ради заповеди "Не прелюбодействуй"...Мы уже как-то с вами спорили по поводу того, что есть любовь...
Имеется ввиду не физическое влечение, очевидно. А любовь и желание быть с тем, кого любишь, иметь с ним семью и быть счастливой. Но для этого надо бросить ту семью, которая есть.
Собственно, я отказалась от того, что для меня было на тот момент жизнью, счастьем, будущим и вообще всем. Особенно если вы вспомните предысторию развития того, что было у меня в семье до этого.
И вот прошло 2 года, все так снаружи прекрасно, а я чувствую себя неживой.
На мой взгляд, любовь как чудо - чувство, возникающее в тебе и делающее тебя живой, что бы вокруг ни происходило, - вот такая нерукотворная любовь и есть единственное доказательство существования бога. "Бог есть любовь" - вот единственная заповедь, истинность которой можно ощутить на себе, если это чудо тебе дано. Ни руками, ни трудами, ни заслугами это чувство не получить, не заслужить, вы же это почувствовали? Есть любовь - значит, есть и жизнь, есть бог в тебе. А все прочее, изложенное в Писаниях - лишь бизнес-процессы церкви, регламенты, описанные людьми...
так вот, когда чудо любви в тебе случается и ты его отвергаешь - логически получается, что отвергаешь саму живую суть бога, саму ценность веры в него.
вы променяли любовь как проявление бога в человеческой душе - на человеческие регламенты. Потому что все книги на земле, все церковные уставы, все правила написаны людьми... Любовь (читай - бог) писать книг не умеет, уж или есть, или нету... что удивительного теперь в том, что вы чувствуете себя неживой?
Несколько странные рассуждения. То есть на основании "любви" теперь можно разрушать семьи-свои, чужие? А мужья, жены-их любовь не важна что ли? Не так все просто.
Так выбор между потерять все или потерять себя, боитесь, стелите соломку, неизвестное не значит плохое, неужели не интересно, да и приобретается взамен - как минимум опыт
Речь идет о любви, это большая редкость, если ее не путать со всплеском гормонов и половым влечением, то станет понятнее мысль.
Ну это каждый сам выбирает - вскрыть нарыв или дальше жить с болью.
Можно выбрать дальше жить с болью, но выбираешь боль - сроднись с ней, неси ее достойно и не удивляйся, что счастья нет. Все логично.
Опять же, это вопрос ценностей.
Для кого-то важнее чудо в душе, для кого-то - плоды своего труда и труда супруга, нажитые годами... в том числе и нематериальные плоды, такие, как уважение, родство душ, общие воспоминания, да еще много чего.
Это тяжелый выбор - тут, что бы ты ни выбрал ценного, теряешь равноценное. Это по определению не может быть легко.
Можно выбрать дальше жить с болью, но выбираешь боль - сроднись с ней, неси ее достойно и не удивляйся, что счастья нет. Все логично.
Опять же, это вопрос ценностей.
Для кого-то важнее чудо в душе, для кого-то - плоды своего труда и труда супруга, нажитые годами... в том числе и нематериальные плоды, такие, как уважение, родство душ, общие воспоминания, да еще много чего.
Это тяжелый выбор - тут, что бы ты ни выбрал ценного, теряешь равноценное. Это по определению не может быть легко.
Лечить только молитвой, один на один с богом, увидеть знаки свыше, почитать тех, через кого он лечит душу.вооот, вам ничего не нужно объяснять, вы и так все понимаете)
TMP USER
guru
То, что вы мне предлагаете звучит так логично ))
Но это эквивалентно саморазрушению, причем глобальному.
С точки зрения логики я бы вам могла посоветовать забить на вашу систему ценностей, перестать работать, включить мозги, грабить банки через интернет, ну и... почему бы не реализовывать природную агрессию и инстинкты - насилуя где-нибудь в подвале, а потом убивая женщин? Почему нет?
Если покопаться, то большинство систем ценностей - исключительно невыгодны для их владельцев. Только я сомневаюсь, что человек может отказаться от своей системы аксиом, выкинуть ее, начать "жрать" других людей и относиться к себе, как к человеку, а не как к падшему существу...
Советов выкинуть неудобную ценность я тут уже наслушалась от людей, которые сами никогда не пробовали, например, убить другого человека. Ведь это может быть так выгодно. Всего-то переступить через понятие ценности чужой жизни.
Я считаю такие советы исключительно необдуманными.
Но это эквивалентно саморазрушению, причем глобальному.
С точки зрения логики я бы вам могла посоветовать забить на вашу систему ценностей, перестать работать, включить мозги, грабить банки через интернет, ну и... почему бы не реализовывать природную агрессию и инстинкты - насилуя где-нибудь в подвале, а потом убивая женщин? Почему нет?
Если покопаться, то большинство систем ценностей - исключительно невыгодны для их владельцев. Только я сомневаюсь, что человек может отказаться от своей системы аксиом, выкинуть ее, начать "жрать" других людей и относиться к себе, как к человеку, а не как к падшему существу...
Советов выкинуть неудобную ценность я тут уже наслушалась от людей, которые сами никогда не пробовали, например, убить другого человека. Ведь это может быть так выгодно. Всего-то переступить через понятие ценности чужой жизни.
Я считаю такие советы исключительно необдуманными.
Сейчас читают
А кто был на нудистких пляжах?
8266
49
На Урал летом. Июль 2009.
32612
109
Тани005 с днем рождения!
3585
15
Я бы не стала приравнивать прелюбодеяние к убийству, а вы ни при каких обстоятельствах не убьете человека? Как то странно звучит "попробовать" убить, украсть. Сразу скажу, я украду если на кону будет стоять жизнь человека, и убью защищая себя или другого человека, врятли смогу конечно но попытаюсь.
Простите, конешно, но после первого прочтения - это просто мрак сознания какой-то.
Вам тяжело от вашей системы ценностей, но вы не хотите ее менять. Смысл держать то, что не устраивает? Может быть вам очень хочется быть героем, так будьте им. Ходите с камнем на шее, плайвате с ним героически. Сфорцандо уже писала об этом ранее. Я с ней полностью согласна.
Чтобы рассуждать о "прелюбодеянии", нужно его от любви отделить. Так же, как лядство и проституцию. Быть с любимым человком - это не пролеюбодеяние. А вот хватать не любимого, это как раз оно самое и есть. Вы все перевернули с ног на голову и теперь героически на этом стоите. И правда тяжело.
Вам тяжело от вашей системы ценностей, но вы не хотите ее менять. Смысл держать то, что не устраивает? Может быть вам очень хочется быть героем, так будьте им. Ходите с камнем на шее, плайвате с ним героически. Сфорцандо уже писала об этом ранее. Я с ней полностью согласна.
Чтобы рассуждать о "прелюбодеянии", нужно его от любви отделить. Так же, как лядство и проституцию. Быть с любимым человком - это не пролеюбодеяние. А вот хватать не любимого, это как раз оно самое и есть. Вы все перевернули с ног на голову и теперь героически на этом стоите. И правда тяжело.
ннп
и вот, что удивительно! приходят люди с вопросами и думают, что щас вот все такие умные возьмут, и разложат все по полочкам) причем совершенно посторонние люди, не зная лично человека, не слыша мнения другой стороны, не зная его самогО, не зная друзей, врагов, такие рррррррррррррррраз и поставят диагноз)) а ты рррррррраз, и сделаешь, как они советуют)) и вот сидишь и думаешь, мож мне тоже прийти с проблемой, вывалить, пусть гребут?
и вот, что удивительно! приходят люди с вопросами и думают, что щас вот все такие умные возьмут, и разложат все по полочкам) причем совершенно посторонние люди, не зная лично человека, не слыша мнения другой стороны, не зная его самогО, не зная друзей, врагов, такие рррррррррррррррраз и поставят диагноз)) а ты рррррррраз, и сделаешь, как они советуют)) и вот сидишь и думаешь, мож мне тоже прийти с проблемой, вывалить, пусть гребут?
следуя вашей логике, надо тогда форум досками заколотить и табличкой с костями и черепом занавесить, шоб не лезли :-)
а между тем культура публичного диспута растет аж от античных корней, видимо от того, что это такой бестолковый метод - обсуждать всякие вопросы с посторонними? :-)
а между тем культура публичного диспута растет аж от античных корней, видимо от того, что это такой бестолковый метод - обсуждать всякие вопросы с посторонними? :-)
у меня нет логики, я - женчино)) домысливайте чо хотите)
Не надо. На форуме луше разговаривать тем, кто любит поговорить. Часок-другой-третий 
В общем-то сюда за этим и идут, чтобы обсудить и что-нибудь придумать. А если не придумается, то может быть просто легче станет.
В общем-то сюда за этим и идут, чтобы обсудить и что-нибудь придумать. А если не придумается, то может быть просто легче станет.
Не надо. На форуме луше разговаривать тем, кто любит поговорить. Часок-другой-третиймолчание - золото (с)
В общем-то сюда за этим и идут, чтобы обсудить и что-нибудь придумать. А если не придумается, то может быть просто легче станет.
Какие у нас разные системы ценностей
Какие у нас разные системы ценностейи не говори!) и в этом ценность
Вернитесь к теме топа, хорошо?
Я не просила совета как мне устроить МОЮ жизнь.
И как выбраться из того состояния, где я есть, тоже. Потому что я это прекрасно знаю, и знаю, что это долгий и нелегкий процесс.
Я давала пояснения к теме, для того чтобы было понятнее, откуда ноги растут у понятия "омертвение". Но все опять свелось к банальным крикам "Разведись!" Будьте хоть оригинальны, что ли...
Я не просила совета как мне устроить МОЮ жизнь.
И как выбраться из того состояния, где я есть, тоже. Потому что я это прекрасно знаю, и знаю, что это долгий и нелегкий процесс.
Я давала пояснения к теме, для того чтобы было понятнее, откуда ноги растут у понятия "омертвение". Но все опять свелось к банальным крикам "Разведись!" Будьте хоть оригинальны, что ли...
Что такое жизнь?Жизнь - это п.5!
Ольга, да не за рецептами люди идут, а проговорить, разбраться в себе.
Мне вот до сих пор далеко не все ясно в причинах этого состояния. Я ведь далеко не все говорю, что думаю.
Мне вот до сих пор далеко не все ясно в причинах этого состояния. Я ведь далеко не все говорю, что думаю.
Ольга, да не за рецептами люди идут, а проговорить, разбраться в себе.а не проще к психологу? я просто интересуюсь, может мне тоже надо)
Мне вот до сих пор далеко не все ясно в причинах этого состояния. Я ведь далеко не все говорю, что думаю.
Да, мой генерал
Почему "разведись"? Я же вам посоветовала героически терпеть дальше. Канонизируют вас вряд ли, но за то, к концу жизнь, будет чем гордиться ))
Почему "разведись"? Я же вам посоветовала героически терпеть дальше. Канонизируют вас вряд ли, но за то, к концу жизнь, будет чем гордиться ))
Мне не гордиться, мне надо обрести радость ))
Я уже так много сделала, столького добилась, осталось зализать раны и можно будет наслаждаться, если снова какое-нибудь ммм... ну вы поняли, на голову не упадет.
Я уже так много сделала, столького добилась, осталось зализать раны и можно будет наслаждаться, если снова какое-нибудь ммм... ну вы поняли, на голову не упадет.
Я уже так много сделала, столького добилась.гордыня, барыня)
Может быть, попробовать простить себя навсегда и простить себе, начать идти по этому пути? А что простить — Вы знаете лучше.
Оль, шансов найти умного психолога - мало. Честно, я пробовала, правда психотерепавта, когда еще от панических атак избавлялась. Так в итоге все переворачивалось - консультировать и решать проблемы человека начинала я. Еще и деньги за это платила.
Здесь на форуме процент умных людей выше среднего. И взгляды разные. А это так важно! Меня может где-то что-то и раздражает, но это маркер на то, что надо именно это и исследовать, потому что нас раздражает именно то, что находит какой-то отклик. Короче, я за групповую терапию )))
Здесь на форуме процент умных людей выше среднего. И взгляды разные. А это так важно! Меня может где-то что-то и раздражает, но это маркер на то, что надо именно это и исследовать, потому что нас раздражает именно то, что находит какой-то отклик. Короче, я за групповую терапию )))
Вернитесь к теме топа, хорошо?
Приведу цитату, ибо задумалась над этим вопросом и не имею ответа. Что делает существование жизнью?Энергия. Постоянное ощущение текущей, пульсирующей, живой и прибывающей энергии и внутренней силы.
Если честно не поняла. Но счас уже убегаю. Может быть додумаю по ходу пьесы
Короче, я за групповую терапию )))это я и изучаю) спасибо!)
Я себя давно ни в чем не виню, так что я не поняла реально о чем вы...
Да не гордыня, а вещи, которые казались уже невозможными - они воплощены в реальность, я поверить не могу, что дома все так хорошо стало. Вот еще бы теперь внутри открылись какие-то двери, чтобы вся эта теплота и свет лились в душу, а не скользили мимо.
шансов найти умного психолога - мало.то есть психолог должен быть умным! записАла)
как ищут психолога? личные рекомендации - мимо. субъективно. на себе всех не перепробуешь.)
Да не гордыня, а вещи, которые казались уже невозможными - они воплощены в реальность, я поверить не могу, что дома все так хорошо стало. Вот еще бы теперь внутри открылись какие-то двери, чтобы вся эта теплота и свет лились в душу, а не скользили мимо.они литься должны не в душу, а из души, нет?
"бытие определяет сознание" ))
Что первично?
Это взаимозависимость.
Поэтому нужно чтобы и туда и обратно.
Что первично?
Это взаимозависимость.
Поэтому нужно чтобы и туда и обратно.
первично сознание) туда - ты сам. оттуда - всем) или я что-то не понимаю.
Оль, шансов найти умного психолога - мало.Я с этим не согласна.
Поясню свое сообщение. Я не подразумевала какие-либо совершенные Вами поступки или события в Вашей жизни. Я о том, что сложнее и неуловимее.
Вот еще бы теперь внутри открылись какие-то двери, чтобы вся эта теплота и свет лились в душу, а не скользили мимо.так вы эти двери позакрывали наглухо, когда истребляли из себя тот данный свыше свет, ту любовь...
душа или открыта, или закрыта, она избирательно работать не может... Что выбрали, то выбрали. Сами же говорите - за веру хоть на костер, ну так вот он, ваш костер - цена за отказ от любви. А вера с вами.
Энергия. Постоянное ощущение текущей, пульсирующей, живой и прибывающей энергии и внутренней силы.Это мне близко.
А еще радость и желание жить и двигаться.
Вопрос о том, что такое жизнь, не столь празден, как может на первый взгляд показаться. Я как-то читала целое произведение на эту тему о расе, потерявшей смысл существования, бессмертной, всемогущей, которые лежали на планетах вселенной, как камни и периодически кто-то из них заканчивал свое существование. (http://lib.rus.ec/b/155230/read)
Пока ты живешь - это настолько естественно, а вот когда ты омертвел, то понять - как же это - быть живым, становится недоступным для осмысления. И вспомнить уже не можешь.
Угу, за отказ от одной любви ради большей любви.
Я все равно не поняла. У меня мир с собой.
Тогда откуда такая разница в менталитете между детьми, выращенными в нормальных семьях и, например, где-нибудь в негритянском гетто?
ннп
не понимаю я вас. честно. неужели сам факт, что жизнь у вас есть, для вас не имеет значения? надо радоваться сегодня, что она есть, завтра ее может не быть! зачем рыться, копаться вместо того, чтобы дарить радость своего присутствия здесь своим близким? не понимаю((((( какой смысл вы все ищите в своей жизни? неужели в ней самОй вы его не видите??? не понимаю
ведь рядом с вами ваши любимые, дорогие, единственные, успевайте!
не понимаю я вас. честно. неужели сам факт, что жизнь у вас есть, для вас не имеет значения? надо радоваться сегодня, что она есть, завтра ее может не быть! зачем рыться, копаться вместо того, чтобы дарить радость своего присутствия здесь своим близким? не понимаю((((( какой смысл вы все ищите в своей жизни? неужели в ней самОй вы его не видите??? не понимаю
ведь рядом с вами ваши любимые, дорогие, единственные, успевайте!Тогда откуда такая разница в менталитете между детьми, выращенными в нормальных семьях и, например, где-нибудь в негритянском гетто?что есть нормальные семьи?
Оля, я проиллюстрировала свое утверждение примером, замени слово "нормальные" на другое, более точно определящее для тебя характеристику семьи, отличающейся от семей в гетто.
Мы формируемся под воздействием того, что нас окружает, и формируем окружающее, согласно своим установкам. Процесс двунаправленный и я думала, что это очевидно.
А на счет дарите любовь, живите простыми ценностями... когда-то у меня получалось, а теперь нет. И, возможно, это правда депрессия. И надо не в себе копаться, а тупо понять, как справиться именно с ней. Я сейчас все больше к этому склоняюсь.
Еще раз спасибо за ссылку на книгу, которую мне тут дали, уже не помню ника кто.
Мы формируемся под воздействием того, что нас окружает, и формируем окружающее, согласно своим установкам. Процесс двунаправленный и я думала, что это очевидно.
А на счет дарите любовь, живите простыми ценностями... когда-то у меня получалось, а теперь нет. И, возможно, это правда депрессия. И надо не в себе копаться, а тупо понять, как справиться именно с ней. Я сейчас все больше к этому склоняюсь.
Еще раз спасибо за ссылку на книгу, которую мне тут дали, уже не помню ника кто.
Есть ли сейчас процессы, действия, моменты в вашей жизни, в ходе которых вы ощущаете это прибывание энергии?..
Или вы выключены напрочь, словно выдернуты из розетки?
Или все же какие-то флуктуации есть, на что-то реагируете?
Или вы выключены напрочь, словно выдернуты из розетки?
Или все же какие-то флуктуации есть, на что-то реагируете?
Вопрос о том, что такое жизнь, не столь празден, как может на первый взгляд показаться.Да он совсем не праздный, далеко не праздный, я бы так сказала )))
Значит, по этому "пункту" у Вас всё в порядке.
Есть 2 уровня существования, если сравнивать это с океаном, то верхний - метров 500 - на котором происходят жизненные активности, постановка каких-то краткосрочных целей, достижение результатов и пр и пр... и тот уровень, что глубже.
У меня с этого глубинного уровня на поверхность поднимались верхнеуровневые цели, желания, которые определяли всю мою жизнь. Вот сейчас оттуда ничего не поднимается, чувство именно, что там все умерло.
А верхние 500 м - это сумасшедшая активность по ряду интересных мне "среднестратигических" направлений. Например, получение А-класса по бальным танцам в течение ближайший 4-5 лет, хочу таки написать книгу, хотя пока оно зреет, хочу... да много чего хочу, но кроме танцев и работы над внешним луком - остальное какое-то... как голограмма.
Причем обе цели - танцы и внешний лук - они еще из детства, то есть из прошлого. А нового не рождается.
У меня с этого глубинного уровня на поверхность поднимались верхнеуровневые цели, желания, которые определяли всю мою жизнь. Вот сейчас оттуда ничего не поднимается, чувство именно, что там все умерло.
А верхние 500 м - это сумасшедшая активность по ряду интересных мне "среднестратигических" направлений. Например, получение А-класса по бальным танцам в течение ближайший 4-5 лет, хочу таки написать книгу, хотя пока оно зреет, хочу... да много чего хочу, но кроме танцев и работы над внешним луком - остальное какое-то... как голограмма.
Причем обе цели - танцы и внешний лук - они еще из детства, то есть из прошлого. А нового не рождается.