Надо разговаривать. А точно надо?
Нет, чтобы жену срели моржих искать, моржа опять на антилоп тянетморж-инноватор)))))
Можете не сомневаться
. Изменились не только привычки и режим дня, по отдельным вопросам изменилось мироощущение. Например, в отношении к маленьким детям и к животным я раньше занимал позицию, довольно близкую к Вашей нынешней. Сейчас акценты значительно поменялись.
. Изменились не только привычки и режим дня, по отдельным вопросам изменилось мироощущение. Например, в отношении к маленьким детям и к животным я раньше занимал позицию, довольно близкую к Вашей нынешней. Сейчас акценты значительно поменялись.нпп
да нормально могут жить люди с разными привычками, дело опять же привычки
у меня муж окна закрывает, я открываю - так и ходим на автомате десяток лет
или, к примеру, зубная паста и тп гели для душа - борьба тупоконечников и остроконечниковон пользуется только новым флаконом, где-то до 2/3, потом берет новый, я обычно использую целиком
главное мы оба имеем изрядную долю пофигизма, чтобы не обращать особого внимания на бытовую ерунду и тем более не видим смысла говорить об этом
по поводу встретить вечером/отвезти по делам/встретить из аэропорта и тп, искренне не понимаю зачем напрягать близких людей, если можно самой решить вопрос.. если я поеду поздно вечером, возьму такси, а муж пусть лежит себе под одеялом, даже в голову не придет его оттеда вытаскивать
да нормально могут жить люди с разными привычками, дело опять же привычки
у меня муж окна закрывает, я открываю - так и ходим на автомате десяток лет
или, к примеру, зубная паста и тп гели для душа - борьба тупоконечников и остроконечников
он пользуется только новым флаконом, где-то до 2/3, потом берет новый, я обычно использую целикомглавное мы оба имеем изрядную долю пофигизма, чтобы не обращать особого внимания на бытовую ерунду и тем более не видим смысла говорить об этом
по поводу встретить вечером/отвезти по делам/встретить из аэропорта и тп, искренне не понимаю зачем напрягать близких людей, если можно самой решить вопрос.. если я поеду поздно вечером, возьму такси, а муж пусть лежит себе под одеялом, даже в голову не придет его оттеда вытаскивать
Так а чего, и 3 года назад он бы точно такой же ответ дал. Ну вот не понимает он, с какой стати взрослую бабу за ручку водить надо, его аргумент - "онаженеребенок".
Одно дело, когда она три года ходила сама и никаких претензий не предъявляла, а тут нате вам, ее это резко не устраивает, и другое дело, если бы проблема была озвучена изначально. Всегда проще обсудить (предупредить), чем потом лечить запущенную стадию. Ваши слова были (если я правильно помню), о том что накопленные и невысказанные проблемы способны с годами приводить к болезням? Я согласна с этим полностью. Возможно просто пример не очень удачный, какая разница, я что в 18 лет одна бы с мужиком не справилась, так и в 30, 40... с ним не справлюсь, хотя "вже не ребенок". Однозначно надо встречать и даже не обсуждается. Я считаю что говорить надо, важно только заранее понимать какую реакцию наши слова могут вызвать, что именно и как лучше сказать, где-то хитростью, где-то лестью, а с кем-то только искренне. Промолчу же скорее тогда, когда отношения мне не важны, или сама проблема не критична. Мы же не способны читать мысли друг друга, и определять по одному выражению лица, какую глубокую рану нанесли, забыв закрыть тюбик с зубной пастой и насколько фатальными будут последствия
Одно дело, когда она три года ходила сама и никаких претензий не предъявляла, а тут нате вам, ее это резко не устраивает, и другое дело, если бы проблема была озвучена изначально. Всегда проще обсудить (предупредить), чем потом лечить запущенную стадию. Ваши слова были (если я правильно помню), о том что накопленные и невысказанные проблемы способны с годами приводить к болезням? Я согласна с этим полностью. Возможно просто пример не очень удачный, какая разница, я что в 18 лет одна бы с мужиком не справилась, так и в 30, 40... с ним не справлюсь, хотя "вже не ребенок". Однозначно надо встречать и даже не обсуждается. Я считаю что говорить надо, важно только заранее понимать какую реакцию наши слова могут вызвать, что именно и как лучше сказать, где-то хитростью, где-то лестью, а с кем-то только искренне. Промолчу же скорее тогда, когда отношения мне не важны, или сама проблема не критична. Мы же не способны читать мысли друг друга, и определять по одному выражению лица, какую глубокую рану нанесли, забыв закрыть тюбик с зубной пастой и насколько фатальными будут последствия
по поводу встретить вечером/отвезти по делам/встретить из аэропорта и тп, искренне не понимаю зачем напрягать близких людей, если можно самой решить вопрос.. если я поеду поздно вечером, возьму такси, а муж пусть лежит себе под одеялом, даже в голову не придет его оттеда вытаскиватьМда. Вот так женщины и привыкли быть всегда и во всем самостоятельными. Мне теперь очень нравится быть "слабой женщиной". Когда муж в первый раз меня встретил с работы, мне было очень приятно. Во-второй удивил. В-третий - я спросила "а зачем?" Ответ потряс до глубины души: "Ты теперь работаешь далеко, офис во дворах, возвращаешься по темноте, я о тебе беспокоюсь". Спокойно так ответил. Обо мне даже мама родная так не заботилась
В общем сумки тяжелые я не ношу, меня встречают, пальто подают, ребенка в сад рано утром увозят и пол в доме пылесосят. И я считаю, что это не напряг, а забота о любимой женщине и норма жизни. Когда в семьях такого нет, мне жаль женщин, они столького не знают и не получют огромного удовольствия от заботы близкого человека.Просто у Вас нормальный мужчина, уважающий и любящий свою женщину. И действительно досадно что очень много женщин даже не понимают, о чем здесь речь, и что такое бывает.
Не зарекайтесьВозможно.
Но всё же я не очень понимаю, как человек, все устои которого, привычки и мысли идут мимо меня, может внезапно стать моим другом.
ну не то чтобы во всем... думаю, я сама довольно ленива, потому на всякий случай с чужой возможной ленью стараюсь считаться
муж мой порой сам жаждет меня откуда-нить забрать вечером настоятельно, так, что отказаться не получается, а порой спокойно относится к такси.. с другой стороны, иногда просит, чтобы я за ним приехала - какое-то находит в этом удовольствиехотя, ночные-поздновечерние прогулки да еще по одному - это большая редкость для нашей семьи.. домой мы оба приходим довольно рано.
вообще, мне кажется тут еще многое зависит от того кто на сколько занят/свободен и от размера короны, конечно же.. вот, допустим, я освобождаюсь до 17ч, неужели я буду ждать мужа до 18, чтобы он принес мне "мамонта" - пакет молока, хлеб и кило апельсинов
Нет, если вопрос принципиальный КТО купит этот пакет молока и это обязательно должен сделать ОН, то тогда конечно надо ждать добытчика
муж мой порой сам жаждет меня откуда-нить забрать вечером настоятельно, так, что отказаться не получается, а порой спокойно относится к такси.. с другой стороны, иногда просит, чтобы я за ним приехала - какое-то находит в этом удовольствие
хотя, ночные-поздновечерние прогулки да еще по одному - это большая редкость для нашей семьи.. домой мы оба приходим довольно рано.вообще, мне кажется тут еще многое зависит от того кто на сколько занят/свободен и от размера короны, конечно же.. вот, допустим, я освобождаюсь до 17ч, неужели я буду ждать мужа до 18, чтобы он принес мне "мамонта" - пакет молока, хлеб и кило апельсинов
Нет, если вопрос принципиальный КТО купит этот пакет молока и это обязательно должен сделать ОН, то тогда конечно надо ждать добытчикаНе, мы же не будем доводить ситуацию до абсурдаВсегда есть ситуации, когда спокойно сам со всем справишься и даже не задумаешься. Но ведь как приятно чувствовать заботу мужчины
Ушли от темы
Всегда есть ситуации, когда спокойно сам со всем справишься и даже не задумаешься. Но ведь как приятно чувствовать заботу мужчиныУшли от темы
Просто у Вас нормальный мужчина, уважающий и любящий свою женщину. И действительно досадно что очень много женщин даже не понимают, о чем здесь речь, и что такое бывает.Знаете тут скорее подобный притягивает подобного. Если у нас одинаковые взгляды на многие вещи, то и вопросов не возникает, что должно быть так, а не иначе.
Знаете, как мы с мужем научились договариваться? )) Мама моя властная и скандальная женщина была. Если всю семью колотит после ее воплей, то мама спокойна. Естесственно, начав жить вместе с мужем, я взяла эту модель и давай дома командирским тоном с мужем разговаривать. Несколько дней он молчал. Потом так тихо и спокойно выдал: "Если ты хочешь быть свободной женщиной, то ты на верном пути"
Был повод задуматься и как-то осмыслить чтож я делаю-то?! Ведь пока дружили и вместе не жили я была спокойной, а как только стали жить вместе поперла всякая дрянь из меня. При этом парень действительно заботливый, с руками, головой. В общем мне тогда серьезно пришлось задуматься и самой в себе убирать мамины модели поведения.>А надо сказать, что сама подруга придерживалась иной точки зрения. Да, пуговицу она не пришивала, но уверяла, что куда как важнее для него должно было быть ее нетребование от него денег в наш меркантильный век, ее небросание его когда-то, когда им приходилось жить на съемной комнате и пить только воду на завтрак, обед и ужин, ее готовность самой работать на 3 работах, чтобы обеспечивать свои нужды и все такое. То есть она, не придавая значения мелочам, упирала на главное
----------------------
В мемориз! (с)
Здесь ключевым мне кажется является она говорила, что "должно быть для него главным"...
Это как в маркетинге - товар может быть насколько угодно хорошим, но он может быть не нужен покупателю, а нужно ему другое - и никогда его ему не продать...
----------------------
В мемориз! (с)
Здесь ключевым мне кажется является она говорила, что "должно быть для него главным"...
Это как в маркетинге - товар может быть насколько угодно хорошим, но он может быть не нужен покупателю, а нужно ему другое - и никогда его ему не продать...
>Так вот любил. Именно, что любил. И пытался разговаривать, и копил, и выплескивал периодически, но главное - надеялся, что она изменится.
--------------------
Мне кажется это происходит потому что вот эти "мелочи" действительно ничего не стоит сделать, если рассудить здраво - вот человек и не понимает - а почему тот другой, если уж действительно "любит" - такой пустяк не может сделать?
--------------------
Мне кажется это происходит потому что вот эти "мелочи" действительно ничего не стоит сделать, если рассудить здраво - вот человек и не понимает - а почему тот другой, если уж действительно "любит" - такой пустяк не может сделать?
Тоже для себя сделала вывод о том, что бесполезно выяснениями отношений заниматься. Человека либо принимаешь, либо нет.
Я тоже так примерно считала, но с появлением ребенка в семье, мой взгляд на этот вопрос несколько изменился. Сама собой возникла куча вопросов: как кормить, как растить, как воспитывать, какие ценности прививать, чему учить...и тут мы с мужем буквально начали заново открывать друг друга, потому что мнения наши очень часто не совпадали
вот так в нашей жизни появилась шутка про то что "парламентера бить нельзя" и мы начали учиться не только слушать, но и слышать друг друга. Видимо когда есть что терять, то и подход к делу меняется, а может и ошибаюсь, время покажет.
Я тоже так примерно считала, но с появлением ребенка в семье, мой взгляд на этот вопрос несколько изменился. Сама собой возникла куча вопросов: как кормить, как растить, как воспитывать, какие ценности прививать, чему учить...и тут мы с мужем буквально начали заново открывать друг друга, потому что мнения наши очень часто не совпадали
вот так в нашей жизни появилась шутка про то что "парламентера бить нельзя" и мы начали учиться не только слушать, но и слышать друг друга. Видимо когда есть что терять, то и подход к делу меняется, а может и ошибаюсь, время покажет.Сначала подумала, чего опять про гипотетическую ситуацию думать. Хотела написать что-то из своей жизни. А сегодня поняла, что твоя ситуация из моей жизни и есть.
Я долго была одна и работа захватила все мое свободное время. Мне было интересно работать, я многого достигла, меня ценили, на работе часто задерживалась. А потом я полюбила своего мужа, мы стали жить вместе, он терпел 1 месяц мою увлеченность работой ( а у меня тогда вообще пик по накалу работы был). А потом он мне сказал, что такую жену ему не надо. "Смысл, что мы живем вместе? Практически только ночуем." Сказать, что у меня был переворот в голове, это ничего не сказать. Сначала я пыталась его переубедить, но не помогло конечно. Ему нужна забота, а не деловая женщина. Когда я это осознала, то пошла на уступки. И знаешь, получилось перестроить работу так, что задерживалась не более 3 раз в неделю ( это был компромисс).
Спустя полгода я перешла на более спокойную работу и не жалею. Любимый человек рядом важнее, чем признание на работе и адреналин от аврала на работе. И мне страшно подумать, что было бы, если бы муж тогда просто ушел и не стал переубеждать трудоголичку.
Возвращаясь к твоему примеру, понимаю, что женская природа она другая и я просто вернулась к присущей роли (Тапками не кидаться, пишу только про себя , не обобщаю). Но по одному примеру мужчины трудоголика, который был перед глазами, могу сказать, что ему не хотелось идти домой. Возможно если бы его жена выяснила, почему он не хочет идти домой, то смогла бы изменить что-то в их жизни.
Я долго была одна и работа захватила все мое свободное время. Мне было интересно работать, я многого достигла, меня ценили, на работе часто задерживалась. А потом я полюбила своего мужа, мы стали жить вместе, он терпел 1 месяц мою увлеченность работой ( а у меня тогда вообще пик по накалу работы был). А потом он мне сказал, что такую жену ему не надо. "Смысл, что мы живем вместе? Практически только ночуем." Сказать, что у меня был переворот в голове, это ничего не сказать. Сначала я пыталась его переубедить, но не помогло конечно. Ему нужна забота, а не деловая женщина. Когда я это осознала, то пошла на уступки. И знаешь, получилось перестроить работу так, что задерживалась не более 3 раз в неделю ( это был компромисс).
Спустя полгода я перешла на более спокойную работу и не жалею. Любимый человек рядом важнее, чем признание на работе и адреналин от аврала на работе. И мне страшно подумать, что было бы, если бы муж тогда просто ушел и не стал переубеждать трудоголичку.
Возвращаясь к твоему примеру, понимаю, что женская природа она другая и я просто вернулась к присущей роли (Тапками не кидаться, пишу только про себя
, не обобщаю). Но по одному примеру мужчины трудоголика, который был перед глазами, могу сказать, что ему не хотелось идти домой. Возможно если бы его жена выяснила, почему он не хочет идти домой, то смогла бы изменить что-то в их жизни.Это не разговор 
это обвинительная речь с требованиями, в моем понимании. Разговор - это диалог, где люди объясняют друг другу что не так. И стараются понять и быть понятыми.
это обвинительная речь с требованиями, в моем понимании. Разговор - это диалог, где люди объясняют друг другу что не так. И стараются понять и быть понятыми.Это не разговорКонечно. А как иначе? Когда с человеком поступают кощунственно, в его миропонимании, реакция у него, разумеется, будет очень бурной.
ты уверена? Странно, сейчас не могу ни одного такого момента вспомнить. Тебе не могло показаться? (извечная проблема нета - разность в толковании написанного в отсутствие мимики, жестов, общей энергетики собеседника..) После очередных разборок и обвинений в равнодушии и невнимании как-то это не тянет на попытку конструктивного диалога, вы же сами понимаете. Ситуация изначально патовая, девушка с гипер потребностью все контролировать, вместо того чтобы разобраться в самой себе, выносит мозг парню. Мне думается, что у нее есть реальный шанс годами искать свою "любовь", бесконечно разочаровываясь. Давайте разберем ситуацию, ну что критического в том, что он не звонит? Позвони сама. Мужчина привыкнет, потом еще и обижаться будет, если вдруг не позвонишь, как так перестала обо мне волноваться?
Мальчик тоже хорош, звонить по поводу количества ложек сахара...это издевка, или он идиот клинический, теряюсь в догадках.
как-то это не тянет на попытку конструктивного диалога, вы же сами понимаете. Ситуация изначально патовая, девушка с гипер потребностью все контролировать, вместо того чтобы разобраться в самой себе, выносит мозг парню. Мне думается, что у нее есть реальный шанс годами искать свою "любовь", бесконечно разочаровываясь. Давайте разберем ситуацию, ну что критического в том, что он не звонит? Позвони сама. Мужчина привыкнет, потом еще и обижаться будет, если вдруг не позвонишь, как так перестала обо мне волноваться? Мальчик тоже хорош, звонить по поводу количества ложек сахара...это издевка, или он идиот клинический, теряюсь в догадках.
Извините, навеяло "...слишком толст, слишком худ, слишком мал, слишком вял, ушаст, мордаст, головаст, пенопласт, как пенопласт? что, из людей больше никого?..."
Все таки под основным вопросом топа "Надо ли разговаривать", я подразумеваю попытку конструктивного диалога двух заинтересованных людей. Нет этого в примерах, есть определенное недовольство, достигшее некой критической массы. В случае парня и девушки, обличенного под маску "равнодушия и непонимания", просто данный аргумент показался ей наиболее весомым. А вобще в контексте данной темы возможно было бы уместно вспомнить соционику и разные психологичесие типы, способность и потребность "договариваться" у всех разная.
"...слишком толст, слишком худ, слишком мал, слишком вял, ушаст, мордаст, головаст, пенопласт, как пенопласт? что, из людей больше никого?..."Все таки под основным вопросом топа "Надо ли разговаривать", я подразумеваю попытку конструктивного диалога двух заинтересованных людей. Нет этого в примерах, есть определенное недовольство, достигшее некой критической массы. В случае парня и девушки, обличенного под маску "равнодушия и непонимания", просто данный аргумент показался ей наиболее весомым. А вобще в контексте данной темы возможно было бы уместно вспомнить соционику и разные психологичесие типы, способность и потребность "договариваться" у всех разная.
Да? А о чём же мы тогда здесь дискутируем на 4 страницах?
Тот, кто начинает разговор, априори уверен, что другой заинтересован! А уже в процессе всплывает ужасная правда.. "Как?! Ты ещё и не заинтересован, подлец?!" Что даёт толчок другой теме разговора, но уже с применением скалки 
Что даёт толчок другой теме разговора, но уже с применением скалки "Купи мне бриллиант в N (цифру уже не помню) карат"?
Предпочитаю без скалки с последующим перемещением у спальню.
Тот, кто начинает разговор, априори уверен, что другой заинтересован
Нет, не согласна. Человек адекватный и трезвомыслящий способен объективно оценить ситуацию, ну и если сам конечно понимает, какие именно цели преследует.
с последующим перемещением у спальню. Тот, кто начинает разговор, априори уверен, что другой заинтересован
Нет, не согласна. Человек адекватный и трезвомыслящий способен объективно оценить ситуацию, ну и если сам конечно понимает, какие именно цели преследует.
«Когда ты его любишь – он твой бог, он твои идеал, он смысл твоей жизни. Ты его ребро, он твой хозяин. Если его нет, жизнь для тебя теряет смысл. Тебе важны его дела. Его успех.
Когда мужчина тебя любит, все иначе. Ты – его ребро. Ты – часть его тела. Ты его территория. И он с твоей помощью исполняет свою цель – завоевание этого мира. Он к тебе относится как к своей части тела, как к своей руке. Как к своему ребру. Для того чтобы понять, как мужчина относится к тебе, когда тебя любит, вспомни про свою руку. И подумай, как ты относишься к ней». (с)
Когда женщина требует чего-то в ультимативной форме, мужчина перестаёт воспринимать ее, как часть себя. И воспринимает как некоего противника извне, с которым необходимо начать войну.
Взято с абсолютно светского сайта. Немного цинично, но что-то в этом есть.
Пуговицы_не_люблюпришивать, пришиваю после напоминаний, сама инициативу не проявляю, как наседка над ним не кружусь. И вообще у меня куча недостатков для семейной жизни.
НО: Стараюсь не выносить мозг мужу. (не всегда, конечно, получается…
) Вполне возможно, что это является причиной того, что с годами он стал более заботливым и любящим, «воспринимая меня, как свою территорию, а не как противника». Это заметила я и заметили наши знакомые и родственники (даже теща). В случаях, когда договориться сложно – включается терпимость и здоровый пофигизм.
"Купи мне бриллиант в N (цифру уже не помню) карат"?Вот, кстати, да - отличный пример? Чоуж, так сложно прямо было?
Неужели всё так безнадёжно? 
Хотя опыт подсказывает, что да.. Если даже с близкими разговоры бесполезны, то что уж говорить.
Но ведь как достало-то а..
С коллегами мы проводим в общей сложности времени гораздо больше, чем с семьёй и уж тем более с друзьями.
Хотя опыт подсказывает, что да.. Если даже с близкими разговоры бесполезны, то что уж говорить. Но ведь как достало-то а..
С коллегами мы проводим в общей сложности времени гораздо больше, чем с семьёй и уж тем более с друзьями.
В магазине сказали - мы такого размера не продаем даже, вы чего?... 
Хотя теперь родился вариант нелегально раскопать кимберлитовую трубку, толпу женщин про запас можно осчастливить...
Хотя теперь родился вариант нелегально раскопать кимберлитовую трубку, толпу женщин про запас можно осчастливить...