Дожился....разводиться или нет?
355405
967
RougeM
любовница потащит...при чем за свой счет
миролюпка2
любовница потащит...при чем за свой счет
ну так-то и славно. трам-пам-пам)))
любовница потащит...при чем за свой счет
угу. Вспоминается песня Слепакова "Где бы взять мне бабу... "
Пончита
Ну вот прочитает он тутошние сообщения да и потащит сразу ж супруженцию на диагностику. Главно, чтоб она сопротивляясь не побила)) Хотя... Если и так обозначится нежелание что-то менять, значится и не зазря все было затеяно.
Да, согласна. Детеныша по-любому жальче всего. Но тут уж как судьба распорядилась, не все растут в тепличных условиях.
RougeM
Главно, чтоб она сопротивляясь не побила))
"
Ну тут смотря как тащить ...
Если фразой - чет ты дура какая-то стала, надо б тебя в поликлинику сдать, для опытов" - мб и побьет :ха-ха!:
А если он свою жену хоть немного знает как человека и хоть чуть -чуть любил, то всяко знает какие убедительные слова на нее подействуют.
Ну и однозначно если он решит не разводиться то всякие фразы "у меня ощущение что мы отдалились, я не хочу тебя терять " и тп розовая водичка вполне может сработать.
RougeM
Нет, не об этом.
(Сразу скажу, что сужу я только по тому, что и как пишет ТС, виртуальность она располагает к ошибкам. И дабы пост не перегружать, я не буду здесь писать обоснования. Кому интересно, те спросят, дальше уточню.)
ТС жаждет любви, внимания и понимания. В большом объеме и практически непрерывно, у него с детства сформирована эта потребность (обычно такое бывает у тех, кому в детстве недодали). Именно поэтому в процессе совместной жизни с любой женщиной (кроме таких же, кому в детстве недодали) он непременно придет в ситуацию недостатка внимания и ему непременно захочется это внимание раздобыть. А добывать он умеет двумя способами, либо со стороны, либо как капризный ребенок (люби меня прямо сейчас, а пол потом помоешь, к примеру). Первый вариант, как выяснилось, чреват, второй же еще больше отдаляет ту, от которой это внимание хотят получить.
Резюме: либо ТС надо искать такую же обделенную (вероятность того, что ему попадается именно такая стремится к нулю, нас всех бесят в окружающих именно наши недостатки), либо решать проблему своей недолюбленности (хоть с психологом, хоть на форуме, хоть с женщиной, которая рядом). Вот это я имела ввиду под предложением измениться самому.
Zmeyka
А почему предложение помыть пол как нить потом должно отдалять близкого человека? :umnik:
Zmeyka
Резюме: либо ТС надо искать такую же обделенную
Так она тоже будет требовать от него чтоб он ей создавал непрерывно ощущение любви . Они ж оттолкнутся как магниты одного полюса.
Скорее ему нужна женщина типа Галы... Чтоб 0 материнский инстинкт. И вся она непрерывно для своего Сальвадора, чтоб его вдохновлять и держать, ее работа - делать ему хорошо, 24 часа в сутки . Правда, вопрос в том, сможет ли он такой женщине дать нечто, что оправдает такой труд.
Гала получила известность, бессмертие, власть, огромный доход.
Пончита
Может просто женщину-мать без детей? Ну... ту, что не смогла свой потенциал реализовать в плане ребенка и готова дарить любовь и заботу мужчине?
Может просто женщину-мать без детей? Ну... ту, что не смогла свой потенциал реализовать в плане ребенка и готова дарить любовь и заботу мужчине?
Для большинства нормальных обычных женщин репродуктивного возраста и старше 25, мб 30 (не беру стремящихся к науке , экстратворчеству и пр) материнство - необходимая жизненная часть.
Так что отсутствие ребенка - трагедия, больная мозоль. И от любящего мужчины она будет отчаянно ждать когда ж он с ней этого ребенка родит.

Понимаете, растят нас так - девочка = будущая мама прежде всего. Да и гормоны те же давят. А сейчас, с появлением ЭКО даже 40 и 50 лет не ограничение для материнства.
Ну и можете наблюдать по СМИ - из-за текущей демографии социальное давление на женщин только возрастает. Т.е. чем сильнее прессинг бездетной женщины 30+ тем больше д.б компенсация от ее избранника в пользу бездетности (если бездетность - не ее личная потребность). И то, не факт что не "сорвется" и не родит от этого ли , от другого ли.

А от идеи подменять ребенка мужчиной веет инцестом, не находите?

Вот попробовать строить отношения с убежденной ЧФ наш ТС мог бы... Но вот только неясно и нелогично, с какой стати вокруг него будет скакать другой человек, годами 27х7 делая ему хорошо.
Скорее уж ему тогда как Хеффнеру, нанимать себе любовниц надо будет. И увольнять года через 3.

В общем, подобную особу ,не хотящую детей, он скорее среди женщин 50+ найдет:улыб:
Пончита
Нафига?
Я как раз и советую то, что хочет но не может... И, соответственно, далее эффект замены...
А инцест-не инцест... Если напряшает - лучше об этом не думать... По определенным теориям мы и так выбираем партнера исходя из ориентации на наших родителей... Ну и чего теперь делать-то?:улыб:
Ну и чего теперь делать-то?:улыб:
Ну например так
Показать спойлер
Понять, что
- его ожидания от женщин (десятилетия 100% внимания ему любимому в режиме 24х7 и при этом идеальные ТТХ всегда и везде) завышены в том смысле, что их не сможет выполнить ни 1 жена. это требования безусловной материнской заботы о грудничке + мечты об идеальной любовнице
- как ему и писали, скорее всего нынешняя любовница от него тоже хочет ребенка, и брак с нею скорее всего придет к тому ж через несколько лет. т.е разочарование неизбежно. как впрочем, с любой другой женщиной
Действия:
- свои ожидания он скорее получит от случайных связей, пока сам хорош собой - мб и на бесплатной основе (влюбленная женщина склонна окружать заботой) , но в перспективе (старость никого не красит) - на платной основе. срок для случайных связей чтоб ставил не более 3 лет. тк теткам дети нужны.
- ну и я б ему вазектомию порекомендовала. без шуток. сексу не помешает, а детей от случайных связей больше не наплодит. предварительно можно в спермобанк сдаться. чтоб если вдруг придет неземная любовь, не лишать себя шансов осознанного отцовства.
- с этой женой разработать стратегию перевода ее на самоокупаемость (спланировать ее выход на работу, мб временно няню на адаптацию в садик и болячки, няня нужна будет минимум до началки, желательно 1-2 класса первых). няня - чтоб жену не поперли с работы из-за больничных. самоокупаемость жены - чтоб содержать только ребенка, а не ребенка + жену
- ну и пока ребенок не вырастет,включать в график встречи с ребенком
Показать спойлер


как Вам вариант ?
Баристер
Предложение помыть пол не должно отдалять. Но вот ситуация: любимый муж сидит себе в выходной и в компе чего-то делает (может что дюже важное, может в инете втупляет, а может и на сайт знакомств побежал. В общем, сидит). Жена в это время понимает, что свинство вокруг неимоверное, берет тряпку и начинает мыть пол (процедура так себе, я вот её терпеть не могу, поэтому именно мытье пола в примере). Где-то в середине процесса (дама каком кверху возит тряпкой по полу) муж вспоминает, что ему срочно надо обнимашки. О чем радостно сообщает жене (которой обнимашки не хочется, а хочется ей поскорее закончить). А когда в обнимашках прямо сейчас (вот немедленно тряпку бросила и прискакала) отказываешь, расстраивается и обижается(ага, на полном серьезе). То есть в любом исходе удовольствие от ситуации так себе. Аналогично может быть перетягивание внимания с ребенка, родителей, работы. И все бы ничего, если бы это случалось разово, разово можно и с работы сбежать, и ребенка побыстрому мультами отвлечь, и на помывку полов забить. Но это, в случае с описанными мною выше гражданами, происходит если не каждый раз, то через раз. А что будет если вообще не ходить на работу, вообще не убирать и тому подобное? Правильно, ничего хорошего. Поэтому жаждущий внимания его недополучает, оно ж важно здесь и сейчас, а не по расписанию:улыб:
Пончита
Да, пожалуй типа Галы ему бы больше подошла. Но такая же обделенная она ж не только берет, она и дает. Обвинить ТС в том, что он не дает никак у меня не получается. Но оттолкнутся, да, потому как потребность во внимании "здесь и сейчас" у них все равно совпадать не сможет.
Aleks123
вот вас любовница то как закошмарила очаровала:
ей нужно замуж (с)
она говорит, что нужно расставаться (с)
так как пока она любит меня, она не на кого не смотрит (с)

шантажистка какая) во имя любви, естественно)

конечно, разводИтесь, ищите другое добро, продолжайте находить в жене недостатки, "веские" причины для развода...
авось с другой женщиной вам повезет больше...она ж на порядок "лучше" жены, семьёй не озабочена)
судя по всему, ваша любовница хороший...рыбак, а вы - рыбка на крючке :biggrin:
Ramilla
И что потом, на пенсии?
Остаться с последней из красавиц, разумеется. Я понимаю, что не все у нас Брюсы Уиллисы, не если на него все равно смотрят женщины, то значит, будет так же точно, как у Брюса Уиллиса, с поправкой на конкретные реалии. А он женился на женщине, младше себя лет на 30, родили ребенка, она очень красивая - бывшая модель, мальтийка.

Я просто вижу реальный пример перед глазами, человек начал рыскать в поисках, куда бы себя на старости пристроить. И от "ласковой" (это реальное выражение, как с ней хорошо было и так далее) ушел к одной из бывших жен. И даже начал интересоваться судьбой детей от этого брака. Благо его приняли, а так у остальных жен бывших семья и им такой субъект точно не интересен.
Ну, это у одного так, а у другого будет иначе. Я такие варианты вижу и знаю. Живут и счастливы. И чем этот вариант хуже возвращения к бывшей жене, я правда не понимаю?

И вообще, что такого ужасного описал ТС из своей жизни, что вы думаете о суициде?
Я не постигаю, как можно жить с нелюбимым человеком. Я бы с ума сошла от такой жизни, и в тоге. если не смогла бы уйти, то - да, предпочла бы не жить на белом свете вообще.

По мне так ОБЫКНОВЕННАЯ семья с маленьким ребенком. Не лучше и не хуже, а хуже - только со слов ТС и то потому, что с сравнении со свободной бездетной нимфой.
Вот с его слов и ужас. Особенно учитывая, что еще и маленький ребенок, который и при любимой женщине не делает жизнь сахаром, а тут еще и посторонняя персона 24 часа в сутки.

Как вы себе представляете семью с ребенком?
... И далее по тексту. Так вот я считаю, что выдержать все это можно ТОЛЬКО, если человека любишь. Только если имеется вот такая анестезия в виде понимания, что без жены\мужа ты не сможешь жить.
Zmeyka
Он-то дает, безусловно Вы правы. Но вопрос - сколько ?
Т.е баланс требуемого-даваемого не соблюден в долгосрочной перспективе.
Тк он , очевидно 24х7 женщине своей внимание обеспечивать не может. А отношения не могут существовать на дисбалансе длительное время.
Это я и предлагаю ему осознать. Он от женщин хочет больше чем дает.

Так что его стратегия мб чередование отношений, не переводя на уровень семейных. Вечный конфетно-букетный период . Но с разными избранницами.
- Причем , если женщина молода, и детей не хочет а он представителен, несмотря на возраст (т.е в него влюбляются) - вполне неплохой вариант для обоих, пока она детей не захочет. В этом случае отношения на физиологии держатся .
- если избранница бездетна и средних лет ,а он представителен (т.е в него влюбляются) - эксплуатация женской мечты о счастье, будет длиться пока тетка не поймет что ждать нечего. Тут отношения держатся за счет женсккой надежды.
- плевать на его внешность, если деньги есть - купит тела какие надо. А тут дисбаланс деньги компенсируют

Ну... единственный вариант семьи для такого как он вижу- где для женщины НАСТОЛЬКО важно , буквально маниакально, замужем быть, что она готова делать и терпеть что угодно. Но не знаю где такие водятся. Мб в Азербайджане или Узбекистане в какой-то многодетной семье прикупит голодающего подростка. Или из войны в Африке вывезет . Хотя.... мб и в России такие есть, но как их искать - не знаю. К свахам?
Ramilla
А бабенка, знай наших, по всему дому артефакты своего присутствия оставляла, чтоб жена уж точно поняла, что да как, если у мужика решительности не хватит. Еще и имидж себе идеального идеала создала такой, что не прикопаешься (точнее, уже не верится, что такие девушки бывают), вот до чего взамуж охота было.
И согласитесь, уж ее за это осуждать ну никак не приходится. Или вы искренне считаете, что если бы не она это сделала, то не нашлась бы другая, и мужчина оставался бы примерным семьянином? Ну правда - вы так думаете? Что подлюки-любовницы - первичны, а любовь к ним женатого мужчины - вторична?
Ramilla
Вопрос, а что есть любовь?
Любовь или есть, или нет, и человек это очень хорошо чувствует и понимает. Ну, говорили бы они, что была любовь, да прошла - легче от этого было бы женам, что ли? Какая разница уже теперь, если он ее более не любит и уходит к другой женщине?
Zmeyka
Не... ну эдак-то оно, конечно, так...
Тайм, ё-маё, менеджмент надо разводить...
Надо какие-то традиции мутить типо кино вечером... Или там ужин за семейным столом... Или там совместная прогулка с детем... Ну и фишки в виде жены которая к полуночи гладит тряпье/моет пол тоже быть не должно... Где-то кто-то когда-то говорил о том, что любая работа занимает ровно столько времени, сколько его есть... Отсутствие временнОй дисциплины и приводит к такой фигне, как вечно замученная домохозяйка (что забавно - мать 5-х детей из села, попутно ведущая хозяйство, живущая без коммунальных благ и не располагающая бытовой техникой также имеет в сутках 24 часа как и мать одного ребенка, особо не парящаяся за стирку, при наличии посудомойки - помыку, таскание воды, топление печи и еще массы вещей)... И далее уже получается, что мы имеем в наличии "рабу очага" что трудится 7 дней в неделю, 24 часа в сутки... Она или занята или устала... Оно, конечно можно... А может где-то и нужно с пониманием к подобному относиться... Только общаться с человеком, который постоянно подвержен усталости нет никакого желания... И еслиф предложить ему передохнуть, а он с упреком скажет - а кто ж это делать будет? Желание обращаться к такому важному и занятому человеку впредь отпадает напрочь...
Пончита
У него все жены и любовницы - на одно лицо.
И как они выглядят?:улыб:
Пончита
Да ладно Вам... откуда взялось это его ожидание 24/7? Мож он хочет себе 2 часа в сутки в режиме 100% и еще 1-2 часа в режиме ограниченной функциональности (искренний интерес к его жизни и событиям в ней при совмещении с кормлением ребенка, например...)
Да ладно Вам... откуда взялось это его ожидание 24/7? Мож он хочет себе 2 часа в сутки в режиме 100% и еще 1-2 часа в режиме ограниченной функциональности (искренний интерес к его жизни и событиям в ней при совмещении с кормлением ребенка, например...)
Пока ребенок мал, а няни нет, то 2 часа на 100% он свои получит, только когда ребенок здоров и спит.
Так что , если им исключительно повезло и дите засыпает в 8-9 вечера . Если не повезло.. к тому моменту когда ребенок заснет, ей не до него будет. у нее будет 2 мысли - поспать или сдохнуть.
При этом все дела должны быть сделаны до этих священных 2ч.
Hoda
Ну, говорили бы они, что была любовь, да прошла - легче от этого было бы женам, что ли?
конечно, трудно, когда у него прошла любовь, он уходит, а ты остаешься
но намного легче, когда говорят прямо и честно - любовь прошла, я пошел
а не высасывают из пальца всевозможные недостатки жены: поправилась на 5 кг, на 20 мин в день времени меньше уделяет, "как дела" без эмоций спрашивает
зачем, оставляя женщину, ещё и культивировать в ней комплекс вины за свои собственные решения?
по сути, валить с больной головы на здоровую...прошла и прошла, пошел - иди...достойно иди уже...к любовнице)
Пончита
Пока ребенок мал, а няни нет, то 2 часа на 100% он свои получит, только когда ребенок здоров и спит.
Так что , если им исключительно повезло и дите засыпает в 8-9 вечера ....
Ну... как бы ребенку до 3-х лет, вообще говоря, не мешало бы засыпать до 22-00... Я помнится и постарше под спокойной ночи малыши спать ложился... Просто подымать его часов в 07-08 надо... Тогда режим будет... С 22-00 до 00-00 взрослое время, потом 7 часов здорового сна для мамы... Да и не факт, что папаша сам всегда будет реализовывать активно эти свои 2 часа... Это может быть и тихий отдых на диване... Обнявшись поговорить о сущем и о мечтах... О планах...
Пончита
Он-то дает, безусловно Вы правы. Но вопрос - сколько ?
Т.е баланс требуемого-даваемого не соблюден в долгосрочной перспективе.
Запросто может быть и соблюден. Но другой вопрос, что отношения они не товарные все-таки и факт соблюдения баланса не является залогом семейного благополучия. О балансе можно говорить только в ключе соответствия потребностям, когда он дает жене столько (и не менее, но и не более), сколько ей надо, а жена дает, в свою очередь столько (не менее и не более), сколько надо ему, тогда всем зашибись и никто целлюлитному заду не огорчится. Но это идеальная ситуация. Чтобы её достичь, надо обоим впахивать так, что сто раз подумаешь, нужна ли идилия такой ценой. А вот кто сколько дал в абсолютном выражении это вообще не важно
Izraya
Так проще, что бы не брать вину на себя :nea.gif:
Ну... как бы ребенку до 3-х лет, вообще говоря, не мешало бы засыпать до 22-00...
это вы детям скажите:улыб:
Баристер
Вопрос не в замученности. Пол помыть это 10 минут в неделю, если нет домашних животных, 30 если есть. Но именно в эти 10 минут человеку, которому недодали сиюминутного внимания в детстве (когда оно актуально), надо "обнимашки". Нет, не вечером по плану в кино, не утром, за 3 минуты до подъема, а вот прям щас, вынь да положь. А тайм-менеджмент таким персонажам в отношениях во зло, они прям обделенными себя чувствуют, если знают, что 10 минут в неделю они глубоко по барабану (вот вроде каких-то 10 минут, пофиг должно бы быть, но нет, обидней обидного)
(это я мысль свою расшифровала)
Zmeyka
Но другой вопрос, что отношения они не товарные все-таки и факт соблюдения баланса не является залогом семейного благополучия.
я не имела ввиду только материальное , конечно. и под балансом имела ввиду и баланс заботы и ощущений и прочего.
Пончита
А что хвост по определению крутит собакой? Если не устанавливать ребенку определенные рамки, то конечно придеться многим жертвовать
elle08
А что хвост по определению крутит собакой? Если не устанавливать ребенку определенные рамки, то конечно придеться многим жертвовать
см мой пост про уникальный, первый и единствнный опыт материнства.
рамки задавать тоже надо учиться.
Zmeyka
....
(это я мысль свою расшифровала)
Эт я понял....:)
Не - тогда другое дело... Т..е этого принципиально разные подходы - мне вообще не уделяют внимания или мне его не уделяют тогда, когда я этого хочу... Бескомпромиссной семья быть не может...
Т..е этого принципиально разные подходы - мне вообще не уделяют внимания или мне его не уделяют тогда, когда я этого хочу... Бескомпромиссной семья быть не может...
Я под людьми , ждущими внимания 24х7 и имела ввиду то, что Zmeika описала. Что приоритеты такого ждущего - абсолютны и безусловны и самые важный.
И компромисса для такого человека НЕТ.
В том смысле компромисс - значит все по его:улыб:
Если "меня любят" - все как мне надо когда я этого хочу. Или "меня не любят" . Тогда я имею право (уходить, наказывать, добирать любовь в другом месте, орать, гадить, драться, пить ну и тп)

Тоже пример из семьи,с подобным товарищем
Завел любовницу, пока жена лежала в больнице, а потом отходила после полостнйо операции. Швы заживали около 3 мес, живот болел дико. С его тз он в своем праве - "она мне не давала, в квартире был бардак". жена для такого мужчины - бесконечный всегда доступный источник секса и бытового комфорта.
Пончита
Ну... учиться это хорошо... я и говорю - в первую очередь организовывать себя и свое время... И тогда, не исключено, времени будет хватать на большее... Если, конечно, будет желание... :biggrin:
Пончита
Да баланс в другом. Баланс должен быть в соответствии отданного потребностям того, кому отдают(дать слишком много ничуть не лучше, чем дать слишком мало, а еще можно дать вообще не то, вместо брюлика прогулку под луной, или вместо сна в обнимку поход в ресторан). Этому надо учиться. И чем сильнее разнятся потребности, тем сложнее научиться. У ТС потребности очень очень очень высокие и ему заведомо тяжело в теми, у кого потребности низкие. Он вроде отдает (отдает много, но в рамках своих потребностей), а в ответ получает фигу с маслом (потому что с той стороны то что он отдает как пятое колесо в телеге - слишком много, еще и не то что надо).
Собственно второй вариант, о котором я говорила: решать проблему непомерных эмоциональных запросов можно вдвоем с женщиной, то есть учиться эмпатии в очень заметном объеме, учиться ОБОИМ. Вот что может смотивировать двух взрослых человек на такое обучение, это большой вопрос.
Ну... учиться это хорошо... я и говорю - в первую очередь организовывать себя и свое время... И тогда, не исключено, времени будет хватать на большее... Если, конечно, будет желание... :biggrin:
Ага . Но научение немоментальное. Да и система динамическая - ребенок поведение меняет. Реально несколько лет мб. У кого-то больше, у кого-то меньше.

Т.е жена не поставляется в комплектации "установлен драйвер беспроблемного материнства":улыб:
Баристер
Тут третий вариант "мне не уделяют внимания, когда для его уделения нужно что-то заплатить (растянуть противный процесс, лишить внимания другого человека)". Такое поведение повышает значимость. Если ради того чтоб меня обнять человек забил на важное совещание, значит он меня действительно любит.
Пончита
В 30 лет обычно есть уже определенный жизненный опыт:улыб:, если его нет, то пичалька
Zmeyka
Собственно второй вариант, о котором я говорила: решать проблему непомерных эмоциональных запросов можно вдвоем с женщиной, то есть учиться эмпатии в очень заметном объеме, учиться ОБОИМ. Вот что может смотивировать двух взрослых человек на такое обучение, это большой вопрос.
Искреннее желание именно с этим человеком прожить свою жизнь. И сознательный отказ от поисков альтернатив на стороне . В любой форме (адюльтер, зависимости)..
elle08
В 30 лет обычно есть уже определенный жизненный опыт:улыб:, если его нет, то пичалька
Смотря в чем опыт есть:улыб:
Zmeyka
Осознание невозможности дальнейшей жизни в сием ключе при наличии потребности в сохранении брака. Мотивом к сохранению брака, в данном случае, может выступать проверенность (читай его надежность по сравнению с неизвестными претендетами) партнера, желание минимизировать свои риски за счет "влететь в блудняк с непонятной попыткой №2, нежелание проведения новых "притирочных" (а бытовая притирка и так и так будет) работ, желание совместного воспитания ребенка, осознание личной потребности в брачных отношениях как таковых...
Zmeyka
Тут третий вариант "мне не уделяют внимания, когда для его уделения нужно что-то заплатить (растянуть противный процесс, лишить внимания другого человека)". Такое поведение повышает значимость.
И если это так, фактически требующий разрушает жизнь того , с кем живет . Тк заставляет его отказываться от всего значимого. И может покинуть опустошенного бывшего избранника в тот момент, когда тому жертвовать уже нечем. Или осталось только такое,чем тот жертвовать не готов
Zmeyka
.... Если ради того чтоб меня обнять человек забил на важное совещание, значит он меня действительно любит.
:rofl: А я не люблю поступки людей, которые меня обязывают... И "менее значимое внимание" для меня так же ценно...
Ну дал ладно... Это уже совсем-совсем ОФФ....
Пончита
Что в изоляции живем и ничего вокруг не видим? Нет ни друзей ни родственников?
Пончита
Все не так глобально. Речь не о том, чтобы бросить работу и сидеть при муже, почесывая его за ушком. Речь о том, чтобы средь бела дня собраться и потратить 5 минут рабочего времени на почес за ушком. При чем, чем проблемнее в эти 5 минут вырваться, тем они для почесываемого важнее.
Пончита
Товарищ из примера с женой и операцией не похож на товарища, о котором веду речь я. Точнее одно из другого прямо не следует.
elle08
Что в изоляции живем и ничего вокруг не видим? Нет ни друзей ни родственников?
Это не то совсем. одно дело наблюдения из серии "1 час в день" , другое - 24х7 жизнь + ответственность.

Ну и, к слову, семьи сейчас нуклеарные, в СССР часто выпускники вузов далеко от родни уезжали, семьи малодетные были... Например в ближнем окружении моей семьи не было ни 1 семьи с младенцами, когда я подростком была:улыб: И у многих знакомых женщин - аналогично.
Zmeyka
Все не так глобально. Речь не о том, чтобы бросить работу и сидеть при муже, почесывая его за ушком. Речь о том, чтобы средь бела дня собраться и потратить 5 минут рабочего времени на почес за ушком. При чем, чем проблемнее в эти 5 минут вырваться, тем они для почесываемого важнее.
ИМХО это лишь вопрос количества. При том, что "на 5 мин выбраться" да еще регулярно в ряде случаев мб = потере работы