"Влюблён по собственному желанию" — возможно ли?
35018
227
Слушайте! За неделю студенты диплом с нуля пишутНу... а пол помыть можно вообще за 30 минут
только при чем тут бабочки в животе?И зачем постоянно эти трепетания, если вокруг столько всего интересногоА с трепетаниями оно становится вдесятеро интереснее
И тут стало что-то происходить в воздухе, ветерок подул и сдул темноту, и чуть-чуть посветлело, черные деревья вокруг стали темно-зелеными, и не монолитными, а зернистыми, и Кремль, видный в просвете между домами, стал оживать, меняться, наполняться красками. Свет шел слева, и вместе со светом возникали тени, из плоского все делалось объемным, и Шурик, наблюдая за этой картиной, вдруг понял, что это не рассвет, а присутствие Лили делает все объемным.
– Господи, как красиво, – сказала Лиля.
Она задремала в его руках. Свет прибывал. Раздалось шуршание листьев, и несколько желтых, маленьких, упало рядом на скамью. И они тоже были объемными, как в стереокино. И все черно-белое, серое вдруг превратилось в цветное, как будто поменяли пленку. Шурик сидел на лавке, а Лиля устроилась у него на руках.
«Это галлюцинация», – подумал он. Никогда ничего подобного он не переживал. Все укрупнилось, и каждая минута была как большое яблоко, – тяжелая и зрелая.
Нет, это не галлюцинация. Все прочее было ущербным, ложным, суетным. Глупая беготня жизни: из аптеки на рынок, из прачечной в редакции, глупые переводы, глупая служба одиноким женщинам. Надо было не отпускать ее, Лильку, всегда держать вот так, на руках, и нет на свете ничего лучше и умнее, нет ничего правильнее… (с)
"с;%:ка не захочет - кобель не вскочит"...Ты считаешь, что роиться мужчины могут только в том случае, если женщина сама их активно зазывает?
Считаешь, что не существует на свете женщин, к которым мужчины липнут по собственной инициативе?А умная женщина еще и сама такого не допустит...Как интересно ты проигнорировал слова Веры о том, что мужчина создает женщине такой эмоциональный фон, что у нее и в мыслях нет подобного допускать. То есть она может быть и не особо умной, и вообще неумной, но засчет создания такого вот фона мужчиной она не будет смотреть ни на кого (опять же это не означает автоматом, что и на нее смотреть не будут, роман "Прислуга" и героиня Селия - очень хорошее описание женщины, которую хотят и на которую пускают слюну ВСЕ, и как она при этом себя ведет - вообще неважно, у мужчин включался основной инстинкт при одном ее виде).
Ты считаешь, что роиться мужчины могут только в том случае, если женщина сама их активно зазывает? Считаешь, что не существует на свете женщин, к которым мужчины липнут по собственной инициативе?нет, нету! Или женщина показывает на невербалике что хочет внимания и тогда самцы включают "мужскость", или она на невербалике демонстрирует что хочет просто общения. Самого обычного, тогда и мужики вокруг превращаются в социальных личностей, а не действующих на инстинктах.
не будут, роман "Прислуга" и героиня Селия - очень хорошее описание женщины, которую хотят и на которую пускают слюну ВСЕ, и как она при этом себя ведет - вообще неважно, у мужчин включался основной инстинкт при одном ее виде).Ха! Мужиков можно игнорировать ТАК, что они стадом будут следом бежать. Весьма распространненая женская игра: "а я чё, я ничё, я мимо шла"
нет, нету!А я их встречала. Мало, конечно, но они есть, и вот когда ТАКАЯ женщина появляется... Причем самое смешное, что да - все трое, кого я знала, были примерными домохозяйками, необразованными, очень простыми, всей душой обожающие своих мужей и детей - для них другие мужики не существовали как явление, круг их интересов - дети, муж, дом, кастрюли, ТВ с сериалами. Всё. Но вложили в них при рождении какую-то дикую, первобытную сексуальную мощь. Уж не знаю, для чего. Вот знаете - запах Женщины за километр. Даже я это ощущала, а мужчины вообще с ума сходили. Вполне себе социальные личности, но перед лицом такого мощного зова природы весь слабенький налет цивилизованности слетает.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 134)
279729
999
Девушки и женщины. Помогите пристроить редкого ...
25421
157
Ухоженная женщина...
30199
212
Ха! Мужиков можно игнорировать ТАК, что они стадом будут следом бежать. Весьма распространненая женская игра: "а я чё, я ничё, я мимо шла"Ты прочитай роман-то, а потом скажи - играла героиня Селия с мужчинами или нет, чо на пустом месте-то спорить
Анжелина12
amazona
Или женщина показывает на невербалике что хочет внимания и тогда самцы включают "мужскость", или она на невербалике демонстрирует что хочет просто общения. Самого обычного, тогда и мужики вокруг превращаются в социальных личностей"мужскость" никуда у них не девается, просто если на невербалке им дается понимание, что ничего "не светит", они на время задвигают инстинкты подальше
НО эти их инстинкты легко просчитываются постоянным мужчиной.
А я их встречала. Мало, конечно, но они есть, и вот когда ТАКАЯ женщина появляется... Причем самое смешное, что да - все трое, кого я знала, были примерными домохозяйками, необразованными, очень простыми, всей душой обожающие своих мужей и детей - для них другие мужики не существовали как явление, круг их интересов - дети, муж, дом, кастрюли, ТВ с сериаламивполне логично, типаж женщины "мать-природа" , "уютная женщина". Мужчины от таких с ума сходят.
Роман читала. Тема про Селию + основной инсинкт окружающих мужчин как-то на переферии осталось.
Wert55
v.i.p.
"мужскость" никуда у них не девается, просто если на невербалке им дается понимание, что ничего "не светит", они на время задвигают инстинкты подальшеЯ работаю в мужском коллективе, всего сотрудников 35 человек 6 женщин. Все семейные (и женщины, и "человеки). Установлено жесткое табу на флирт внутри конторы. Знаете, как приятно общаться с "человеками", которые инстинкты задвинули и просто по-человечески себя ведут.
НО эти их инстинкты легко просчитываются постоянным мужчиной.
<п.5>
Ну... а пол помыть можно вообще за 30 минутА при чем тут вообще ваша личная неделя между равнодушием и не приязнью была?
Wert55
v.i.p.
добавлю, нюансирование отношения между полами все равно видно. Кто кому ПРИЯТЕН можно распознать. Но не более. Короче, вдвойне
Роман читала. Тема про Селию + основной инсинкт окружающих мужчин как-то на переферии осталось.Странно, это ж одна из главных линий. Ну вот вкратце - этот ее муж, богатый аристократ, встретил ее где-то в жуткой дыре, продающей хот-доги на футбольном матче. Влюбился по уши, женился, привез ее в свой дом. Она его боготворила, и все, о чем еще мечтала - это родить ребенка. Но у нее были выкидыши один за одним, она на этой почве чуть с ума не сошла. Из дома она не выходила вообще, только с ним раз в месяц в ресторан. О каких мужиках там вообще могла идти речь, учитывая все нюансы ее жизни? О каких играх?
я ЧИТАЛА! Ну вот реально там не ТО увидела
Ну вот реально там не ТО увиделаА при чем тут вообще ваша личная неделя между равнодушием и не приязнью была?Как при чем? Мы говорили о "вагоне времени". В моем понимании странно сравнивать написание диплома или мытье полов с громаднейшей работой по возвращению эмоций, притяжения, электричества - хоть по временным затратам, хоть по ресурсоёмкости. Я уж не говорю о том. что вообще не верю в результативность какой-либо "работы" над такой тонкой материей, как притяжение между мужчиной и женщиной. Вот диплом писать - да, это работа. Пол помыть работа. А создать любовь - ну, если только для Демиурга это работа, но никак не для простых смертных.
Анжелина12
amazona
так там тонкие материи и включаются, люди лишь принимают решение восстановить утраченное
Я уж не говорю о том. что вообще не верю в результативность какой-либо "работы" над такой тонкой материей, как притяжение между мужчиной и женщиной.- визуализация
-"подстройка"
- НЛП
- приворот, в конце концов.
Способов реализации задуманного много. Вопрос в том ЗАЧЕМ!
я ЧИТАЛА!Странно.
В двери они вошли следом за доктором и миссис Болл. Боллы отступили влево, Джонни — вправо, и получилось так, что на миг Селия в своем розовом безобразии осталась под падубами в одиночестве.
Все вокруг замерло. Мужья с бокалами виски в руках застыли на середине глотка. Они смотрели, но не верили своим глазам — пока. Но как только реальность стала очевидной — настоящие ноги, настоящее декольте, — лица постепенно начали проясняться. Все, казалось, подумали об одном: наконец-то… Но тут в мужские руки впиваются ноготки жен, тоже уставившихся на это явление, и мужские лбы тут же хмурятся. В глазах, впрочем, сожаление — по поводу неудачного брака (она никогда не позволяет мне повеселиться), воспоминаний о юности (и почему я не поехал в Калифорнию тем летом?), о первой любви (Роксанна…). Все это занимает не более пяти секунд, а затем остаются лишь пристальные взгляды.
Уильям Холбрук проливает свой мартини на чужие лаковые туфли. Внутри обуви — ноги крупнейшего спонсора его избирательной кампании.
— О, Клэрборн, простите моего неуклюжего супруга! — восклицает Хилли. — Уильям, подай свой платок!
Но мужчины не реагируют. Не предпринимают никаких попыток загладить неловкость.
Проследив за их взглядами, Хилли замечает Селию. Открытая миру полоска кожи на шее тоже становится ярко-малиновой.
— Вы поглядите на эту грудь, — выдыхает старикан. — В такие моменты забываешь, что тебе уже семьдесят пять.
Его супруга, Элеонор Косуэлл, основательница Лиги, мрачнеет.
— Грудь, — заявляет она, прижав ладонь к собственному недоразумению, — для спальни и вскармливания детей. Но не для светских раутов.
— И что прикажешь ей делать, Элеонор? Оставить дома?
— Я считаю, она должна прикрыть. Их. (с)
И таких фрагментов там - множество. Как можно было их не увидеть...
Hoda
Княжья птица Паулин
так там тонкие материи и включаются, люди лишь принимают решение восстановить утраченноеКак все просто, оказывается. И чего великие мира сего посвящают свои шедевры какой-то фигне, которую можно включать и выключать, подобно чайнике на кухне?
С чего бы они взяли, что у нее божественная сущность? Придурки, одно словоВот мы живем и имеем на кухнях свои персональные атомные реакторы, а люди-то и не знают.Нас сейчас отсюда выгонят за злостный оффтоп
В этом и подобных отрывках я видела несчастную женщину, неумную.. недалекую...
С мощными гормональными проблемами.... У нее был зов тела на удачное качественное оплодотворение... Ну и мужики считывали эту "готовность к спариванию". А нарочитая недоступность (все-таки социальные правила того времени) + мощный посыл гормонов = патологическая игра
В этом и подобных отрывках я видела несчастную женщину, неумную.. недалекую...
С мощными гормональными проблемами.... У нее был зов тела на удачное качественное оплодотворение... Ну и мужики считывали эту "готовность к спариванию". А нарочитая недоступность (все-таки социальные правила того времени) + мощный посыл гормонов = патологическая игра
С чего бы они взяли, что у нее божественная сущность?энергетическая сущность
ты эксперименты с мужем проводила по энергетической "подстройке"?
>нет, нету! Или женщина показывает на невербалике что хочет внимания и тогда самцы включают "мужскость"
--------------------
Причем "показывать" может и лишь для того, чтобы лишний раз убедится в своей привлекательности и потом говорить, что "мужики сами липнут"....
--------------------
Причем "показывать" может и лишь для того, чтобы лишний раз убедится в своей привлекательности и потом говорить, что "мужики сами липнут"....
патологическая играИгра - это то, что ведется осознанно и спланированно. Неважно, несчастна Селия или нет, важно то, что она и есть та самая женщина, которую хотят все вокруг абсолютно против ее желания - какая разница, по какой причине? Естественно, гормоны, естественно, оплодотворение, разумеется, это все физиология, я об этом и толкую. У Улицкой есть похожий рассказ о красавице Тане, всю жизнь страдавшей от такого же мужского сумасшествия против ее воли, я встречала подобных женщин. Но ты все равно упорно настаиваешь, что они сами во всем виноваты, ибо хотят, чтобы их хотели. Спор бессмысленный тогда, получается, если доведется иметь дело с такой женщиной - сама убедишься в том, что я была права, что далеко не всегда женщина виновата в том, что мужчины к ней липнут.
ты эксперименты с мужем проводила по энергетической "подстройке"?Для меня это из разряда разговоров с духами
Для чего вообще все это нужно? Жить нужно, ЖИТЬ, и быть счастливым, здоровый организм - тело и душа - не требует каких-то подстроек, копаний, склеиваний, вытаскиваний и вытягиваний. Он просто - живет.А, хотя я забыла - ради ребенка же. Чтобы он рос в полной семье несмотря ни на что
Предлагаю все-таки не продолжать более этот спор, он уводит нас в еще более глубокие дебри
Лично я - откланиваюсь(на эту тему)такие игры как раз неосознаваемые
тем и страшны
тем и страшны
О, ну, если мы сейчас погрузимся в пучины бессознательного...Да мы и не психиатры, не наше это дело
Хотя я согласна - женщина все равно сволочь, если ее хотят, вот прям при любом раскладе и Селия - в том числе.
Да мы и не психиатры, не наше это делоХотя я согласна - женщина все равно сволочь, если ее хотят, вот прям при любом раскладе
и Селия - в том числе.Для меня это из разряда разговоров с духами Для чего вообще все это нужно? Жить нужно, ЖИТЬ, и быть счастливым, здоровый организм - тело и душа - не требует каких-то подстроек, копаний, склеиваний, вытаскиваний и вытягиваний. Он просто - живет.ты чего взвилась?
А, хотя я забыла - ради ребенка же. Чтобы он рос в полной семье несмотря ни на что
Показать спойлер
под экспериментом с подстройкой я имела в виду забавну игру: два партнера садятся спиной друг к другу, один представляет целенаправленно что-то, например пейзаж, прокручивает в мозгу во всех деталях, а второй пишет, что, по его ОЩУЩЕНИЯМ, партнер представляет потом сравнивают картинки, у супругов, кто долго вместе чаще всего совпадает представление и его описание партнером
Показать спойлер
ладно... закрываем тему...
Анжелина12
amazona
Как все просто, оказывается. И чего великие мира сего посвящают свои шедевры какой-то фигне, которую можно включать и выключать, подобно чайнике на кухне?"— Ты с ума сошёл. Любовь — это божественное чувство.
— Всеобщее заблуждение. Огонь тоже считался божественным, пока Прометей не выкрал его. Теперь мы кипятим на нем воду."
"— Сердцу не прикажешь… Так народ говорит.
— Глупости он говорит, ваш народ. Сердце такой же орган, как и иные… И подвластен приказу свыше."
(Формула любви)
Во многом я с графом согласна.
ты чего взвилась?Да прям
Это недоразумения виртуального общенияПросто поймала себя на мысли, что мы начали ходить по кругу, но это, в принципе, нормально - все же люди разные, друг друга не переделать, и хорошо, что мы отличаемся, а то как скучно было бы житьТакой эксперимент не проводила, думала. ты иное имеешь ввиду, я даже и не слышала о нем. А зачем это надо? Просто для прикола?
Hoda
Княжья птица Паулин
Теперь мы кипятим на нем воду.Вот если бы с любовью действительно было все так, даже вопросов бы не возникало. Кипятили бы все, и я в том числе, и это было бы просто биотехнологией. Однако ж пока мы имеем что? Нескольких адептов, уверяющих, что они могут "кипятить" (летать по воздуху, путешествовать во времени, разговаривать с мертвыми и тд и тп), но как всегда, проверить это никакими способами не представляется возможным, можно только верить. Или - не верить.
Такой эксперимент не проводила, думала. ты иное имеешь ввиду, я даже и не слышала о нем. А зачем это надо? Просто для прикола?наглядно подстройку видно. Один начинает воображать пейзаж, второй - пытается представить что второй может представить, а тут и первый (чтобы не провалить задание) сворачивает свой пейзаж к тому, какой он должен представить по мнению партнера.
Ну да, для прикола. Со стороны эффектно смотрится. Как будто мысли друг друга читают. Мы на свадьбе были где такой конкурс был. Вызвали пару, которая больше 25 лет вместе, кто 10 лет, и молодоженов. Для проверки, кто представляет свои "воображариумы" записывал. Так у "старичков" - даже описание одними словами было.
И они не договаривались перед этим? То есть нужно угадать, о чем сейчас думает муж\жена?
нет, не договаривались
единственное, рамки обговаривают. Представить пейзаж (без привязки где хочу побывать или любимый вид)
И как условие - соприкосновение спинами.
единственное, рамки обговаривают. Представить пейзаж (без привязки где хочу побывать или любимый вид)
И как условие - соприкосновение спинами.
А, ну это уже легчеА то бы совсем невероятно было.
А то бы совсем невероятно было.А, ну это уже легче
Показать спойлер
почему невероятно. Есть еще эффект подстройки: два близких человека (партнеры или родитель и ребенок) сидят молчат и о чем-то усиленно думают, о какой-нибудь фигне бытовой/мировой проблеме. Потом один в контексте своих мыслей что-то говорит и оказывается, что второй ТОЖЕ в этот момент об этом думал
Показать спойлер
Ну, это просто вопрос совпадения. Когда очень хорошо друг друга знаешь, знаешь и все темы своего собеседника наизусть.
Анжелина12
amazona
вот она я, говорю вам со всей отвкетственностью, что мы с мужем были на грани развода аж 2 раза
Показать спойлер
пишу, несмотря на то, ЧТО придется услышать от скептиков в ответ, даже приблизительно знаю что скажут, "музыка народная, слова не знаю чьи - наверно тоже народные"
Так вот: второй раз - это когда я уже верующая была с большим стажем
появилось равнодушие к мужу, устала от него, и в то же время, оставаясь верующей, понимала, что значит развод...
на эмоциональном уровне я была отнюдь не согласна с Библией по этому конкретному вопросу, но тем не менее приняла решение сохранить и вернуть утраченные чувства, "потому что надо"
я приняла решение заново полюбить его, молилась (это к вопросу о тонких материях)
какое-то время это для меня было не комфортно (а кто сказал, что всегда будет легко?
)
но в итоге - любовь-морковь
Так вот: второй раз - это когда я уже верующая была с большим стажем
появилось равнодушие к мужу, устала от него, и в то же время, оставаясь верующей, понимала, что значит развод...
на эмоциональном уровне я была отнюдь не согласна с Библией по этому конкретному вопросу, но тем не менее приняла решение сохранить и вернуть утраченные чувства, "потому что надо"
я приняла решение заново полюбить его, молилась (это к вопросу о тонких материях)
какое-то время это для меня было не комфортно (а кто сказал, что всегда будет легко?
)но в итоге - любовь-морковь
Показать спойлер
Hoda
Княжья птица Паулин
Любовь-морковь - это что именно? Сердце бьется в горле при звуке его голоса, задирается работоспособность, можете не спать ночами, а энергии - валом, глаза сияют, от его прикосновения к руке - электричеством бьет? Оно?
>Сердце бьется в горле при звуке его голоса, задирается работоспособность, можете не спать ночами, а энергии - валом, глаза сияют, от его прикосновения к руке - электричеством бьет?
------------------
И так всю жизнь, изо дня в день!
------------------
И так всю жизнь, изо дня в день!
Сердце бьется в горле при звуке его голоса, задирается работоспособность, можете не спать ночами, а энергии - валом, глаза сияют, от его прикосновения к руке - электричеством бьет? Оно?МАМО!
После 30-ти такое уже для сердца и психики неполезно 
Ну кстати. Селия там описана как раз "Мерилин Монро". То есть невербалика ейная очень даже зовуще-влекущая)) Не душу в той продавщице хот-догов, видать, тот аристократ вмиг полюбил)
Ну, судя по описанию автора книги - именно душу. И именно - полюбил. Нужна была ему она, а даже не дети от нее.
Ну ладно) Но левые мужики. Даже вот в том эпизоде, котрый ты привела - это они на что так? На грудь и ноги) Невероятно нереальные))) Там про нее и служанка, увидев впервые, о том же подумала. Блондинка, розовенький костюм воблипку, грудь "как моя")) Чистый "играй гармон". Так в том и трагедь же вся...
Да. И она же еще безумно неуверена в себе. Даже перед служанкой заискивает. В те-то годы! Белая женщина перед черной прислугой. Эта "подбитая лань" так и вовсе невербалику делает бронебойной.
Да. И она же еще безумно неуверена в себе. Даже перед служанкой заискивает. В те-то годы! Белая женщина перед черной прислугой. Эта "подбитая лань" так и вовсе невербалику делает бронебойной.
А левые мужики ведутся на сексуальность. Природный дар, который вообще никак не скроешь. Родилась с таким даром - все, сволочь. Даже по этому форуму видно, увы, что недалеко мы ушли от этого "грудь - для спальни и кормления детей". То, что американка Стокер высмеивает, здесь, в России 2013 года, пишется на полном серьезе.
Да как сволочь... Она ж потому и живет так в затворничестве. Это как бремя, безумно тяжелое и ненужное соверенно. Ее просто жаль. Тем более у окружающих она вызывает либо ненависть (у женщин), либо похоть (у мужчин). В таких рамках жизнь-то с овчинку покажется((
Это уже совсем другой вопрос. Мы сейчас говорим о том, что не всегда женщина виновата в том, что к ней липнут мужчины.
Ее просто жаль. Тем более у окружающих она вызывает либо ненависть (у женщин), либо похоть (у мужчин). В таких рамках жизнь-то с овчинку покажется((ну так! а для чего она еще пригодна? Только для постели, других функций не несет
Так она-о вот скорее всего сама себя первая и обвиняет... Если уж ее в качестве примера брать. А окружающие будут ее оценивать по-любому тока в таком ракурсе - у них просто условия иного не позволяют.
В реальной жизни ведь та же самая Мерилин не смогла ужиться...
В реальной жизни ведь та же самая Мерилин не смогла ужиться...