Alenushok
veteran
Хотелось бы поговорить о производственной психологии.
Скажите, пожалуйста, есть ли среди форумчан начальники?
Кричите ли Вы на своих подчиненных?
Как Вы к ним относитесь? Считаете ли Вы, что подчиненные – это Ваши друзья,помощники и «младшие» братья, или это всего лишь люди, которые находятся в Вашем подчинении и их функция – выполнять Ваши поручения?
Каков Ваш стиль общения с ними?
Как Вы добиваетесь их расположения?
Манипулируете ли Вы ими? Как?
Скажите, пожалуйста, есть ли среди форумчан начальники?
Кричите ли Вы на своих подчиненных?
Как Вы к ним относитесь? Считаете ли Вы, что подчиненные – это Ваши друзья,помощники и «младшие» братья, или это всего лишь люди, которые находятся в Вашем подчинении и их функция – выполнять Ваши поручения?
Каков Ваш стиль общения с ними?
Как Вы добиваетесь их расположения?
Манипулируете ли Вы ими? Как?
зачем кричать?
тихо и вдумчиво перекручиваете самых нерадивых на котлеты
под изумленными взорами оставшихся (пока) в лавочке более удачливых коллег
тот начальник, который кричит, брызгая слюной на свой собственный галстук - безобиден как огонь-подсветка в электрическом камине
тихо и вдумчиво перекручиваете самых нерадивых на котлеты
под изумленными взорами оставшихся (пока) в лавочке более удачливых коллег
тот начальник, который кричит, брызгая слюной на свой собственный галстук - безобиден как огонь-подсветка в электрическом камине
зачем кричать?Спасибо.
Вы не могли бы дать более развернутую характеристику: тихо и вдумчиво перекручиваете самых нерадивых на котлеты
Подчиненные - это ресурс. Такой же ресурс, как деньги, сырье, энергия.
Как бы вы, будь в вашем ведении производство относились к деньгам, сырью и электричеству?
Строгий учет и использование по назначению, верно? Вы вряд ли стали бы испытывать какие-либо эмоции к ресурсам. Точно так же следует общаться и с подчиненными. Спокойно, безлично, бережно.
Как бы вы, будь в вашем ведении производство относились к деньгам, сырью и электричеству?
Строгий учет и использование по назначению, верно? Вы вряд ли стали бы испытывать какие-либо эмоции к ресурсам. Точно так же следует общаться и с подчиненными. Спокойно, безлично, бережно.
безлично низзя
ащет все люди, уважать их надо и считаться.
![:nea.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/nea.gif)
Бездушный.
Если серьезно, то труд - это ресурс, но не для начальника, а для предприятия, а подчиненные - это люди, поставщики труда для предприятия и команда для начальника, труд которого также ресурс.
Не хотела в эту тему, после "младших братьев" - ага
"по разуму" бы еще уважаемый ТС написал.
![:beee:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/beee.gif)
Если серьезно, то труд - это ресурс, но не для начальника, а для предприятия, а подчиненные - это люди, поставщики труда для предприятия и команда для начальника, труд которого также ресурс.
Не хотела в эту тему, после "младших братьев" - ага
![:dry:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/dry.gif)
деньги, сырье, энергия. - по голове лопатой не дадут, если что) а подчиненный может
Сейчас читают
Клуб элегантных полуночников.
259847
1867
Марафон стройности- 21
158592
986
Поколение ?
30439
110
Вы не могли бы дать более развернутую характеристику: тихо и вдумчиво перекручиваете самых нерадивых на котлетыну это уже не стратегия, а тактика
немного фантазии и каждый придумает для себя пару тройку вариантов
ИМХО тема не пойдет. Верхи не хотят, низы не могут. С т.з. начальника вопросы странные. А уж про манипуляции кто же будет рассказывать? Дураков нет.
vanderVudsen2
veteran
Кричите ли Вы на своих подчиненных?ИМХО Вы (ТС) опять хотите свести тему к "вокруг злой жестокий мир, а я затерявшийся ангел"
Как Вы к ним относитесь? Считаете ли Вы, что подчиненные – это Ваши друзья,помощники и «младшие» братья, или это всего лишь люди, которые находятся в Вашем подчинении и их функция – выполнять Ваши поручения?
![:eek:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/eek.gif)
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
Мне вспоминается старая реклама мятных конфет Рондо, где тихенький такой тренер говорит - ну что ребят, может потренируемся, заискивающим таким тоном, а "ребята " в ответ тут же "Супер-бизон!" и выполняют распоряжение..... А в жизни реальной увы, такое не проходит. Чтобы заставить людей что-то делать, нужно не заискивающим вежливым тоном общаться, а довольно жестко, быть железной леди, иначе как мне кажется, и как я на своем опыте убедилась - с людьми не получается. С мягким начальником - половина коллектива точно будет большую часть рабочего времени сидеть в соц-сетях или бегать по личным делам, и ничего , никакие планы и мотивация не помогут. Даже если усердность работы напрямую влияет на ЗП . Я по жизни заметила что с большинством людей работают только строгие меры,а дружеская атмосфера расхолаживает коолектив...от тебя начинают ждать что ты (начальник) будешь прикрывать глаза на всякие недочеты) ведь ты же ДРУГ.....
Или вот ситуация - девушка Икс начальник, а девушка Игрек - подчиненная. Икс и Игрек сдруживаются на основе общих интересов. Но Игрек начинает халтурить по работе, Икс вынуждена ей делать замечания...И уже Игрек обсуждает с другими подчиненными какая Икс оказалась стерва((((....но а что Икс то оставалось делать?
![:безум:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/crazy.gif)
смысла кричать нету, крик - признак недалекого интеллекта, подчиненные должны чувствовать себя в какой то степени партнерами своего босса, это способствует комфортной обстановке для ведения дел.
смысла кричать нету, крик - признак недалекого интеллекта, подчиненные должны чувствовать себя в какой то степени партнерами своего босса...А если начальник-это сержант в армии? Новобранцы, жизни не видавшие, привыкшие жрать пиво на гражданке и нифига не умеющие ничего толком делать. Не только крики, но и пинки в заднюю часть в некоторых ситуациях пойдут на пользу.
"Что будет стоить тысячи слов,
Когда важна будет Крепость руки?" (с) В.Цой.
Каков Ваш стиль общения с ними?На всё вы в офисе плевали,
Вы были офисный планктон,
Пока не крикнул шеф багровый: -
"Впускайте офисных китов!"
-----------
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
А если начальник-это сержант в армии?я сам был сержантом в 100 гвардейской дивизии в чите, после 6 месяцев учебки полтора года командовал своим личным составом , отделением + как зам.ком.взвода.
мой предыдущий пост относился только к бизнесу, ни в коем случае не к армии.
это вещи слишком разные, их нельзя относить к общим объективным критериям, если так будет понятнее.
"Что будет стоить тысячи слов,"пера и бумаги, стоит бояться больше чем шпаги и пистолета.."(с), запомни.
Когда важна будет Крепость руки?" (с) В.Цой.
Мне всегда казалось, что все вокруг - люди, просто выполняющие определенные роли и несущие разный уровень ответственности.
Мне никогда в голову не приходило, что можно на кого-то поднять голос или что человек "не равен".
Одно но: тех, кто работать не хочет, увольняем практически моментально. Но исключительно вежливо.
Поэтому команда подобралась очень хорошая и эффективная.
Ну и у нас специфика - проектная деятельность с постоянным мониторингом прогресса и аудитом качества, если человек пытается отмазаться, это всплывает очень быстро.
Мне никогда в голову не приходило, что можно на кого-то поднять голос или что человек "не равен".
Одно но: тех, кто работать не хочет, увольняем практически моментально. Но исключительно вежливо.
Поэтому команда подобралась очень хорошая и эффективная.
Ну и у нас специфика - проектная деятельность с постоянным мониторингом прогресса и аудитом качества, если человек пытается отмазаться, это всплывает очень быстро.
Хотелось бы поговорить о производственной психологии.Упор на слове "производственной"?
Скажите, пожалуйста, есть ли среди форумчан начальники?
Кричите ли Вы на своих подчиненных?
или на слове "начальник"?
потому что производство, где производят конкретную материальную продукцию и офис, предоставляющий услуги, это СОВЕРШЕННО разные места. С разными целями, разными задачами, с разным менталитетом работающих людей и т.д.
Спокойно, безлично, бережно.точно! *ехидно
с сантехником-алкашом вот так, как ты говоришь...или с электриком-удошником...
да он тебя начальником считать не будет...
есть категория работников, которые понимают только резкий громкий твёрдый приказ...только такую манеру они уважают и только у такого начальника они выполняют свои обязанности так, что это не задержит остальной процесс...а то станки стоят, пара нет, а начальник их уговарвает, ха!, выполнить свою работу...
Другое дело, что эмоций в таком крике быть не должно, оскорблений тоже...Хотя матерное слово вставить можно, и даже приветствуется...
нецветаева
activist
Да, а есть другая категория работников, которая крик начальника воспринимает как личное оскорбление и это отбивает у них всякое желание работать. Они себя не холопами не ощущают. Мазохизмом не страдают. Вообщем чувство собственного достоинства у них есть. Поэтому начальнику надо быть психологом, чтобы различать категории. А первая категория, которая по хорошему не понимает, мне кажется еще довольно распространена, таки и не додавили мы в себе раба.
Девочка
полный винтаж
совершенно верно: к каждому подход нужен индивидуальный
и вопрос даже не в "рабе", а в ответственности
почему нужно каждый день повторять, что надо делать то-то и то-то, если это его ежедневная обязаность?
если мне приходится напоминать-то это однозначно-раб. но он-то таковым себя не считает же...у него же гордость...
его же нжно уговариивать делать то, за что он полчает зарплату
поэтому грош цена бездельникам нерабам, а именно такие чаще всего и любят вставать в позу, прикрываясь демагогией: я не буду это делать, это не входит в мои обязанности, мне за это не платят и т.д.,
тот, кто не раб, то делает всё чтко, в срок, без напоминаний
и вопрос даже не в "рабе", а в ответственности
почему нужно каждый день повторять, что надо делать то-то и то-то, если это его ежедневная обязаность?
если мне приходится напоминать-то это однозначно-раб. но он-то таковым себя не считает же...у него же гордость...
его же нжно уговариивать делать то, за что он полчает зарплату
поэтому грош цена бездельникам нерабам, а именно такие чаще всего и любят вставать в позу, прикрываясь демагогией: я не буду это делать, это не входит в мои обязанности, мне за это не платят и т.д.,
тот, кто не раб, то делает всё чтко, в срок, без напоминаний
алкаши и УДО-шники - они что глухие в дополнение? Если орать, то глотки не хватит - человеческое ухо имеет свойство адаптироваться к уровню шума, придется звук добавлять))) матюгальник в помощь?
а тривиальный мат на маргиналов не действует - на них производит некоторое впечатление именно умение изъясняться без нецензурщины или напротив быть виртуозом в этом деле.
У Соболева в рассказе "Великое сидение" похожий спор опИсан как комиссар корабля с боцманом искусством мерялись))))
а тривиальный мат на маргиналов не действует - на них производит некоторое впечатление именно умение изъясняться без нецензурщины или напротив быть виртуозом в этом деле.
У Соболева в рассказе "Великое сидение" похожий спор опИсан как комиссар корабля с боцманом искусством мерялись))))
Показать спойлер
- Пускай, - говорит, - секундомер с первым залпом!
Поправился боцман в кресле - и дал первый залп.
Ну, я прислушиваюсь. Все в порядочке: начал он, как положено, с
большого загиба Петра Великого, все боцмана так начинали. Потом на мою родню
навалился. Всех перебрал до седьмого колена, про каждую прабабку
характеристику сказал, и все новое, и на другой галс повернул, - меня самого
в работу взял, а я вижу - одна тактическая ошибка у него есть. Третья минута
пошла, а он все мной занимается: и рында-буленем, и фор-брамстеньгой, и в
разные узлы меня завязывает, и каждой моей косточке присловье нашел, и все в
рифму - заслушаешься. Отработал он этот участок - на небеса перекинулся,
стал господа бога и приснодеву Марию тревожить, как будто и не он это на
коленках перед стулом стоит. Кроет в двенадцать апостолов, в сорок
мучеников, во всех святых, - а я опять на карандаш беру: еще одну
тактическую ошибку мой Помпеи допустил, вижу - у меня фору добрая минута
будет. Потом вновь на землю спустился, начал чины перебирать, от боцманмата
до генерал-адмирала и управляющего морским министерством. Словом, шестая
минута пошла, и он, вижу, начинает ход сбавлять, вот-вот заштилеет.
Посматривает на часы и пальцем тычет - сколько, мол, там?
- Шесть, - говорю, - крой дальше, Помпеи Ефимович.
Тут он опять ветер забрал, понесся: новую жилу нашел - все звериное
царство на моих родственников напустил: и медведей, и верблюдов, и крыс, и
перепончатых стрекоз. Этого ему еще на минуту хватило, но, вижу, в глазах у
него растерянность, и рифм уже меньше, и неожиданностей не хватает. Потом
слышу - опять митрополита санктпетербургского и ладожского помянул.
- Стоп, - говорю и секундомер нажал. - Было уже про митрополита.
Он осекся, замолк, дух переводит, на меня смотрит.
- Было, - говорю, - было, Помпеи Ефимович. Ты его еще с динамитом
срифмовал и обер-церемониймейстером переложил, верно?
- Правильно, - сознается, - было. Сколько там вышло?
- Восемь минут семнадцать секунд. Перекрыл ты богатырского боцмана.
Ну-ка, я рюриковскую честь поддержу. Бери часы.
Ну, набрал я воздуху в грудь и начал.
Если б вам все это повторить, многих из вас тут же бы до жвакагалса
стравило. Потому что я все свои знания в этой области мобилизовал и все силы
напряг, ибо ставка была уж очень большая: нужный для флота человек.
Прошел я по традиции и для времени петровский загиб, нажимаю дальше, аж
весла гнутся, а на ходу все его тактические ошибки в свою пользу учитываю.
Одна, что он двенадцать апостолов в кучу свалил, - а я каждого по
отдельности к делу приспособил. Также и сорок мучеников, кого сумел
припомнить, в розницу обработал. А у них имена звучные, длинные - как
завернешь в присноблаженного и непорочного святого Августина или в святых
отец наших Сергия и Германа, валаамских чудотворцев - глядишь, пять секунд
на каждом и натянешь. Другая его тактическая ошибка - родню он перебрал мою
только, а я всех прочистил и по жениной его Линии, тоже минуту выиграл. А
надо вам сказать, я еще химию понаслышке знал, потому что по специальности
минером-электриком был, - я и химию привлек со всякими ангидридами,
перекисями и закисями. А главное, я его же приемом работал: неожиданные
понятия лбами сталкивать и соответствующим цементом соленого слова спаять -
вот оно и получается.
Словом, пою я эту арию уже девятую минуту, а впереди у меня еще Керзоны
разные, да Чемберлены, да синдикаты, да картели, да анархия производства, -
он таких слов и не слыхивал, а по этой системе все годится. Тут ведь не
смысл важен, а придание смысла. Десятая минута идет - а у меня и стопу нет.
И, может, на сорок минут развел бы я всю эту петрушку, как вдруг входит в
каюту Саша Грибов, комсомольский отсекр, - услышал и замер у дверей. И
точно, картина необыкновенная: сидит комиссар в расстегнутом кителе и такое
с азартом из себя выпускает, что прямо беги к телефону и звони в контрольную
комиссию. Я ему рукой машу, - не мешай, мол, тут дело серьезное! - а у него
глаза круглые и лица на нем нет.
Я на часы покосился - одиннадцать минут полных, и Помпеи совершенно
убитый сидит. Повысил голос, дал прощальный раскат в метацентрическую высоту
и в бракоразводные электроды - и отдал якорь.тут
Поправился боцман в кресле - и дал первый залп.
Ну, я прислушиваюсь. Все в порядочке: начал он, как положено, с
большого загиба Петра Великого, все боцмана так начинали. Потом на мою родню
навалился. Всех перебрал до седьмого колена, про каждую прабабку
характеристику сказал, и все новое, и на другой галс повернул, - меня самого
в работу взял, а я вижу - одна тактическая ошибка у него есть. Третья минута
пошла, а он все мной занимается: и рында-буленем, и фор-брамстеньгой, и в
разные узлы меня завязывает, и каждой моей косточке присловье нашел, и все в
рифму - заслушаешься. Отработал он этот участок - на небеса перекинулся,
стал господа бога и приснодеву Марию тревожить, как будто и не он это на
коленках перед стулом стоит. Кроет в двенадцать апостолов, в сорок
мучеников, во всех святых, - а я опять на карандаш беру: еще одну
тактическую ошибку мой Помпеи допустил, вижу - у меня фору добрая минута
будет. Потом вновь на землю спустился, начал чины перебирать, от боцманмата
до генерал-адмирала и управляющего морским министерством. Словом, шестая
минута пошла, и он, вижу, начинает ход сбавлять, вот-вот заштилеет.
Посматривает на часы и пальцем тычет - сколько, мол, там?
- Шесть, - говорю, - крой дальше, Помпеи Ефимович.
Тут он опять ветер забрал, понесся: новую жилу нашел - все звериное
царство на моих родственников напустил: и медведей, и верблюдов, и крыс, и
перепончатых стрекоз. Этого ему еще на минуту хватило, но, вижу, в глазах у
него растерянность, и рифм уже меньше, и неожиданностей не хватает. Потом
слышу - опять митрополита санктпетербургского и ладожского помянул.
- Стоп, - говорю и секундомер нажал. - Было уже про митрополита.
Он осекся, замолк, дух переводит, на меня смотрит.
- Было, - говорю, - было, Помпеи Ефимович. Ты его еще с динамитом
срифмовал и обер-церемониймейстером переложил, верно?
- Правильно, - сознается, - было. Сколько там вышло?
- Восемь минут семнадцать секунд. Перекрыл ты богатырского боцмана.
Ну-ка, я рюриковскую честь поддержу. Бери часы.
Ну, набрал я воздуху в грудь и начал.
Если б вам все это повторить, многих из вас тут же бы до жвакагалса
стравило. Потому что я все свои знания в этой области мобилизовал и все силы
напряг, ибо ставка была уж очень большая: нужный для флота человек.
Прошел я по традиции и для времени петровский загиб, нажимаю дальше, аж
весла гнутся, а на ходу все его тактические ошибки в свою пользу учитываю.
Одна, что он двенадцать апостолов в кучу свалил, - а я каждого по
отдельности к делу приспособил. Также и сорок мучеников, кого сумел
припомнить, в розницу обработал. А у них имена звучные, длинные - как
завернешь в присноблаженного и непорочного святого Августина или в святых
отец наших Сергия и Германа, валаамских чудотворцев - глядишь, пять секунд
на каждом и натянешь. Другая его тактическая ошибка - родню он перебрал мою
только, а я всех прочистил и по жениной его Линии, тоже минуту выиграл. А
надо вам сказать, я еще химию понаслышке знал, потому что по специальности
минером-электриком был, - я и химию привлек со всякими ангидридами,
перекисями и закисями. А главное, я его же приемом работал: неожиданные
понятия лбами сталкивать и соответствующим цементом соленого слова спаять -
вот оно и получается.
Словом, пою я эту арию уже девятую минуту, а впереди у меня еще Керзоны
разные, да Чемберлены, да синдикаты, да картели, да анархия производства, -
он таких слов и не слыхивал, а по этой системе все годится. Тут ведь не
смысл важен, а придание смысла. Десятая минута идет - а у меня и стопу нет.
И, может, на сорок минут развел бы я всю эту петрушку, как вдруг входит в
каюту Саша Грибов, комсомольский отсекр, - услышал и замер у дверей. И
точно, картина необыкновенная: сидит комиссар в расстегнутом кителе и такое
с азартом из себя выпускает, что прямо беги к телефону и звони в контрольную
комиссию. Я ему рукой машу, - не мешай, мол, тут дело серьезное! - а у него
глаза круглые и лица на нем нет.
Я на часы покосился - одиннадцать минут полных, и Помпеи совершенно
убитый сидит. Повысил голос, дал прощальный раскат в метацентрическую высоту
и в бракоразводные электроды - и отдал якорь.тут
Показать спойлер
так они уже в своей ранешней жизни ко всем шумам адаптировались, ыыыы
вы скажите мне: вы действиетльно считаете, что тихий вежливый тон в ситуации форс-мажора поднимет любого и заставит быстро и чётко делать то, что нужно?
главное слово здесь - любого
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
вы скажите мне: вы действиетльно считаете, что тихий вежливый тон в ситуации форс-мажора поднимет любого и заставит быстро и чётко делать то, что нужно?
главное слово здесь - любого
вы скажите мне: вы действиетльно считаете, что тихий вежливый тон в ситуации форс-мажора поднимет любого и заставит быстро и чётко делать то, что нужно?да это элементарный прием чтобы тебя услышали
ИМХО тема не пойдет. Верхи не хотят, низы не могут. С т.з. начальника вопросы странные. А уж про манипуляции кто же будет рассказывать? Дураков нет.
_________________________
Тему можно закрывать ![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
_________________________
![:respect:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/respect.gif)
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
вы никогда не были начальником на большом производстве
в цехе, даже мастером, я уж про начальника цеха не говорю...
ни-ког-да
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
в цехе, даже мастером, я уж про начальника цеха не говорю...
ни-ког-да
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
ну...начальниками манипулируют гораздо чаще, чем начальники...
на производстве, конечно, не в офисе
на производстве, конечно, не в офисе
вы никогда не были начальником на большом производстведа дворник я, дворник.....
в цехе, даже мастером, я уж про начальника цеха не говорю...
ни-ког-да
![]()
ну коллективом, может, и управляли
может, даже большим
но офисным
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
может, даже большим
но офисным
![:biggrin:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/biggrin.gif)
Ну так грош ему цена, если у манипуляторов получается... хоть в офисе, хоть в цехе : )
нецветаева
activist
заштатная единица "серого кардинала" в госструктурах является обязательной. Интриги делают жизнь гораздо ярче.
очевидные вещи не обсуждаются
ТС предложила обсудить начальников-манипуляторов
я же считаю, что, как ни крути, манипулирование не от должности зависит, а от общей культуры человека, лояльности конторе и т.д.
и что от манипуляторов нужно избавляться, как от фактора дестабилизирующего рабочую обстановку
но это в идеале, в теории и т.д.
а жизнь реальна
и бывают ситуации, когда приходится манипуляторов-шантажистов удовлетворять, чтоб не страдало производство
ТС предложила обсудить начальников-манипуляторов
я же считаю, что, как ни крути, манипулирование не от должности зависит, а от общей культуры человека, лояльности конторе и т.д.
и что от манипуляторов нужно избавляться, как от фактора дестабилизирующего рабочую обстановку
но это в идеале, в теории и т.д.
а жизнь реальна
и бывают ситуации, когда приходится манипуляторов-шантажистов удовлетворять, чтоб не страдало производство
от манипуляторов нужно избавляться, как от фактора дестабилизирующего рабочую обстановку
______________________
Правильно. И зачастую достаточно "свернуть шею" одному. Главное - грамотно определить, кому именно.
______________________
Правильно. И зачастую достаточно "свернуть шею" одному. Главное - грамотно определить, кому именно.
и бывают ситуации, когда приходится манипуляторов-шантажистов удовлетворять, чтоб не страдало производство
_____________________
Ошибка. В таких ситуациях нужно оперативно находить ему замену. А незамених у нас, как давно известно, нет.
_____________________
Ошибка. В таких ситуациях нужно оперативно находить ему замену. А незамених у нас, как давно известно, нет.
гы
в том-то и реальность, что в настоящий момент незаменимые для процесса есть
квалифицированные спецы, замену которым сразу найти крайне сложно, есть
на рынке - конкуренция за квалифицированные рабочих и ачальных управленцев типа мастеров
а производство должно работать, не останавливаясь
это не начальника заменить или там буха
так что книжки с теориями - это одно, а практика-совсем другое
в том-то и реальность, что в настоящий момент незаменимые для процесса есть
квалифицированные спецы, замену которым сразу найти крайне сложно, есть
на рынке - конкуренция за квалифицированные рабочих и ачальных управленцев типа мастеров
а производство должно работать, не останавливаясь
это не начальника заменить или там буха
так что книжки с теориями - это одно, а практика-совсем другое
Вы книжки обсуждаете или практическим опытом делитесь? О книжках и теории можете продолжать без меня.
А если практику... то главная задача руководителя - грамотно сформировать департамент, управление, группу, цех, любое другое структурное подразделение системы: найти и мотивировать спецов на ключевые точки в зависимости от поставленных задач. Остальное уже потом. И если у него нет альтернативы тому спецу, который им манипулирует, и нет возможности нейтрализовать манипулятора (даже в условиях кадрового голода и дефицита квалифицированных рабочих на рынке труда), повторяю: грош ему цена как руководителю, пусть становится к станку.
Именно способностью руководителя сформировать эффективный коллектив и определяется его состоятельность как руководителя. И степень тяжести условий, в которых приходится это делать (в т.ч. и нехватка квалифицированных кадров начального и среднего звена), никого, как правило, не волнует. Вы либо можете, либо нет.
А если практику... то главная задача руководителя - грамотно сформировать департамент, управление, группу, цех, любое другое структурное подразделение системы: найти и мотивировать спецов на ключевые точки в зависимости от поставленных задач. Остальное уже потом. И если у него нет альтернативы тому спецу, который им манипулирует, и нет возможности нейтрализовать манипулятора (даже в условиях кадрового голода и дефицита квалифицированных рабочих на рынке труда), повторяю: грош ему цена как руководителю, пусть становится к станку.
Именно способностью руководителя сформировать эффективный коллектив и определяется его состоятельность как руководителя. И степень тяжести условий, в которых приходится это делать (в т.ч. и нехватка квалифицированных кадров начального и среднего звена), никого, как правило, не волнует. Вы либо можете, либо нет.
книжки обсуждаете вы
опытом здесь никто не делится
это психологический форум
но в стране вряд ли найдёётся хоть одно предприятие, в котором на всех ключевых постах именно такие спецы, что хотелось бы
большинство работает с тем, что есть
опытом здесь никто не делится
это психологический форум
но в стране вряд ли найдёётся хоть одно предприятие, в котором на всех ключевых постах именно такие спецы, что хотелось бы
большинство работает с тем, что есть
книжки обсуждаете вы
_____________________
Вы ошибаетесь. Но если настаиваете, обоснуйте.
опытом здесь никто не делится
_____________________
Но вы-то своим поделились.
большинство работает с тем, что есть
_____________________
Именно. В этом и сложность: достигнуть нужного результата с тем материалом, который удалось заполучить, избавившись при этом от балласта или откровенных саботажников.
_____________________
Вы ошибаетесь. Но если настаиваете, обоснуйте.
опытом здесь никто не делится
_____________________
Но вы-то своим поделились.
большинство работает с тем, что есть
_____________________
Именно. В этом и сложность: достигнуть нужного результата с тем материалом, который удалось заполучить, избавившись при этом от балласта или откровенных саботажников.
В большинстве госучреждений вот этих самых, условно говоря, "саботажников" терпят и избавляться от них не торопятся. Как и от балласта. Закрывают глаза на бесполезность — по разным, а порой и по своеобразным причинам.
"Не по зубам", "ставленники", "родственники" - не кажутся мне своеобразными причинами. Они довольно-таки тривиальны как раз. Или есть еще?
Почему вы ограничились госучреждениями?
Почему вы ограничились госучреждениями?
А зачем писать в посте, адресованном Вам, о том, что Вы и без меня знаете? Практика известная, полагаю, многим.
Как думаете, в русском/российском исполнении только такая неистребимая?
Как думаете, в русском/российском исполнении только такая неистребимая?
Я не вполне поняла вас, поэтому, извините, затрудняюсь ответить.
Упор на слове "производственной"?Применяя термин «производственная психология», я хотела сделать акцент на поиск наиболее эффективных и продуктивных отношений между человеческими и материальными ресурсами. И, мне кажется, производственная психология, как отрасль науки, занимается поиском таких отношений, в независимости от направленности работы пердприятия.
или на слове "начальник"?
потому что производство, где производят конкретную материальную продукцию и офис, предоставляющий услуги, это СОВЕРШЕННО разные места. С разными целями, разными задачами, с разным менталитетом работающих людей и т.д.
Я отлучалась, не могла писать)
Спасибо всем за мения.
Что я хочу сказать. Я согласна, что начальник должен быть иногда строг, зря тут думают, что я хочу только сюсюканий. Знаете, нужно пожурить иногда, так пристыдить. Не оскорбляя. Составить беседу, проработать с глаза на глаз. «Твои товарищи стараются, а ты тянешь коллектив назад, подводишь всех». А если уж совсем человек не понимает, можно и зубы показать: «Ах ты такой сякой, да доколе это может продолжаться!» Я уверена, что строгость нужна. Но вот что важно.
Важна установка, от нее все зависит. Главное, с каким настроем начальник идет в коллектив. Ведь много вариантов. Есть вариант монстра, с налитыми кровью глазами, такой начальник уже заведомо играет роль цербера, потому что у него установка, что человеком только криком можно. Или другой, такой хлыщ разяженный, со всеми через губу, подчиненных оскорбляет, в кабинет себе не пускает, всех считает чернью. Конечно, они не дураки, иногда и пермию выпишут, и польстят, но народ же не обманешь... Фальшь сразу чувствуют.
Мне кажется, начальник должен приходить отцом родным, и внутренне считать подчиненных своими товарищами, они же одно дело делают. Но он как бы вождь у них, наделен полномочиями, иногда может и со всей строгостью, но чаще – поддержкой, напутствием.
Спасибо всем за мения.
Что я хочу сказать. Я согласна, что начальник должен быть иногда строг, зря тут думают, что я хочу только сюсюканий. Знаете, нужно пожурить иногда, так пристыдить. Не оскорбляя. Составить беседу, проработать с глаза на глаз. «Твои товарищи стараются, а ты тянешь коллектив назад, подводишь всех». А если уж совсем человек не понимает, можно и зубы показать: «Ах ты такой сякой, да доколе это может продолжаться!» Я уверена, что строгость нужна. Но вот что важно.
Важна установка, от нее все зависит. Главное, с каким настроем начальник идет в коллектив. Ведь много вариантов. Есть вариант монстра, с налитыми кровью глазами, такой начальник уже заведомо играет роль цербера, потому что у него установка, что человеком только криком можно. Или другой, такой хлыщ разяженный, со всеми через губу, подчиненных оскорбляет, в кабинет себе не пускает, всех считает чернью. Конечно, они не дураки, иногда и пермию выпишут, и польстят, но народ же не обманешь... Фальшь сразу чувствуют.
Мне кажется, начальник должен приходить отцом родным, и внутренне считать подчиненных своими товарищами, они же одно дело делают. Но он как бы вождь у них, наделен полномочиями, иногда может и со всей строгостью, но чаще – поддержкой, напутствием.
Бездушный.А ты начальница?)![]()
Проблема в том, что груз ответственности, налагаемый на всякого начальника, тяготит. И это делает людей другими. Переносит их буквально в другое измерение. Некоторые, памятуя о прошлом измерении и его сложностях, пытаются перенести это понимание с собой. Некоторые просто приспосабливаются к новой реальности. По мере способностей и наличию морали...
![:yes.gif:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/yes.gif)
А сказать хотелось бы о другом. С точки зрения безликого многочисленного подчиненного, большинство начальников в той или иной мере некомпетентны. Одни не умеют объяснять задачу. Другие - контролировать исполнение. Третьи - атрофированы в области коммуникативности. Четвертые - и так далее...
Зачастую приходится выбирать путь из двух, при некомпетентном начальнике. Когда он частично отсутствует, как звено в цепи - приходится заваливать свою работу, потому что он пропускает делать нужные указания, не берет ответственность и в общем отстраняется от как бы налаженной нижним звеном работы. Либо, наоборот выбиваться из сил, грудью прикрывая контору от невыполнения обязательств перед заказчиком.
![:umnik:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Зачастую приходится выбирать путь из двух, при некомпетентном начальнике. Когда он частично отсутствует, как звено в цепи - приходится заваливать свою работу, потому что он пропускает делать нужные указания, не берет ответственность и в общем отстраняется от как бы налаженной нижним звеном работы. Либо, наоборот выбиваться из сил, грудью прикрывая контору от невыполнения обязательств перед заказчиком.
![:umnik:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/umnik2.gif)
Alenushok
veteran
Сейчас опять будет про то что на работу надо как на праздник, а коллеги должны стать семьей и т.п.Кстати, vanderVudsen2, Вы меня на этот раз не правильно поняли) Я лично собираюсь быть достаточно строгим начальником) Но буду на работе формировать семью.
Мне кажется, начальник должен приходить отцом родным, и внутренне считать подчиненных своими товарищами, они же одно дело делают. Но он как бы вождь у них, наделен полномочиями, иногда может и со всей строгостью, но чаще – поддержкой, напутствием.
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
Угу, и надолго Вас хватит? И кто Ваш объем работы выполнять будет, пока Вы напутствовать будете?
Скорее так:
Наилучшим образом работник исполняет то, что он сам считает необходимым, а не то, что велит начальство (как известно, это совпадает далеко не всегда). Поэтому желательно, чтобы подчиненный сам пришел к решению, отвечающему замыслу руководителя. Задача последнего — подтолкнуть сотрудника к самостоятельным действиям, помочь ему самостоятельно сделать правильные выводы. В идеале руководитель должен не приказывать, а создавать ситуацию, в которой подчиненный сам приходит к нужному решению. Это представляет собой специфический стиль менеджмента — особым образом организованный процесс общения руководителя со своими подчиненными.
буду на работе формировать семью.А как же "близость уменьшает уважение"(с)?
![:улыб:](https://m.forum.ngs23.ru/static/img/graemlins/smile.gif)
А как же "близость уменьшает уважение"(с)?Вы знаете, я думаю, это в корне не правильно. Близость создает доверие, понимание, иногда для начальника захочется что-нибудь просто так сделать. Ну, вот как у Вас в семье?) Бывает, что родителей хочется порадовать)![]()
А вот уважение зависит не от "близости-дальности", а от моральных качеств, я считаю.
Близость начальника и подчиненных создает не доверие, а панибратские отношения, уважения это не прибавит. Подчиненные будут работать "спустя рукава", пользуясь добротой и хорошим отношением начальника.
ну может у ТС "семья" будет на принципах omertà