TMP USER
guru
Приведу цитату, ибо задумалась над этим вопросом и не имею ответа. Что делает существование жизнью?
"...У меня в жизни нет места для ненужных вещей, не тех людей, ненужных мне эмоций. А в итоге не остается места для самой жизни.
Что такое жизнь?
Я никогда не задумывалась над этим вопросом. Что такое жизнь?
Почему один живет, а другой просто продолжается во времени?..."
"...У меня в жизни нет места для ненужных вещей, не тех людей, ненужных мне эмоций. А в итоге не остается места для самой жизни.
Что такое жизнь?
Я никогда не задумывалась над этим вопросом. Что такое жизнь?
Почему один живет, а другой просто продолжается во времени?..."
Живут все. Каждый по своему. Просто тем, кто "живет", очень хочется, чтобы кто-то "просто существовал". Ведь иначе они ничем не будут отличаться. А для некоторых, это очень печально.
я перестала жить 2 года назад и вот теперь пытаюсь понять из позиции "камня" - что характеризует живое существо и как это - жить.
Не смейтесь, я правда не знаю уже что делать. Я заставляю себя жить. Но именно ЖИТЬ не получается. Я просто наполняю свое существование деятельностью и не могу ничего по-настоящему захотеть.
Мне трудно было выдать такое вот тут вот, мы все все равно пытаемся сохранить лицо.
Не смейтесь, я правда не знаю уже что делать. Я заставляю себя жить. Но именно ЖИТЬ не получается. Я просто наполняю свое существование деятельностью и не могу ничего по-настоящему захотеть.
Мне трудно было выдать такое вот тут вот, мы все все равно пытаемся сохранить лицо.
Живое существо характеризует нормальная температура 36,5 градусов Цельсия. Я это пишу вполне серьезно. Какие-то высшие цели - это условности. В каждое время эти условности свои. Если дать себе возможность не обращать на них внимание, то жить будет проще. Проще - не значит хуже.
Проще, если веришь, что жизнь идет по синусоиде. Не всегда все должно быть наверху, внизу тоже жизнь, хотя и несолько другая.
Все естественные физиологиеские потребности человека настоящие. Человек на протяжении всей жизни поддерживает свое физическое тело, чтобы иметь возможность им пользоваться. Это непрерывный процесс. Сердце не останавливается ни на минуту. Организм живет всегда. Так что даже сейчас, когда нету какой-то интенсивной деятельности или желания, вы все равно живы. И вы не можете прекратить этот процесс на время, чтобы потом с новыми желания начать жить опять.
Все эти терзания происходят от того, что путают внешнее и внутренее. Внешнее не всегда движется. А внутренее движется всегда. Если взять, как пример, природу, то она живат всегда. Деревья скидывают листья, мы их не видим, но от этого они мертвыми не становятся. Он копят силы, чтобы весной снова обрасти листьями. Если смотреть только на внешнее измениние, то можно считать, что зимой деревья умерли, жизнь прекратилась, но это не так. То же самое и с человеком. Если не равнять внутренее и внешнее, то со смыслом жизнь проще ))
Проще, если веришь, что жизнь идет по синусоиде. Не всегда все должно быть наверху, внизу тоже жизнь, хотя и несолько другая.
Все естественные физиологиеские потребности человека настоящие. Человек на протяжении всей жизни поддерживает свое физическое тело, чтобы иметь возможность им пользоваться. Это непрерывный процесс. Сердце не останавливается ни на минуту. Организм живет всегда. Так что даже сейчас, когда нету какой-то интенсивной деятельности или желания, вы все равно живы. И вы не можете прекратить этот процесс на время, чтобы потом с новыми желания начать жить опять.
Все эти терзания происходят от того, что путают внешнее и внутренее. Внешнее не всегда движется. А внутренее движется всегда. Если взять, как пример, природу, то она живат всегда. Деревья скидывают листья, мы их не видим, но от этого они мертвыми не становятся. Он копят силы, чтобы весной снова обрасти листьями. Если смотреть только на внешнее измениние, то можно считать, что зимой деревья умерли, жизнь прекратилась, но это не так. То же самое и с человеком. Если не равнять внутренее и внешнее, то со смыслом жизнь проще ))
камень тоже форма жизни
вы не перестали жить, могу предположить, просто активная фаза познания и развития сменилась другой, скажем фазой камня созерцателя-аналитика
вы не перестали жить, могу предположить, просто активная фаза познания и развития сменилась другой, скажем фазой камня созерцателя-аналитика
состояние камня - это запрет на чувства и эмоции, это отбрасывание всего "лишнего", не соответствующего. Так теряется радость жизни и из нее уходят все желания.
Наверное жизнь тождественна желанию жить, если задуматься.
Все выше - это так - поток сознания, порожденный осознанием того, что я вообще уже не могу ответить на вопрос что такое жизнь и попыткой понять - как оно так получилось.
Возможно, это все банальности. Но мне это надо проговорить, чтобы осознать.
Наверное жизнь тождественна желанию жить, если задуматься.
Все выше - это так - поток сознания, порожденный осознанием того, что я вообще уже не могу ответить на вопрос что такое жизнь и попыткой понять - как оно так получилось.
Возможно, это все банальности. Но мне это надо проговорить, чтобы осознать.
не соглашусь
желания желаниями
а жизнь жизнью
можно пресытиться и утратить желания кроме вожделения покоя
можно изначально быть аскетом, жить как известный персонаж в бочке
"я мыслю - значит я существую"
если есть мысль - значит есть жизнь и не важно
это мысль порхающей радостно бабочки близ головы Будды или неподвижного, вросшего в землю камня, без разницы - раз мыслят значит живут
желания желаниями
а жизнь жизнью
можно пресытиться и утратить желания кроме вожделения покоя
можно изначально быть аскетом, жить как известный персонаж в бочке
"я мыслю - значит я существую"
если есть мысль - значит есть жизнь и не важно
это мысль порхающей радостно бабочки близ головы Будды или неподвижного, вросшего в землю камня, без разницы - раз мыслят значит живут
Сейчас читают
Платяной шкаф. Прочтение правил - ОБЯЗАТЕЛЬНО (часть 23)
257204
1000
Посоветуйте хороший шампунь!!!
193462
334
Пляж и макияж
63751
234
Наверное жизнь тождественна желанию жить, если задуматься.Только что закончила смотреть фильм "Семь жизней". Пробил на эмоции. Наводнение в Нске уже началось))))
Так вот там прослеживается другая интонация:
Жизнь тождественна желанию, чтобы жил другой (ближний)
Отличие жизни от существования скорее всего заключается в наполненности смыслом, следовании предназначения (актуально для души)
Однако по земным биологическим меркам, и то и другое есть жизнь (актуально для тела).
Отличие жизни от существования скорее всего заключается в наполненности смыслом, следовании предназначения (актуально для души)жизнь тела и жизнь духа не тождественны, по крайней мере для гностиков
Однако по земным биологическим меркам, и то и другое есть жизнь (актуально для тела).
"наполненность смыслом" - нас не выводит на ответ, а только возвращает к извечной проблеме поиска смысла жизни
Когда-то у меня подпись тут была: "Смысл жизни ищет тот, кто не нашёл в ней счастья"
Мы не про смысл, мы про саму жизнь. Рефлексия на уровень выше ))
"Женись несмотря ни на что. Если попадётся хорошая жена — станешь исключением, если плохая — философом." (Сократ около 2500 лет тому назад)
Мы не про смысл, мы про саму жизнь. Рефлексия на уровень выше ))опять же для гностика сложно разобраться с жизнью не научившись сбрасывать бренную оболочку ибо не ясно, что в данный момент во мне говорит - бренное или просветленное
Когда-то у меня подпись тут была: "Смысл жизни ищет тот, кто не нашёл в ней счастья"поддержу
Тут возникает вопрос, что такое счастье? 
физикой гармонию измерить?
це-ж чувство.
це-ж чувство.
Чувство чего? Чувств у нас есть простая пятерица - зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Что за чувство - счастье?
Чувств у нас есть простая пятерица - зрение, слух, обоняние, осязание, вкус. Что за чувство - счастье?["наполненность смыслом" - нас не выводит на ответ, а только возвращает к извечной проблеме поиска смысла жизниПолучается, "смысл" и "жизнь" понятия неразделимые
Нет "смысла" - нет "жизни" (в той стезе, в которой спрашивает ТС)
Жизнь без смысла, как камень, имеет место "быть" на земле, подвергаясь природным процессам, но не "живет", т.к. не получает и не дает Эмоции.
Но камень тоже неотъемлемая часть земли, другая энергия, и нужен кому-то для опоры, для того, кто движется, кто живет.
Эту бы Вашу фразу, да на смежный подфорум в топик про "оскорбление чувств"!
Можно назвать эмоцией (хотел было попросить дать обобщённое название таким словам как "гнев", "радость", "грусть"... но, наверное, "эмоциями" бы назвали?). Но, по сравнению с эмоциями, более продолжительно, общо...
?
Можно назвать эмоцией (хотел было попросить дать обобщённое название таким словам как "гнев", "радость", "грусть"... но, наверное, "эмоциями" бы назвали?). Но, по сравнению с эмоциями, более продолжительно, общо...
?
Смысл жизни ищет тот, кто не нашёл в ней продолжительную обобщённую эмоцию? 
Смысл жизни ищет тот, кто не нашёл в ней продолжительную обобщённую эмоцию?По МХО, счастье - это удовлетворение ... (потребностей)
"Смысл жизни ищет тот, кто не нашёл в ней удовлетворения", выглядит вполне логично.
это удовлетворение ... (потребностей)До какого уровня будем удовлетворять?
Показать спойлер
Показать спойлер
Вы можете самостоятельно решить эту задачку. Хотя, подозреваю, обладаете удовлетворяющим Вас ответом. Так что - без меня.
Тем более, что фраза самодостаточна для высказывающего.
Тем более, что фраза самодостаточна для высказывающего.
То есть, забравшись на верхушечку пирамидки, ты уже можешь не искать смысл жизни, находясь в состоянии глубокого удовлетворения?
Жизнь состоит из ступений потребностей, не так ли? Удовлетворение их, а значит и счастье, - это процесс. Заканчивается одна ступень, поднимаешься на другую.
Пирамида острым углом указывает на Вселенную, переводя земные потребности в духовные, кои, как известно, беспридельны
Получать и отдавать удовольствие от процесса жизни, не в этом ли смысл, и сама Жизнь?
Пирамида острым углом указывает на Вселенную, переводя земные потребности в духовные, кои, как известно, беспридельны
Получать и отдавать удовольствие от процесса жизни, не в этом ли смысл, и сама Жизнь?
Тут возникает вопрос, что такое счастье?вот мне - зашибись!
непреходящее чувство но тут, конечно, множественные индивидуальные сложнокопируемые составляющие
Смысл жизни в движении к смерти. Это как в игрушке - зашел на новый уровень и вперед к выходу
До какого уровня будем удовлетворять?доуерху!
(см. пирамиду)То есть, забравшись на верхушечку пирамидки, ты уже можешь не искать смысл жизни, находясь в состоянии глубокого удовлетворения?там левел два открывается
Не люблю я всё сводить к потреблятству, если честно, как не дели его на ступеньки.
Мне всё-таки ближе мысль, что счастливы не гордые, но смиренные, не удовлетворенные, но жаждущие правды, не победители, но миротворцы.
Мне всё-таки ближе мысль, что счастливы не гордые, но смиренные, не удовлетворенные, но жаждущие правды, не победители, но миротворцы.
Ну какой смысл в самом движении к разделению души и тела?
Тело временно, душа вечна. Смысл души пройти уровень и подняться на другой. А тело дается для реализации планов на текущую жизнь.
счастливы не гордые, но смиренные...Правильно, ведь это тоже удовлетворение (духовных потребностей). И это изночально наивысшее счастье
Тело временно, душа вечна.бога нет! (с)
зы. умрешь - и тебя съедят черви. Торопись - времени мало!
Куда торопиться? К червям? Так они и при жизни сожрать могут
По МХО, счастье - это удовлетворение ... (потребностей)"Главное, чтобы человек был счастлив. Замечаю это в скобках: счастье есть понятие человеческое. А что есть человек, философски говоря? Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта, всё, что хочет, а хочет всё, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то есть человек, может всё, что хочет, а хочет всё, что может, то он и есть счастлив. Так мы его и определим. Что мы здесь, товарищи, перед собою имеем? Мы имеем модель. Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент, эксви, шармант. И ещё, товарищи, вы сами видите, что она может. И это ещё лучше, потому что раз так, то она… он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, эта, становятся. Благодаря заботам и правильному к тебе отношению. Вот оно сейчас просыпается... Оно хочет. И потому оно пока несчастливо. Но оно может, и через это «может» совершается диалектический скачок. Во, во!.. Смотрите! Видали, как оно может? Ух ты, мой милый, ух ты, мой радостный!.. Во, во! Вот как оно может! Минут десять-пятнадцать оно может... Вы, там, товарищ Питомник, свой фотоаппаратик отложите, а возьмите вы киноаппаратик, потому как здесь мы имеем процесс... здесь у нас все в движении! Покой у нас, как и полагается быть, относителен, движение у нас абсолютно. Вот так. Теперь оно смогло и диалектически переходит к счастью. К довольству, то есть. Видите, оно глаза закрыло. Наслаждается. Ему хорошо. Я вам научно утверждаю, что готов был бы с ним поменяться. В данный, конечно, момент... Вы, товарищ Проницательный, все, что я говорю, записывайте, а потом дайте мне. Я приглажу и ссылки вставлю... Вот теперь оно дремлет, но это еще не все. Потребности должны идти у нас как вглубь, так и вширь. Это, значить, будет единственно верный процесс. Он ди ке **, Выбегалло, мол, против духовного мира. Это, товарищи, ярлык. Нам, товарищи, давно пора забыть такие манеры в научной дискуссии. Все мы знаем, что материальное идет впереди, а духовное идет позади. Сатур вентур, как известно, нон студит либентур ***. Что мы, применительно к данному случаю, переведем так: голодной куме все хлеб на уме...
Как и следовало ожидать, желудочная модель отнеслась ко всему этому шуму с полным безразличием. Пока ей хотелось лопать, она чихала на свой духовный мир, потому что хотела лопать и лопала. Насытившись же, она игнорировала свой духовный мир, потому что соловела и временно уже ничего больше не желала. " (Амвро́сий Амбруа́зович Выбега́лло, ПНвС)
говорят и пишут, что это реминисценция к:
"Я совершенно убежден, что человек живет хлебом единым только в условиях, когда хлеба нет. Но что случается с человеческими стремлениями, когда хлеба вдоволь и желудок всегда полон? Появляются более высокие потребности, и именно они, а не физиологический голод, управляют нашим организмом. По мере удовлетворения одних потребностей возникают другие, все более и более высокие. Так постепенно, шаг за шагом человек приходит к потребности в саморазвитии — наивысшей из них" (наш любимый и широко цитируемый Абрахамчик Маслоу)
кстати он в книге оговаривает, что последовательность приоритетов у всех разная хотя более распространена та, которую он привел в пирамиде, но полно людей у которых в основе пирамиды лежит потребность в самовыражении, что они и будут делать на совершенно голодный желудок пока или не сдохнут или не прорвутся
Куда торопиться? К червям?торопись пожить ДО того, как твое бренное тело станет средством жизни для червей, хлупышка
все эти - "душа, бог и т.п." - это лишь для того, чтобы запудрить мОзги тебе, и чтобы ты не мешал жить другим, наивный
Минут десять-пятнадцать оно может... Вы, там, товарищ Питомник, свой фотоаппаратик отложите, а возьмите вы киноаппаратик, потому как здесь мы имеем процесс... здесь у нас все в движении!это корень!
Ловкий парень
Томас
Надо тебе что-нить потерять, лишиться того что тебе важно. А потом путем героических усилий это вернуть назад. Удастся-почувствуешь что ты человек, нет-попадешь в депрессию. Помню как ты похудела и этим гордилась. Растолстей обратно, ну и ещё 10-ку сверху чтоб жизнь медом не казалась. Ну а потом худей. В здоровье надо быть правдо уверенным, иначе опасно.
Автор, у вас просто депрессия, перестаньте мозгами отыскивать ответ на этот вопрос, не найдете. Идите к психотерапевту, только без таблеток, или почитайте книгу Курпатова Средство от депрессии, в онлайне много где есть.
Просто все что вы пишете и как вы пишете, для меня - "Узнаю брата Колю... "
Просто все что вы пишете и как вы пишете, для меня - "Узнаю брата Колю...
"Вы вначале пишете:
Если это так, то хорошим способом "ожить", на мой взгляд, может послужить минимизация вообще всякой деятельности, за исключением той, которую вам прям совсем невмоготу будет хотеться совершить или той, которую просто край как необходимо совершить для поддержания физической жизнедеятельности. Все остальные действия - сильно ограничить. Если так пожить бездеятельно какое-то время, то может проясниться например, что из того, что вы раньше делали, вы на самом деле хотели делать и что делало вашу жизнь полной и счастливой, а также сможете понять, от какой деятельности вы искренне рады были избавиться, т.к. она оказывается "пустое и наносное, суета"...
я перестала жить 2 года назадА потом разъясняете что под этим подразумеваете
..
Я заставляю себя жить.
Я просто наполняю свое существование деятельностью и не могу ничего по-настоящему захотеть.Очевидно, что для вас лично ответом на ваш вопрос "Что такое жизнь?" является "поток деятельности, инициированный только настоящим и искренним желанием эту деятельность совершать (а не потому что "так надо")..." А все остальное для вас не жизнь, а имитация, видимо..
Если это так, то хорошим способом "ожить", на мой взгляд, может послужить минимизация вообще всякой деятельности, за исключением той, которую вам прям совсем невмоготу будет хотеться совершить или той, которую просто край как необходимо совершить для поддержания физической жизнедеятельности. Все остальные действия - сильно ограничить. Если так пожить бездеятельно какое-то время, то может проясниться например, что из того, что вы раньше делали, вы на самом деле хотели делать и что делало вашу жизнь полной и счастливой, а также сможете понять, от какой деятельности вы искренне рады были избавиться, т.к. она оказывается "пустое и наносное, суета"...
IdemNaVostok
guru
Смысл жизни в движении к смерти. Это как в игрушке - зашел на новый уровень и вперед к выходуплохо только что на каждом уровне герой обновляется)) а так хотелось бы одним.. привыкаешь как-то...
Что такое жизнь?Многое зависит от точки зрения. Есть и такая
:- Все ваши знания порочны. Вы, наверное, считаете, что живете своей собственной жизнью и добиваетесь своих целей?
- Конечно!
- Но это совсем не так. Никакой независимой собственной жизни у вас нет. Это не вы живете, это вас живут. Вы просто автомат со встроенным "я" рефлексом. Ваша жизнь не имеет никакого смысла, потому что вы даже не личность. Вы не более чем случайный набор непоследовательных и кратковременных стремлений.
(с) Р. Шекли
IdemNaVostok
guru
я перестала жить 2 года назадя не буду красиво философствовать, хотя умею когда сильно надо))
... Я заставляю себя жить. Но именно ЖИТЬ не получается. Я просто наполняю свое существование деятельностью и не могу ничего по-настоящему захотеть.
Как раз примерно пару лет назад Вы находились в крайне феерическом состоянии влюбленности и счастья, в тот период Вы периодически появлялись в топе "Радости жизни" и отмечались, как "как здорово жить", "все супер", и пр. и т.д. (ну я своими словами написала но там было еще краше)). Так вот, помните, кто-то, не помню кто, предположил, что столь глубочайшее счастье рано или поздно "отскочит" обратным ходом и придет на смену так называемое "опустошение"? Я просто думаю, что то что Вы чувствуете сейчас - эффект "маятника" и переживать особо не о чем.
*еще я так поняла, Вы в данный момент практически не работаете сейчас, отдав все бразды правления мужу? если меня лишить работы, даже при условии неограниченного внешнего финансирования и возможности с утра до вечера ходить по кружкам-танцам-заниматься хобби - лично я бы неизбежно через какое-то время вошла в депрессию, ибо я - трудоголик
я перестала жить 2 года назад и вот теперь пытаюсь понять из позиции "камня" - что характеризует живое существо и как это - жить.О боже! Прям один в один мои мысли! Я уже думаю к психологу идти. Чувствую, что живу просто как робот-никаких целей. никаких особых желаний и пр. Но подозреваю, что психолог скажет примерно "найдите увлечение, хобби, дело какое-то". Но я этим только и занимаюсь все жизнь, а итог один-неудовлетворенность жизнью и разочарование. Пустота какая-то, хотя все вроде есть. Такое ощущение, что мне лет 80.
Не смейтесь, я правда не знаю уже что делать. Я заставляю себя жить. Но именно ЖИТЬ не получается. Я просто наполняю свое существование деятельностью и не могу ничего по-настоящему захотеть.
Мне трудно было выдать такое вот тут вот, мы все все равно пытаемся сохранить лицо.
Тело временно, душа вечна. Смысл души пройти уровень и подняться на другой. А тело дается для реализации планов на текущую жизнь.Буддизм прям какой-то. Уже начинать медитировать что ли?
Еще бы понять, чего именно хочется. А если ничего не хочется, значит, уже умер?
Если это так, то хорошим способом "ожить", на мой взгляд, может послужить минимизация вообще всякой деятельности, за исключением той, которую вам прям совсем невмоготу будет хотеться совершить или той, которую просто край как необходимо совершить для поддержания физической жизнедеятельности. Все остальные действия - сильно ограничить. Если так пожить бездеятельно какое-то время, то может проясниться например, что из того, что вы раньше делали, вы на самом деле хотели делать и что делало вашу жизнь полной и счастливой, а также сможете понять, от какой деятельности вы искренне рады были избавиться, т.к. она оказывается "пустое и наносное, суета"...Хоть и не мне адресовано, но напишу свое мнение по этому поводу. Я именно по этому пути и пошла некоторое время назад. Привело это к тому, что я теперь вообще не знаю, что я хочу делать, но отсутствие бурной деятельности погружает в деперессию еще больше. Раньше хоть делала что-то из-за необходимости это делать, а как необходимость отпала, то вообще нет никакого стимула. Вообще все кажется бессмысленным.
Чувство чего?счастье - это понимать, что я - часть) часть чего объяснять?