sekretik
часть чего объяснять?
Ага! :улыб:
Очень интересно. Пойду за попкорном...
NatalyB
Еще бы понять, чего именно хочется. А если ничего не хочется, значит, уже умер?
если заменить "хочется" на "волнует", то таки да.

это как в менеджменте нет проблем только у тех фирм, коллективов которые уже умерли и распались, а все живое что-то , но волнует
например, почему я камень, уже 100500 лет лежу тут, а на 100 метров левее
если жеж камень ничего не волнует, то таки да, это наверное уже совсем каменный камень, безмозглая модель))))
H777
Никто не обнимет необъятного К. Прутков :biggrin:
IdemNaVostok
Да ну! Наоборот шанс все поменять и на тащить за собой хвост "порочных связей" :biggrin:
NatalyB
Не начала. А это обязательно? :biggrin:
сардина
Да просто все эти рассуждения о бессмертии души... Как-то не верится мне во все это, ни в рай, ни в переселение душ, ни в ее бессмертие вообще.
Ловкий парень
Надо тебе что-нить потерять, лишиться того что тебе важно. А потом путем героических усилий это вернуть назад. Удастся-почувствуешь что ты человек, нет-попадешь в депрессию.
Я как раз пару лет назад потеряла то, что было для меня жизненно важно. Но система ценностей не позволяет "возвращать это обратно". А жить без этого, похоже, не получается. Ощущение замороженности, наркоза души.
NatalyB
Тогда времени у вас еще меньше и тратить его на депрессию и вовсе бессмысленно
TMP USER
Пересмотреть систему ценностей?
ЛЕленка
Ну так депрессия меня не спрашивает, приходит сама без спроса, зараза. Я бы рада быть всегда жизнерадостной и счастливой. А как-то не получается.
ЛЕленка
Не вариант вообще. Я скорее на костер пойду, чем стану ее пересматривать.
NatalyB
Если не верится, то жить тяжелее. Я вот верю, даже не помню, когда это все произошло. Но теперь верю, как в кислород. Хотя на счет рая и ада не задумывалась.
TMP USER
А можно узнать из-за чего именно вы сгореть готовы?
сардина
Я тоже с удовольствием почитала б
TMP USER
Жизнь ведь полосатая. Бывает зеброй, а бывает радугой
Все будет хорошо. Она поменяет цвет какой-нибудь новой историей, в которой вы - главная героиня.
А пока попробуйте мелкие радости, ну, самые мелкие
от изучения себя до созерцания во вне
NatalyB
Как человек, изучивший свою личную депрессию (ваша конечно самая депрессивная депрессия, по сравнению с которой моя это легкая грусть без повода), для себя сделала вывод, это неумение и лень познания себя.
сардина
Завидую прям тем, кто во что-то верит, чем-то увлекается. Я настолько стала цинична, что самой от себя противно.
Мариман
Расскажите про созерцание. Что за радость такая?
сардина
В данном конкретном случае ради заповеди "Не прелюбодействуй".
Имеется ввиду не физическое влечение, очевидно. А любовь и желание быть с тем, кого любишь, иметь с ним семью и быть счастливой. Но для этого надо бросить ту семью, которая есть.

Еще ремарка: Я не о настоящем говорю, а о прошлом, о событиях двухгодовалой давности. С тех пор многое поменялось и с мужем отношения стали хорошими, только вот тип любви к нему изменился. Если раньше это было агапэ, то теперь скорее строгэ. Погуглите, писать долго.

Собственно, я отказалась от того, что для меня было на тот момент жизнью, счастьем, будущим и вообще всем. Особенно если вы вспомните предысторию развития того, что было у меня в семье до этого.

И вот прошло 2 года, все так снаружи прекрасно, а я чувствую себя неживой.
NatalyB
Я заметила, что когда самой от себя становится противно, то вскоре появляется решение проблемы. Так что смотрите по сторонам ))
Мариман
Мариман, я верю, что все в наших руках. И что мы со всем справимся, было бы желание да терпение. Чему я научилась, так это не опускать руки и верить в лучшее, не смотря ни на что.

Но иногда мне нужна диагностика того, что со мной творится. И лучше форума я для этого способа не нашла. Потому что я в глубине сама знаю ответы на все вопросы, просто их оттуда надо достать, надо "с кем-то поговорить", а в реальной жизни говорить мне о таких вещах не с кем. В реальности любят только тех, кто красив, здоров и позитивен. И другой быть нельзя )))
TMP USER
В реальности любят только тех, кто красив, здоров и позитивен. И другой быть нельзя )))
Вот это точно! Тоже боюсь с кем-то делиться переживаниями. Даже с родными людьми.
ЛЕленка
Я ответила выше. Заповеди Божии.
TMP USER
Вы меня простите, но в данный момент просто хочется прижать к себе и пожалеть маленькую девочку, которая все знает, любит жизнь, умеет помогать
Поградить ее по белокурой головушке, и сказать: "Все будет хорошо! Ты даже можешь поплакать, это нормально. Начнется новый день, и выглянет солнце." :роза:
TMP USER
Но иногда мне нужна диагностика того, что со мной творится. И лучше форума я для этого способа не нашла.
Форум не поможет. Запудрит мозги и навалит ком чужих истин.
У вас болит сердце. Лечить только молитвой, один на один с богом, увидеть знаки свыше, почитать тех, через кого он лечит душу. Услышать себя, свои хотелки, двигаться к ним, в мире с собой и заповедями. И жизнь наполнится теми красками, которые вы сами определите.
TMP USER
Вы верующая? свято чтите заповеди, наверняка знаете про грех уныния, почему вера не помогает?
Мариман
спасибо, но вы меня идеализируете ))
ЛЕленка
потому что что верить и знать не равно "быть совершенной и безгрешной"
TMP USER
Вам проще, вы хотя бы знаете причину своей "опустошенности". И принципы у вас есть.
TMP USER
Да, ладно! Идеальных нет
Но кого-то легче любить, кого-то сложней... Вас легче.
TMP USER
Я ответила выше. Заповеди Божии.
насколько я в теме там тоже не все так линейно
иногда развод единственный способ не жить во грехе Нелюбви
а ссылка на Заповеди не более чем перенос ответственности
тут с духовником нужно вести длинные беседы, причем с толковым, а не начетчиком
хотя зная Вас (читая внимательно), думаю, что вы это уже сделали и вопрос для себя решили
TMP USER
Вот сейчас подумалось. Знаете, мы с вами ходим по кругу (или по спирали). Помню ваши топики пару-тройку лет назад о смысле жизни, опустошенности, вам опять таки советовали развод и пр. Потом у вас появился некий позитив, радостное настроение, как тут выше упоминали. Теперь опять вернулись к изначальному состоянию, вроде как та же проблема и нарисовалась, никуда она не делась.
У меня тоже самое: пару лет назад я ходила к психологу и на этот форум с проблемой опустошенности, потом вроде даже одно время показалось, что советы все помогли и я справилась со своими проблемами, ан нет, не тут то было, все опять вернулось. Значит, все эти ухищрения по заполнению жизни всякими занятиями и событиями проблемы-то основной не решают.Что ж делать-то?
TMP USER
Почитала я термины. Хоть какими словами называй, но это все-равно любовь. Если есть любовь к мужу, то какие могут быть терзания. Может быть ее просто уже нету? Предысторию я не помню, потому что мне два года наза на форуме не было.
NatalyB
терпеть и не сдаваться и переть дальше.
искать, осмысливать происходящее и снова искать путь.
И никогда не сдаваться!
TMP USER
терпеть и не сдаваться и переть дальше.
искать, осмысливать происходящее и снова искать путь.
И никогда не сдаваться!
Может, это и есть ответ на ваш вопрос "что такое жизнь?" :улыб:
NatalyB
Больше похоже "мышки кололись, плакали, но продолжали жрать кактус"
TMP USER
И никогда не сдаваться!
не сдаваться перед чем или чему?
TMP USER
Не вариант вообще. Я скорее на костер пойду, чем стану ее пересматривать.
Ну тогда Ваша проблема не решится никогда, так и будете всю оставшуюся жизнь мучится. За все надо платить-это и будет расплатой за Вашу религию. Зачем такая религия, которая мешает быть свободным? Бог терпел и нам велел? Ага, давайте...
Муж в то время был достоин пинка под зад за свои дела, уйти нет, не можем, религия не позволяет. Терпим не смотря ни на что. Приносит это счастье и покой в душу ТС? Нет...
Тема с любовью 2 года назад. Может это судьба? Попробовать развить чувство? Нет, сидеть не рыпаться, нельзя, религия не позволяет. Бум жить с нелюбимым но мужем, почитаем интернеты, оказывается есть такая фишка любить мужа не как мужчину, а как члена семьи. Что ж, будем любить так раз уходить религия не велит.
Простила мужа? Да какой там, иначе бы топика этого не было, жили бы душа в душу.
ТС, а не много ли жертв, а? Стоит ли оно того? Кому нужна Ваша стойкость? Может быть попробовать гибче быть? Понарушаете маленько, потом попросите прощения и все Вам отпустят...
Хотя конечно далеко не факт что в результате нарушения выгорит что-то стоящее, что принесет покой душе. Зато будете точно знать что попробовали, пытались что-то сделать. Я вот твердо убежден что когда не знаешь что делать надо не тупить, а делать шаг вперед.
И лететь в колодец, который забыли закрыть сантехники :biggrin:
сардина
смотреть под ноги вроде бы я не запрещал :ха-ха!:
Ловкий парень
Я вот твердо убежден что когда не знаешь что делать надо не тупить, а делать шаг вперед.
А вдруг еще хуже станет?
Вот, тоже у человека было все не так. Хотел хоть каких-нибудь изменений :biggrin:

Баллада о гипсе
Владимир Высоцкий

Нет острых ощущений, все - старье, гнилье и хлам.
Того гляди, с тоски сыграю в ящик.
Балкон бы что ли сверху иль автобус пополам, -
Вот это - дело, это - подходяще.
Показать спойлер
Повезло. Наконец, повезло.
Видит бог, что дошел я до точки:
Самосвал в тридцать тысяч кило
Мне скелет раздробил на кусочки.

И вот лежу я на спине загипсованный,
Каждый член у меня расфасованный
По отдельности и до исправности,
Все будет в целости и сохранности.

Эх, жаль, что не роняли вам на череп утюгов.
Скорблю о вас. Как мало вы успели.
Ах, это ж просто прелесть - сотрясение мозгов.
Ах, это ж наслажденье - гипс на теле.

Как броня на груди у меня
А на руках моих крепкие латы.
Так и хочется крикнуть: - коня мне, коня. -
И верхом ускакать из палаты.

И вот лежу я на спине загипсованный,
Каждый член у меня расфасованный
По отдельности и до исправности,
Все будет в целости и сохранности.

Задавлены все чувства, лишь для боли нет преград.
Ну, что ж, мы сами часто чувства губим.
Зато я, как ребенок, весь спеленатый до пят
И окруженный человеколюбием.

Под влияньем сестрички ночной
Я любовью к людям проникся,
И - клянусь - до доски гробовой
Я б остался невольником гипса.

И вот лежу я на спине загипсованный,
Каждый член у меня расфасованный
По отдельности и до исправности,
Все будет в целости и сохранности.

Вот хорошо б еще, чтоб мне не видеть прежних снов,
Они, как острый нож для инвалида.
Во сне я рвусь наружу из-под гипсовых оков,
Мне снятся свечи, рифмы и коррида.

Ах, надежда, ты гипса броня
От того, кто намерен кусаться.
Но одно угнетает меня -
Что никак не могу почесаться,

Что лежу я на спине, загипсованный,
Каждый член у меня расфасованный
По отдельности и до исправности,
Все будет в целости и сохранности.

Вот я давно здоров, но не намерен гипс снимать,
Пусть руки стали чем-то вроде бивней,
Пусть ноги истончали, мне на это наплевать,
Зато кажусь, кажусь значительно массивней.

Я под гипсом хожу ходуном,
Я наступаю на пятки прохожим
Мне удобней казаться слоном
И себя ощущать толстокожим.

И вот по жизни я иду загипсованный,
Каждый член у меня расфасованный
По отдельности и до исправности,
Все будет в целости и сохранности.
Показать спойлер
И под ноги смотреть нужно, и в желания своих быть аккуратнее ))
NatalyB
А вдруг еще хуже станет?
Ну значит надо повернуться и в другую сторону сделать шаг вперед. "Движение-жизнь" (с). Рано или поздно все равно выберетесь. Надо верить в это и к этому и идти. Пусть даже через ошибки и временные ухудшения.
NatalyB
Если считаете что будет хуже, значит сейчас все не так плохо, если боитесь что будет хуже значит обязательно будет хуже, а иначе будете разочарованы, а так ожидания "хуже" исполнятся наверняка. Шаг вперед делают когда "так больше жить не могу", ну или просто шагают, потому что за углом новое
сардина
Согласна с Ловким парнем. Его ответ перекликается с недавней темой ТС об излишней жертвенности
Сама одно время зажимала себя строго в рамках заповедей, поставив перед собой законы, которые и богу-то не нужны. Депрессняк сняла только разрушив все законы, сметая под запарку и несколько заповедей.
Зато получилось найти баланс своего Я с реалями жизни. А заповеди востановились из нового материала, став помощниками, а не надзирателями.
Ловкий парень
Да какие временные? Допустим, жена бросает мужа, меняет работу, место жительства (нужное подчеркнуть). Пути назад уже не будет. А что там впереди-неизвестность. А неизвестность пугает. И думается, уж не лучше ли сохранить то, что имею, чем потерять все и ничего не приобрести взамен?
ЛЕленка
Шаг вперед делают когда "так больше жить не могу"
Ну это крайне редкий случай. Обычно что-то все же есть.
Мариман
Может быть. Я уже забыла, когда я себя чем-то, кроме собственных стратишек, зажимала. Если ТС так зажата именно заповедями, то может быть и имеет смысл броуновское движение к светлому будущему. Хотя, лично я, не стронник оного ))