RougeM
old hamster
Вот именно - почему, собственно, эту фразу-то буквально понимают? Тут же типа образное выражение к тому, что на старости лет дети твои станут тебе поддержкой и отрадой. Хотя, понятное дело, оно вовсе не обязательно случается, но все-тки, когда ребенок появляется на свет, явно закладывается на него именно эта "задача")) А насколько она реализуется - это уж от много чего зависит. Вот, если не чувствуешь в себе желания и сил на закладывание неких необходимых "основ" в новом человеке, и получается, что проще самоустраниться. И переключиться на какую-нить не менее благородную задачу, но с куда как более управляемым конечным итогом деятельности. Хуже, когда не находишь себе достойную альтернативу. Тогда, наверное, и начинает вот так грузить собственная нереализованность, что требуется обсуждение...
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
есть допустим объект - девушка, 28 лет, одинокая, склонная к отшельничеству, периодически страдающая депрессивными состояниями, ЗП 30 тыщ, родители пожилые и в ближайшем будущем пенсионеры, своего бизнеса нет, каких-то других источников дохода кроме этой ЗП в 30 тыщ тоже нет, однушка..... ЧТО толкает людей, что движет некоторыми посторонними людьми, когда они на данный объект так же накидываются с осуждением в эгоизме и уговорами РОДИТЬ ребенка "для себя", без мужа???????Сам объект (девушку 28 лет) беспокоит ЕЁ НЕжелание иметь детей?
беспокоит
Cindy
v.i.p.
вы - одинокая женщина, нельзя считать чайлдфри, т.к. нет мужа. Был бы муж, тогда возможно и дети были бы. А ТС и Хода не написали, их супруги тоже убежденные чайлдфри? Как аргументируют они нежелание иметь детей?
Змей Зелёный
old viper
а им ребенка этого "будущего" в таких случаях не жалко?А с чего им будет его жалко?
Они же уверены, что то, что они советуют, это хорошо и все будут счастливы. В т.ч. возможно на своем (или родных) примере.
А я откуда ж знаю?Ну у вас же есть какая-то точка зрения по этому вопросу. (про "планктон")
Раз вы ппкс про то, что нафига еще размножать планктон бездумный, потребителей то бишь.
П.С. Да можете не отвечать, вопрос-то риторический.
Сейчас читают
Красота и беременность (часть 53)
208956
1000
чартер в италию
41118
27
Рецепт мороженного
5880
25
Nafty
guru
Ниче это не легенда, на полном серьезе тАК говорят. И видимо думают.Ну хамы они везде могут встретиться - и среди чайлдфри, и среди матерей.
а "типа Чайлдфри" стоит и даже не знает что тут сказать
Есть же такие, которые говорят "Че думаешь родила и тебе все можно??? Конешшно, онажемать!"
Хамы они и в Африке хамы. Тут уж никакого отношения к идеологии нет.
Раз вы ппкс про то, что нафига еще размножать планктон бездумный, потребителей то бишь.А, это - да, потому что 7 миллиардов уже на планете. и будет еще больше. А Россию ждет сильно печальное будущее, как только нефтяная игла закончится. Что-то не хочется, чтобы мой потенциальный ребенок обслуживал ядерный могильник за миску риса (это в лучшем случае). Про Иран и говорить нечего - рано или поздно его сожгут. А другого дома пока нет.
Но это не значит, что планктон - плохой. Чего в нем плохого-то, живет себе и живет.
многие мужчины партнеров не рассматривают как матерей их детей.
многие мужчины партнеров не рассматривают как матерей их детей.если б эти многие еще и предохранялись тщательно..
не помогает. Забыла фамилию теннисиста, Беккер по моему, резинку со спермой которого она вытащила из мусорки. Теперь он выплачивает алименты))))
мой потенциальный ребенок обслуживал ядерный могильник за миску риса (это в лучшем случае). Про Иран и говорить нечего - рано или поздно его сожгут.кошмар... ну у вас и картинки в голове...
Ну так-то Ближний Восток как полыхал, так и полыхает. Нефть слишком притягательна для разных групп сильных мира.
Змей Зелёный
old viper
Он и раньше полыхал, безотносительно нефти. Что не мешало многим рожать и воспитывать детей, а многим детям - быть счастливыми.
Если бояться всех потенциальных опасностей - надо и самому из дома не выходить, или в лес-тайгу убежать и в норе спрятаться.
Если бояться всех потенциальных опасностей - надо и самому из дома не выходить, или в лес-тайгу убежать и в норе спрятаться.
RougeM
old hamster
Так понятно. Но вот вроде нашелся относительный баланс, так ведь теперь вот извне появились силы, раскачивающие лодку. Не было б нефти, вряд ли они там кому нужны были... Вообще, конечно, если обо всех этих ужасах думать, вообще странно, что население все пребывает и пребывает на планете...
Змей Зелёный
old viper
если обо всех этих ужасах думать, вообще странно, что население все пребывает и пребывает на планете...Так то, к-е прибывает, оно не думает, оно просто живет.
Здесь и сейчас.
RougeM
old hamster
оно просто живет.эээ... ну так это ж очевидно, не?
IdemNaVostok
guru
Хотите "оставить след" - найдите лекарство от рака или первым слетайте на Марс. Только почему-то в качестве "следа" большинство выбирает произвести на свет очередного тупого потребителяну вот и любители животных подтянулись
Змей Зелёный
old viper
ну так это ж очевидно, не?Очевидно не всем это очевидно.
Кто-то предпочитает играть в Сару Коннор.
кошмар... ну у вас и картинки в голове...Как было бы прекрасно, если б они были в моей голове, а не в реальности
Hoda
Княжья птица Паулин
к-е прибывает, оно не думает, оно просто живет.Весь трагизм моего положения в том, что я не умею не думать
Все думают. Просто многие думают о чем-то другом.
Не о судьбах человечества в целом (утопия какая-то об этом вообще переживать), а о судьбе конкретно своей семьи. Гораздо полезнее и продуктивнее, кстати.
Не о судьбах человечества в целом (утопия какая-то об этом вообще переживать), а о судьбе конкретно своей семьи. Гораздо полезнее и продуктивнее, кстати.
Ну вот и я думаю о судьбе своего потенциального ребенка. И не жалю ему такого, сильно не желаю.А не думать не могу - жалко мне его.
Анжелина12
amazona
Ну вот и я думаю о судьбе своего потенциального ребенка. И не жалю ему такого, сильно не желаю.А не думать не могу - жалко мне его.что-то мне эта фраза напоминает
Как было бы прекрасно, если б они были в моей голове, а не в реальности"ребенок обслуживал ядерный могильник за миску риса" - это где у нас такая реальность?
Ramilla
КошМария
Странно, я читала эту сказку в детстве и меня мама тоже умной Эльзой называла, но насколько помню, там был финал, что кирка по голове ей стукнула и песок посыпался... Жаль, не осталось книг.
По теме - по-моему, так можно и до веревки с мылом дойти с такими рассуждениями, куда уж там ребенок, сиротой останется. Хотя, насколько понимаю, это всего лишь отговорки.
По теме - по-моему, так можно и до веревки с мылом дойти с такими рассуждениями, куда уж там ребенок, сиротой останется. Хотя, насколько понимаю, это всего лишь отговорки.
А это наше довольно близкое будущее.
Какие рамки временные у этого будущего? 10-20-50 лет? Это я к тому, доживете ли или надо уже сейчас с жизнью прощаться, чтоб не мучиться.
ЗЫ. Примеры про зп в 30 тыр., незамужем и отсутствие квартиры мне как-то более реальными в плане отсутствия детей видятся, вот их мотивация мне прекрасно понятна.
ЗЫ. Примеры про зп в 30 тыр., незамужем и отсутствие квартиры мне как-то более реальными в плане отсутствия детей видятся, вот их мотивация мне прекрасно понятна.
Ловкий парень
Томас
30-ка на одного если свой угол есть то вполне сносно я бы сказал, можно прожить. Тем более женщине, многие вот и этого не имеют.
а может от неуверенности что у ребенка будет полная семья и матобеспечение обоих? Хотя и это отговорки. А так напоминает депутата из нашей раши, за Россию болею,за народ))))))) фальш и пафос
А это наше довольно близкое будущее.есть что-то ненормальное в ваших предсказаниях...
пророчить такое... всуе.. не у каждого бы язык повернулся
и все ради того чтобы покрасочней обосновать причину, по которой вы не собираетесь рожать детей? не стоит оно того... не хотите - не рожайте, наверняка у вас есть свои причины, но зачем такие ужасы то писать
Ramilla
КошМария
Только еще ведь декрет, когда этой 30ки не будет. И с 30ки накоплений много не сделаешь.
Это к тому, что я больше понимаю сомнения в матобеспеченности, чем в то, что не надо ребенка рожать, чтоб он не обслуживал ядерные могильники за чашку риса.
Это к тому, что я больше понимаю сомнения в матобеспеченности, чем в то, что не надо ребенка рожать, чтоб он не обслуживал ядерные могильники за чашку риса.
А по мне так логичный ход мыслей от бездумного офисного планктона, до работника ядерных могильников за чашку риса. Правильный такой. Респект.
shapokliak
guru
Я понимаю, что он спросит меня - и не один раз - то, чего я не знаю сам. Он будет ждать, что я научу его жить - но я сам многому не научился. В конце-концов, возможно, он спросит зачем я создал его на свет. И мне нечего будет ответить."Бесконечная история", для каждого конкретного человека шансы найти правильные ответы в 60 лет, наверное, такие же, как в 20
Но в диалоге на эту тему у более старшего в любом случае будет некоторая фора.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Вот если бы автор темы был богом и знал ответы на все вопросы, то тогда он имел бы моральное право создать себе сына. Во всех остальных случаях он не может позволить себе роскошь быть безответственным создателем детей.
Я тоже считаю, что "не хочешь - не рожай", так и скажи "просто пока не хочу". Зачем какие-то вообще отговорки придумывать? Кому кроме вас самих они нужны?
Я думаю, что там еще все глубже. Ну, да ладно. Мне б такой разбор полетов тоже был бы не к душе.
vanderVudsen2
veteran
Я тоже считаю, что "не хочешь - не рожай", так и скажи "просто пока не хочу". Зачем какие-то вообще отговорки придумывать? Кому кроме вас самих они нужны?Да вы бы знали какая реакция начинается после этого "просто пока не хочу" - не давали бы такой совет. Глаза из орбит, "КАК ЭТО ТЫ - НЕ хочешь?????", "женщина не может не хотеть!", "когда захочешь - поздно будет" и еще бла-бла бла на 15 минут с хватанием за рукав и прочими......
Pepper
guru
Глаза из орбит, "КАК ЭТО ТЫ - НЕ хочешь?????"если все прям так, то вам повстречался удивительный неадекват :)) говорить такое девушке 28-ми лет, у которой (теоретически) все еще впереди - и мужчина и ребенок и всякое такое, еще и с выкатом глаз из орбит...
хотя я бы наверное "с грустью" повздыхала в ответ "ах.. видно не судьба мне встретить свою судьбу" и потом "вот тебе повезло.. такая любовь, такие дети, так здорово живешь! не всем так везет!" :))
vanderVudsen2
veteran
я к сожалению с этим неадекватом (этой) работаю.... так что это не "повстречался единожды на пути..."
да, надо попробовать как Вы говорите. Хотя я пыталась как-то так примерно и реагировать. В ответ ПЛАМЕННЫЕ речи в духе Миролюбки (если ее еще кто помнит!) - типа а ты его возьми и слепи из того что было и будет те счатье, вон тракторист Петя чем не пара (условно!), стерпится-слюбится, а ребеночек зато будет...с непередаваемыми интонациями...... Это тяжелый случай.
да, надо попробовать как Вы говорите. Хотя я пыталась как-то так примерно и реагировать. В ответ ПЛАМЕННЫЕ речи в духе Миролюбки (если ее еще кто помнит!) - типа а ты его возьми и слепи из того что было и будет те счатье, вон тракторист Петя чем не пара (условно!), стерпится-слюбится, а ребеночек зато будет...с непередаваемыми интонациями...... Это тяжелый случай.
Windy
experienced
а не кормить троля(пардон, коллегу неадеквата) не пробовали? ну просто игнор на все темы кроме работы? или если словесный понос начинается, то просто разворачиваться и уходить или начинать чем-то увлеченно заниматься, к примеру что то искать в телефоне?
p.s я бы давно уже что то вслух и громко так чтобы все слышали съязвила что нить про неудовлетворенность по жизни такого коллеги
p.s я бы давно уже что то вслух и громко так чтобы все слышали съязвила что нить про неудовлетворенность по жизни такого коллеги
Ramilla
КошМария
Реально неадекват с вами работает. Таких только игнором брать.
IdemNaVostok
guru
p.s я бы давно уже что то вслух и громко так чтобы все слышали съязвила что нить про неудовлетворенность по жизни такого коллегида ладно уже. Что за экстремистские настрои в обществе? если уж вспомнили про легендарную Миролюбку, помню был топик, где она поделилась как любит рассказать о своей жизни покуда с человеком в лифте едет. Некоторые из отписавшихся - выразили желание немедленно выскочить не на своем этаже, некоторые - послать в пешее путешествие. Я не пойму, люди реально так реагируют в настоящей жизни, или это интернет-фантазии?
to VanderVudsen
Если коллега всего лишь "округлила глаза" и удивилась "как так не хочешь ребенка"? gочему это так должно раздражать? Ну не понимает человек. Ну удивился. Просто это достаточно редко встречается и Вы у нее первая такая)
Многие убеждают что ребенка нужно родить всенепременно не в силу своей ограниченности или намерения Вас довести до белого каления, а возможно потому как исходя из СВОЕГО жизненного опыта знают, как это важно иметь детей, знают, как уходят и испаряются подруги-друзья (в т.ч. помирают от старости). А дети для них - большая опора, прежде всего моральная. Вот и советуют Вам, не реагируйте так негативно. Они просто не понимают Вашу жизнь, а видят ее через свою "призму"
Ramilla
КошМария
А если такой вот доброжелатель на больное каждый день да через день наступает?
Я работала с 2 девушками, уже за 30, не замужем и детей нет, по этой же причине, причем знаю, что была бы половинка, уже давно бы были счастливыми мамашками, ну и каково было б если бы я или кто другой постоянно трындел про то, что рожать пора, мужа нет, давай от первого встречного-поперечного и т.п.
Я работала с 2 девушками, уже за 30, не замужем и детей нет, по этой же причине, причем знаю, что была бы половинка, уже давно бы были счастливыми мамашками, ну и каково было б если бы я или кто другой постоянно трындел про то, что рожать пора, мужа нет, давай от первого встречного-поперечного и т.п.
Nafty
guru
Да вы бы знали какая реакция начинается после этого "просто пока не хочу" - не давали бы такой совет.люди разные бывают - адеквантые и не очень.
Я обычно спокойно реагирую на такой ответ. Поэтому и совет такой дала.
Nafty
guru
А вы реально так пробовали отвечать?
shapokliak
guru
Манипуляторы кругом и провокаторы. Ищут у окружающих слабые места и то, что для женщины ребенок "слабым местом" не является, выбивает их из равновесия. Они такие - 
- ну, попробуем еще раз, с другой стороны.
Мне это пришло в голову после сегодняшней статьи в мужском разделеТам между делом подается мысль, что для женщины ненормально не чувствовать себя осчастливленной своим мужчиной после родов - она же говорила, что хочет ребенка Это немножно офф, но демонстрирует общий тренд: "раз дети появляются, значит, кому-то нужны; не мне - значит, очевидно, этим молодым женщинам".
- ну, попробуем еще раз, с другой стороны.Мне это пришло в голову после сегодняшней статьи в мужском разделе
Там между делом подается мысль, что для женщины ненормально не чувствовать себя осчастливленной своим мужчиной после родов - она же говорила, что хочет ребенка Это немножно офф, но демонстрирует общий тренд: "раз дети появляются, значит, кому-то нужны; не мне - значит, очевидно, этим молодым женщинам".
shapokliak
guru
И логически вытекает мысль, что все эти мозгоклеватели на самом деле сами латентные детоненавистники
*Вроде как с гомосексуализмом
*Вроде как с гомосексуализмом
Zmeyka
guru
Мне 28. У меня даже гражданский муж есть. Меня Никто за рукав не хватает. Что я делаю не так?