Отношения, независимость, личность. (часть 2)
75173
371
для начала - примите, что вы вообще никому ничего не должны. Вы родились свободным и умрете свободным, а в промежутке...
Человек только тогда счастлив и гармоничен, когда действует не из побуждений долга, а по любви. Это касается и семейной жизни, и работы, и спорта, и еды, и сна... всех сфер. Естественно, это идеал, и к нему можно стремиться, но не достигнуть. Все дело в пропорциях.
У вас сейчас страшный перекос в сторону долга, а любви - что-то не видно совсем, во всяком случае, из ваших писаний на форуме. Впрочем, здесь можно и ошибиться, так как человек вообще склонен рассказывать в большей степени о больном - в надежде, что полечат.
Что вы любите? Кого вы любите? Начните с этого, осознайте свою способность любить. Это и есть центр вашей личности. Появится понимание - с этим можно работать дальше.
Человек только тогда счастлив и гармоничен, когда действует не из побуждений долга, а по любви. Это касается и семейной жизни, и работы, и спорта, и еды, и сна... всех сфер. Естественно, это идеал, и к нему можно стремиться, но не достигнуть. Все дело в пропорциях.
У вас сейчас страшный перекос в сторону долга, а любви - что-то не видно совсем, во всяком случае, из ваших писаний на форуме. Впрочем, здесь можно и ошибиться, так как человек вообще склонен рассказывать в большей степени о больном - в надежде, что полечат.
Что вы любите? Кого вы любите? Начните с этого, осознайте свою способность любить. Это и есть центр вашей личности. Появится понимание - с этим можно работать дальше.
Не могу без долга.
Если пообещал и не сделал - хуже нет катастрофы, ем себя за это постоянно.
По любви это нравится-не нравится? Про сон совсем не понял.
Работу я меняю если мне не нравится. Свою карьеру я сам продумываю, без чьей-то помощи. На работу меня никто не гонит.
Люблю темный шоколад, бананы, лето без жары, лучше весну, водить машину, люблю когда получается, люблю куда-нибудь ходить с друзьями-знакомыми, люблю руками что-нибудь делать, люблю родителей, близких, других у меня нет.
Если пообещал и не сделал - хуже нет катастрофы, ем себя за это постоянно.
По любви это нравится-не нравится? Про сон совсем не понял.
Работу я меняю если мне не нравится. Свою карьеру я сам продумываю, без чьей-то помощи. На работу меня никто не гонит.
Люблю темный шоколад, бананы, лето без жары, лучше весну, водить машину, люблю когда получается, люблю куда-нибудь ходить с друзьями-знакомыми, люблю руками что-нибудь делать, люблю родителей, близких, других у меня нет.
вау, сколько вас читаю - это первый ваш пост, в котором есть слово "люблю" :-)
поздравляю, лед тронулся :-)
мне честно очень приятно, что вы не стали искать подвох, а ответили спокойно и искренне.
вы человек очень обстоятельный, насколько я успела заметить? :-)
так вот теперь не торопясь, в течение недели, что ли, - всякое свое действие, всякое свое чувство попробуйте увидеть как бы сверху: из любви действовало это существо или из долга?
как-то фиксируйте или запоминайте - вам важно увидеть, насколько по жизни вас ведет ваша любовь (неважно пока, к чему или кому) и насколько - побуждения долга, то есть внешние силы, которым вы сопротивляетесь.
главное, делайте все это спокойно, долго и не торопясь, вам нужны правильные выводы, а не притянутые за уши, потому что какое-то сфорцандо сказало :-)
под "по любви" давайте пока будем понимать "сам захотел и испытывал расслабление, радость и желание повторить"
поздравляю, лед тронулся :-)
мне честно очень приятно, что вы не стали искать подвох, а ответили спокойно и искренне.
вы человек очень обстоятельный, насколько я успела заметить? :-)
так вот теперь не торопясь, в течение недели, что ли, - всякое свое действие, всякое свое чувство попробуйте увидеть как бы сверху: из любви действовало это существо или из долга?
как-то фиксируйте или запоминайте - вам важно увидеть, насколько по жизни вас ведет ваша любовь (неважно пока, к чему или кому) и насколько - побуждения долга, то есть внешние силы, которым вы сопротивляетесь.
главное, делайте все это спокойно, долго и не торопясь, вам нужны правильные выводы, а не притянутые за уши, потому что какое-то сфорцандо сказало :-)
под "по любви" давайте пока будем понимать "сам захотел и испытывал расслабление, радость и желание повторить"
Книгу сегодня читал пару часов. Художественную, интересно. На работе ничего не было в тягость, хотел домой пораньше, но не получилось, передумал когда проблема появилась, пока не решил не ушел. Утром смотрел анкеты девушек на сайте знакомств. Я там не зарегистрирован сейчас и не буду возвращаться. Надо сдерживать себя. В основном там одни и те же лица, что и год назад.
про сайты знакомств - это вы правильно :-) чего пережевывать по второму разу давно съеденное? :-)
я вот вчера вспомнила, с какой книжки у меня случился щелк в голове про пропорции любви и долга в жизни.
Это была "Искра жизни" Ремарка.
я вот вчера вспомнила, с какой книжки у меня случился щелк в голове про пропорции любви и долга в жизни.
Это была "Искра жизни" Ремарка.
Я такое вряд ли осилю. Втрой раз не пожуешь - меня узнают и шлют сразу. Вторых шансов не бывает, я уже уходил и возвращался туда, несколько раз за пару лет.
ну все правильно, не ваш это на самом деле метод - все эти пережевывания и возвращения, оттого вам так и противно.
в этих действиях нет ни любви, ни долга, согласитесь? :-)
в этих действиях нет ни любви, ни долга, согласитесь? :-)
Но есть шанс что повезет, это как в лотерею играть. Так же затягивает
ну если воспринимать сие действо как лотерею, то есть игру - можно постановить, что это делается из любви и спокойно себе позволить. Так же, как мы обычно играем в другие игры - изредка и без фанатизма, чтоб не приелось.
Не так. Это как я никогда не разбогатею если не выиграю в лотерею. Так и никого себе не найду если не буду там искать. По другому - никак.
я бы чуть уточнила - "разбогатею, если буду делать все для этого, в том числе и играть в лотерею, и найду себе кого мне нужно, в том числе и доставляя себе удовольствие на сайтах знакомств".
я поняла, кого вы мне напоминаете.
Лягушонка из притчи, который в кувшине со сметаной барахтался. Пока он барахтался, у него был реально один путь и одна возможность: барахтаться, хотя он устал уже и надоело ему до смерти. По-моему, вы существуете в похожем настроении.
Но когда-нибудь оно уже собьется, масло-то? :-)
я поняла, кого вы мне напоминаете.
Лягушонка из притчи, который в кувшине со сметаной барахтался. Пока он барахтался, у него был реально один путь и одна возможность: барахтаться, хотя он устал уже и надоело ему до смерти. По-моему, вы существуете в похожем настроении.
Но когда-нибудь оно уже собьется, масло-то? :-)
Начатую книгу дочитал. В транспорте билет счастливый попался. Больше сегодня радостей не было. Долг был. Начальник сказал что я мало работаю чтобы уходить с работы так рано, что нужно больше пахать. Просидел еще почти час, начала голова болеть, ушел.
а он не уточнил, кому именно нужно больше пахать? :-)
а то обычно переработки сотрудников возникают у тех начальников, которые хреновато организуют рабочий процесс в целом.
а то обычно переработки сотрудников возникают у тех начальников, которые хреновато организуют рабочий процесс в целом.
"Искра жизни" Ремарка.Это к тому что я должен быть безмерно счастлив и всех любить всей душой за то что я не в концлагере?
Нет. Там потрясающе просто про то, как люди действуют из любви и как - из долга... очень сильная вещь.
Начальник сказал что я мало работаю чтобы уходить с работы так рано, что нужно больше пахать.Серьезно??
Даже не представляю, что такое может быть в реальности...
Может он нечаянно пошутил, а вы и рады воспринять всё гипертрофированно не так
Может быть, но некоторое время назад мне запрещали на обед идти пока работу не сделаю.
Шутка может быть и была, но результатом он явно остался доволен.
Шутка может быть и была, но результатом он явно остался доволен.
вы-то довольны результатом в результате?
или хотя бы реакцией начальника - довольны? :-)
или хотя бы реакцией начальника - довольны? :-)
Так выбора нет) Куда я денусь от реакции и резульата)
уууууу, выбор есть всегда :-) кивнуть башкой или послать всех куда подальше :-)
не, ну нравится же, когда вас кто-то ценит за результат и и вы внутри себя знаете - есть за что? :-)
не, ну нравится же, когда вас кто-то ценит за результат и и вы внутри себя знаете - есть за что? :-)
Я не могу всех послать.
Нравится конечно если есть за что.
Нравится конечно если есть за что.
Отлично.
Вы даже просто не представляете, до какой степени это хорошо - когда совпадает понимание: вас ценят, а вы знаете, что это по достоинству. Далеко не всем дано, между прочим.
Это означает, что вы в принципе должны понимать, где ваша целевая аудитория по жизни. Хоть по личной жизни, хоть по бизнесу, хоть как.
Механизмом узнавания вы точно уже владеете. А это стартовый капитал практически.
Вы даже просто не представляете, до какой степени это хорошо - когда совпадает понимание: вас ценят, а вы знаете, что это по достоинству. Далеко не всем дано, между прочим.
Это означает, что вы в принципе должны понимать, где ваша целевая аудитория по жизни. Хоть по личной жизни, хоть по бизнесу, хоть как.
Механизмом узнавания вы точно уже владеете. А это стартовый капитал практически.
Вот как раз в личной жизни я такого не вижу абсолютно и ничего не понимаю.
вот когда разберетесь с пропорциями любви и долга внутри себя... оттуда вырастут четкие границы собственной суверенности... будут границы личности - будет и личная жизнь.
Так как вы, по моим ощущениям, на верном пути (а это очень сильно заметно по изменениям в постах последнего времени) - все вот прям на мази.
Так как вы, по моим ощущениям, на верном пути (а это очень сильно заметно по изменениям в постах последнего времени) - все вот прям на мази.
Я с огромным интересом читаю вашу дискуссию) Извините, что вклиниваюсь
Автор, вам повезло- у вас практически появился личный психотерапевт в лице Sforzando. Бесплатно))..ей-богу, толковые вещи пишет
Автор, вам повезло- у вас практически появился личный психотерапевт в лице Sforzando. Бесплатно))..ей-богу, толковые вещи пишет
Сегодня то ли устал уже то ли что, но ничего не делал как хочу. Ремарк плохо идет, не люблю читать и наблюдать страдания. Не обедал, уйти раньше не пытался.
в выходные вообще ничего не произошло, просидел дома, никуда не выходил, маялся всякой дурью. Родители на дачу ездили, я оставался один. Ничего полезного не сделал, просто упустил время
стоп, стоп :-)
какой именно дурью? она приятная была дурь?
маяться-то никто поди не заставлял?
это было чисто по собственному желанию?
тогда ставим плюс в "по любви".
"Из долга" в минусе, но у долга должен же быть поди и выходной?
какой именно дурью? она приятная была дурь?
маяться-то никто поди не заставлял?
это было чисто по собственному желанию?
тогда ставим плюс в "по любви".
"Из долга" в минусе, но у долга должен же быть поди и выходной?
про то, зачем надо наблюдать страдания и какой от этого толк, я потом расскажу, попозже. Хотела написать, но получается очень много букв, надо тщательно отжать воду.
Дурь в смысле такое ленивое безделье-ничегонеделание. Скорее всего мне просто было лень что то хотеть и делать. А долги не ждут, копятся(
ну это не дурь.
это dolce far niente.
Один из хороших путей к медитации.
это dolce far niente.
Один из хороших путей к медитации.
Я не хочу медитировать) Но в любом случае ничегонеделание не поощряется в обществе. сегодня дома, а завтра на работе? Надо искоренять.
Эту неделю тоже отмечать надо и хочу?
Эту неделю тоже отмечать надо и хочу?
"не хочу" - это тоже заносим в "по любви", кстати :-)
По моему опыту, это упражнение приносит реальную пользу, когда вечером мысленно представляешь себе поделенный пополам листочек - а там список в графе "по любви" раза в три длиннее, чем "из долга". Когда пропорции становятся примерно такими, внутреннее ощущение полноты жизни достигает такой силы, что это заметно окружающим и привлекает их.
В список "по любви" заносится абсолютно все, что так или иначе доставило удовольствие.
Через месяцок, если список будет фиксироваться в бумажном виде, а не только в голове, можно будет посмотреть еще и на качественный состав фактов "по любви" - оттуда тоже можно выудить много интересного. Это необязательно - вести записи, если вызывает внутренний протест, но стоит помнить, что через сколько-нибудь большой промежуток времени будет полезно взглянуть на себя со стороны и оценить динамику, как говорят доктора.
По моему опыту, это упражнение приносит реальную пользу, когда вечером мысленно представляешь себе поделенный пополам листочек - а там список в графе "по любви" раза в три длиннее, чем "из долга". Когда пропорции становятся примерно такими, внутреннее ощущение полноты жизни достигает такой силы, что это заметно окружающим и привлекает их.
В список "по любви" заносится абсолютно все, что так или иначе доставило удовольствие.
Через месяцок, если список будет фиксироваться в бумажном виде, а не только в голове, можно будет посмотреть еще и на качественный состав фактов "по любви" - оттуда тоже можно выудить много интересного. Это необязательно - вести записи, если вызывает внутренний протест, но стоит помнить, что через сколько-нибудь большой промежуток времени будет полезно взглянуть на себя со стороны и оценить динамику, как говорят доктора.
Ясно. Извините что уже задолбал тут всех.
ага, и именно поэтому, наверно, я тут сижу и инструкции ваяю, распланированные на месяц вперед :-)))
если за эту неделю не умру, еще про страдания напишу. Надеюсь, вы вернетесь в топик об этом прочитать? :-)
если за эту неделю не умру, еще про страдания напишу. Надеюсь, вы вернетесь в топик об этом прочитать? :-)
Вполне очевидно, что Вы просто дали мне задание на пару месяцев, без выполнения которого нет смысла со мной беседовать. А больше никто со мной и так уже не станет тут говорить. Где я не прав?
задание - надолго, да.
но разве мы тут договаривались обсуждать исключительно задания? :-)
но разве мы тут договаривались обсуждать исключительно задания? :-)
а что еще? Тут недавно же сказали что пока я не разберусь в надо и хочу все остальное бессмысленно
это центральный процесс, который произойдет так же поступательно, как вырастает цветок из зернышка.
он уже происходит, и меня это радует.
если хочется поболтать о чем-то еще, кроме самоанализа... так это ж здорово :-)
он уже происходит, и меня это радует.
если хочется поболтать о чем-то еще, кроме самоанализа... так это ж здорово :-)
Как у вас тут интересно
Сфорзандо, продвигается улучшение состояния молодого человека?
Сфорзандо, продвигается улучшение состояния молодого человека?По-моему, Вы излишне сопротивляетесь попыткам разобраться в Вас.
Stupid_Girl
guru
скорее он сопротивляется, когда результаты этого "разбирательства" пытаются донести до него
Pepper
guru
да..
а еще складывается впечатление что человек (ТС) из-за своей неуверенности в себе вообще не верит что его проблемы разрешимы...
ну то есть вроде бы ему и хочется другой жизни, в которой было бы все так как ему бы понравилось, но впечатление будто он не верит что такая жизнь у него может быть, что он ее достоин... и мне видится что это - следствие проблем с самооценкой (в чем-то самооценка занижена, а в чем-то наоборот - завышена)
а еще складывается впечатление что человек (ТС) из-за своей неуверенности в себе вообще не верит что его проблемы разрешимы...
ну то есть вроде бы ему и хочется другой жизни, в которой было бы все так как ему бы понравилось, но впечатление будто он не верит что такая жизнь у него может быть, что он ее достоин... и мне видится что это - следствие проблем с самооценкой (в чем-то самооценка занижена, а в чем-то наоборот - завышена)
Я не сопротивляюсь. Я могу не говорить абсолютно все о себе, иначе меня узнают и ничем хорошим это не кончится.
А как Вы предлагаете разрешать проблемы и ставить на место самооценку? Классическим способом, сотню раз тут прелагавшимся - взять и захотеть, взять и измениться в одну секунду?
вроде бы ему и хочется другой жизни, в которой было бы все так как ему бы понравилось, но впечатление будто он не верит что такая жизнь у него может бытьа как можно в это поверить, если ни разу не пробовал на собственной шкуре?
это все равно что слепому от рождения советовать - ну ты возьми и представь, что такое солнечный свет, ты же человек, ты все можешь, стоит только захотеть. Сможет он это сделать без специального руководства, без помощи со стороны?
о том, что есть правильная самооценка, бесполезно говорить, ее надо суметь дать почувствовать.
верить в другую жизнь - также бесполезное занятие, особенно для того, у кого сам механизм веры по какой-то причине дискредитирован, ну нет его попросту. Эту другую жизнь можно только учиться находить вокруг, по шажочкам, по кусочкам.
тем не менее вы сделали это - пусть не в одну секунду, может быть. Но когда вы впервые ответили на мой вопрос, не выставляя колючки, а просто так и по-человечески - в вас сразу же взял и стал виден нормальный серьезный парень, с мозгами в голове, ну может разве что слегонца мрачноватый.
Изменились же? Изменились, даже если и только на то короткое время, пока писали пост. Главное-то сделано, действие освоено. Все, пути назад нету, старая самооценка уже точно не та. Дальше - дело тренировки :-)
Изменились же? Изменились, даже если и только на то короткое время, пока писали пост. Главное-то сделано, действие освоено. Все, пути назад нету, старая самооценка уже точно не та. Дальше - дело тренировки :-)
меня узнают и ничем хорошим это не кончится.А что будет? В смысле - у вас могут быть конкретно с кем-то проблемы?