцарских романов.
А когда девушке наступают в автобусе на ногу, она ниче не должна. Она может проявить агрессию. Видимо, потому что в рыцарских романах такое не описано.
А должен он это всегда. А почему? А потому что... мы начитались рыцарских романов. А когда девушке наступают в автобусе на ногу, она ниче не должна. Она может проявить агрессию. Видимо, потому что в рыцарских романах такое не описано.
Согласна, тоже так думаю. Есть такие комфортные, обаятельные люди - рядом с ними аж потянуться хочется
Вы где такие страшные слова в топике узрели? Кто о ком говорил, что тот ему должен?
Первые - у Вас.(Про врожденность, обязательность, автоматичность и т.п.). Вторые - у Вики.
Это не цитаты, безусловно.
(Про врожденность, обязательность, автоматичность и т.п.). Вторые - у Вики. Это не цитаты, безусловно.
Ну, Вика - ладно, сама за себя ответитА мне-то кто должен из мужчин? У меня давно есть свой единоличный, который, слава Богу, моего поля ягода, окружение ближайшее тоже держится в рамках - от кого мне, по-вашему, ждать отдачи какого-то долга? Ну ведь противоречит же всякой логике
П.С. А если Вы о посторонних... "Города надо брать обаянием" (с)Меня жуткие гопники уголовного вида на руках через лужу переносили, и обращались при этом на "Вы" Даже в таких можно разбудить галатность и романтику. Так что лично мне совершенно без надобности чей-то там долг, у меня с этим и так все в порядке.
А мне-то кто должен из мужчин? У меня давно есть свой единоличный, который, слава Богу, моего поля ягода, окружение ближайшее тоже держится в рамках - от кого мне, по-вашему, ждать отдачи какого-то долга? Ну ведь противоречит же всякой логикеП.С. А если Вы о посторонних... "Города надо брать обаянием" (с)
Меня жуткие гопники уголовного вида на руках через лужу переносили, и обращались при этом на "Вы" Даже в таких можно разбудить галатность и романтику. Так что лично мне совершенно без надобности чей-то там долг, у меня с этим и так все в порядке.Еще бы это были цитаты. Я имела ввиду мужчин определенного склада и воспитания - с чего Вы решили, будто я считаю, что ВСЕ мужчины должны быть такими? Ради Бога - пусть шваркают своих женщин дверью и не помогают нести чемодан, или что там еще, если женщин это устраивает - мне-то вот что с того? Я имела ввиду только себя, и никого более. До других мне дела нет, лишь бы не меня этой самой пресловутой дверьюЧто вряд ли, ибо мой отец и мой муж - не такие, а как там у остальных - вот по фиг, честно.
Что вряд ли, ибо мой отец и мой муж - не такие, а как там у остальных - вот по фиг, честно.Ой, просит! Ой, просит!!! 
Я даже иногда, когда дюже не в настроении, такой фокус проделываю - выдёргиваю свою ногу из-под чужого бота и мгновенно ставлю сверху. И ведь работает - в большинстве случаев тут же извиняются.
Я даже иногда, когда дюже не в настроении, такой фокус проделываю - выдёргиваю свою ногу из-под чужого бота и мгновенно ставлю сверху. И ведь работает - в большинстве случаев тут же извиняются.
Большинство мужчин действует по ситуации. У кого могут возникать повышенные требования к мужчине? У тех, кому их реакция по ситуации не нравится, неприятен адекватный ответ, т.е. у хамок и им подобных. 
"проявляя галантность к женщине, которая да - не соответствует уровню воспитания и отношений, которые приняты в обществе галантных людей - вы показываете ей потенциал, что она может быть леди. Вы затрагиваете в ее душе хорошие струны.
Разве оно того не стоит? Разве не стоит будить лучшее в людях?"
У всякой медали есть обратная сторона. Обратная сторона галантности - двуличие и лживость. Поэтому с галантными людьми нередко остаётся открытым вопрос, а чем же они на самом деле наградили вас на этот раз?
Разве оно того не стоит? Разве не стоит будить лучшее в людях?"
У всякой медали есть обратная сторона. Обратная сторона галантности - двуличие и лживость. Поэтому с галантными людьми нередко остаётся открытым вопрос, а чем же они на самом деле наградили вас на этот раз?
Куда по смерти душу примут
Я с богом торга не веду
В раю гораздо мягче климат
Но лучше общество в аду
(с) Губерман
Я с богом торга не веду
В раю гораздо мягче климат
Но лучше общество в аду
(с) Губерман
Пытаться строить всех ради своего удовольствия - это одно. Пытаться подстроиться под всех ради их удовольствия - совсем другое. Ради дела - вообще третье. Интересно, что одну и ту же форму самовыражения могут определять разные стремления. Так что смотреть, если удаётся, лучше именно на мотивы
О_о Давайте давайте. Мы, хамы, тока этого и ждем 
Не льстите себе, Вам до хама расти и расти. 
А я способный. И легкообучаемый. Вырасту еще, дай бог 
*сходил на СФ по мудрому совету, блин какая ж там лямота*
*сходил на СФ по мудрому совету, блин какая ж там лямота*
Ну, Вика - ладно, сама за себя ответитВы сейчас своими словами только что подтвердили мое мнение в первом посте, что галантность большинства мужчин зависит от женщины рядом
П.С. А если Вы о посторонних... "Города надо брать обаянием" (с)
А вообще мужчин можно разделить так: 15% врожденный аристократизм (галантны со всеми и везде), 70% большинство галантны по обстоятельствам и не со всеми, 15% негалантны везде и всегда, так как это не "по-пацански" (а может они в ответ убеждены, что "женщины - меркантильные с*ки"). Соотношение субъективное: сколько именно их в России или хотя бы в Н-ске - не знаю. Вы оперируете примерами из первой группы - доказывая, что у мужчины все автоматом. В то время как скорее всего даже в вашем окружении автоматизм есть не у всех для всех, а только по отношению к вам и близким людям.
Так вот 70% мужчин - позицию которых четко видно по отписавшимся здесь мужчинам - при хорошем настроении, например, могут быть галантны даже с девушкой, от которой исходит негатив "все мужики козлы и от тебя, очередной козел, я тоже ничего доброго не жду" с подозрительным прищуром - на 8-е марта, например, но обычно все-таки нет. Она не хабалка - вполне может воспитанной и быть приятной в общении, но с женщинами-детьми-зверушками. У мужчин же ее негативным настроем отбивается любое желание делать ей приятное - ведь в лучшем случае она сбежит с презрительной усмешкой или испуганными глазами, а в худшем начнет подозревать что она чего-то плохого еще не заметила или решит, что он к ней пристает и начнет отбиваться. (Я утрирую, но конкретные реальные примеры говорят о том, что я недалека от истины - жизнь похлеще фантазий). Ведь она априори уверена, что мужики-козлы. Поэтому от греха подальше большинство мужчин не будет проявлять галантность, если для них допустимо, что можно и не проявлять. Кому нужен чужой негатив?
галантность большинства мужчин зависит от женщины рядом
______________________________________________________
Не специалист по большинству - я его всегда старалась избегать. Так что придется поверить на слово
15% негалантны везде и всегда, так как это не "по-пацански"
______________________________________________________
"А на суде я брал всё на себяяяяя,
Откуда знать им, как всё это было?
И слышал я, как крикнула она:
"Алёшка, не забуду до могилы!"
А в синеве алели снегири,
И за решеткой иней серебрился,
Ну а сегодня не увидеть мне зари,
Сегодня я в последний раз побрился"
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
______________________________________________________
Не специалист по большинству - я его всегда старалась избегать. Так что придется поверить на слово
15% негалантны везде и всегда, так как это не "по-пацански"
______________________________________________________
"А на суде я брал всё на себяяяяя,
Откуда знать им, как всё это было?
И слышал я, как крикнула она:
"Алёшка, не забуду до могилы!"
А в синеве алели снегири,
И за решеткой иней серебрился,
Ну а сегодня не увидеть мне зари,
Сегодня я в последний раз побрился"
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
От женщины рядом ничего не зависит. И я никогда не понимала людей, которые вежливы выборочно 
То есть, с тем кто нравится, вежливы, а кто не нравится - тем типа можно хамить без проблем. Человек либо вежлив, либо нет...уж третьего не дано.
То есть, с тем кто нравится, вежливы, а кто не нравится - тем типа можно хамить без проблем. Человек либо вежлив, либо нет...уж третьего не дано.Так речь была не про вежливость, а про галантность.
С тем, кто тебе не нравится, можно быть вежливым, но не быть галантным.И с этим тоже не согласен.
Если я уступил место женщине/бабушке, а она не сказала мне в ответ "спасибо" (как делает вежливый человек), она сразу хамка?
Если я при встрече утром с коллегой не поздоровался (как делает вежливый человек), это значит я ему нахамил?
С тем, кто тебе не нравится, можно быть вежливым, но не быть галантным.И с этим тоже не согласен.
Если я уступил место женщине/бабушке, а она не сказала мне в ответ "спасибо" (как делает вежливый человек), она сразу хамка?
Если я при встрече утром с коллегой не поздоровался (как делает вежливый человек), это значит я ему нахамил?
У всякой медали есть обратная сторона. Обратная сторона галантности - двуличие и лживость. Поэтому с галантными людьми нередко остаётся открытым вопрос, а чем же они на самом деле наградили вас на этот раз?ВАХ, я тебя просто люблю за то, как ты умеешь зреть в корень.
Да, очень часто внешнее - это компенсация отсутствия внутреннего.
И если человек рядом искренне хочет тебе добра и при этом манеры его не отличаются отточенностью, то общение с ним все равно несравнимо ценнее, чем общение с себялюбцем с идеальными манерами.
Есть люди, которые меют объединять внешнее и внутреннее, бывает что внешняя форма происходит из внутреннего благородства, это вдвойне ценно. НО я видела галантных уродов. Жаль и их и женщин, которые попадают в их сети.
"А тебе, дед, как больше бы хотелось, чтобы тебя убили - топором или из револьвера?" (парафраз)
Зачем выбирать из двух зол? Если уж совсем не прижало, конечно...
Зачем выбирать из двух зол? Если уж совсем не прижало, конечно...