чайлд-фри (NF)
вы в семье нефтяного магната выросли?
Вы написали это не мне, но...вот опять какие-то крайности! Почему-то всегда, всегда, когда речь заходит на тему "рождение ребенка и материальный вопрос" начинаются какие-то крайние точки - из серии "ну ниче, икру с бужениной лопать каждый день не надо и соболя тоже...можно обойтись, зато ребенка роди....." Можно подумать все кто думает о материальной стороне вопроса - это какие-то погрязшие в богатстве люди, имхо как раз наоборот.
вы в семье нефтяного магната выросли?
ну то есть как я поняла, отсутствие мужа, любимого человека в принципе, доход около 30 тыщ (и то...ттт) , отсутстиве кучи готовых прийти на помощь родственников , а также некоторые сложности характера и психологические проблемы - это такие просто банальные отговорки?
Я не то что пытаюсь оговорить сама себя...но если бы я узнала что некая моя знакомая с таким анамнезом хочет рожать в одиночку , дабы "избежать одинокой старости и бездетности" - я бы очень удивилась....мягко говоря. Не война ведь и не послевоенное время....вы в контексте почитайте 
наверное я ооооочень странная. и больная на всю голову. Но вот я НЕ ХОЧУ чтоб было "финансово тяжело". И я хочу чтоб ребенки ходили не в этот ваш государственный садик, а например в такой как у меня знакомая отдала сына, 15 тыщ в месяц, зато сын в лютом восторге, частный конечно....
про вашу знакомую- ну есть наверное и святые люди, я не спорю...Я себя к таковым не отношу.
Все мы родом из детства. Я вот все детство мечтала об отдельной своей комнате. И на меня увы не проливались вот такие прям водопады "любви и терпимости", чтоб я перестала о ней мечтать.... Не знаю.
я конечно не хочу чтоб у меня была пресловутая "страшная одинокая старость", никто наверное не хочет. Но на подвиги Геракла я тоже не готова. А старость...ну еще не факт что рождение ребенка ее как-то 100% скрасит, да и вообще подло как-то рожать ребенка с мыслью, ну типа зато будет кому меня в старости развлекать.....
про вашу знакомую- ну есть наверное и святые люди, я не спорю...Я себя к таковым не отношу.
Все мы родом из детства. Я вот все детство мечтала об отдельной своей комнате. И на меня увы не проливались вот такие прям водопады "любви и терпимости", чтоб я перестала о ней мечтать.... Не знаю.
я конечно не хочу чтоб у меня была пресловутая "страшная одинокая старость", никто наверное не хочет. Но на подвиги Геракла я тоже не готова. А старость...ну еще не факт что рождение ребенка ее как-то 100% скрасит, да и вообще подло как-то рожать ребенка с мыслью, ну типа зато будет кому меня в старости развлекать.....
вы наверное меня не так поняли, я не агитирую за бедность и "рожать для себя"
совсем не агитирую, и считаю что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (с)
мой ответ был на "издерганных бедностью мамашек"
Ну вот сложилось у кого-то, что родила "одна и в бедности". И тянет эту ношу, как может. Экстрим, конечно.
Или отказываете таким в размножении?
совсем не агитирую, и считаю что "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным" (с)
мой ответ был на "издерганных бедностью мамашек"
Ну вот сложилось у кого-то, что родила "одна и в бедности". И тянет эту ношу, как может. Экстрим, конечно.
Или отказываете таким в размножении?
Ну вот сложилось у кого-то, что родила "одна и в бедности". И тянет эту ношу, как может. Экстрим, конечно.Да нет Что Вы , кому хочется - тот пусть.... Но я такой экстрим не хочу. И не хочу чтоб мне его навязывали, не Вы в данный момент, а например из реальности некоторые....типа до 30 НАДО ПО-ЛЮБОМУ РОДИТЬ, хоть как, "ну не бросят же тебя родители, куда денутся...."
Или отказываете таким в размножении?
Ну вот сложилось у кого-то, что родила "одна и в бедности". И тянет эту ношу, как может. Экстрим, конечно.Ничо как повернулось)) Тут же предлагалось не рассматривать такие "мелочи" как существенные. Ибо - любовь же главно.
Или отказываете таким в размножении?
мной не предлагалось 
я где-то посерединке 
материальное обеспечение - очень важно, конечно
но делать его причиной....
я где-то посерединке материальное обеспечение - очень важно, конечно но делать его причиной....
спасибо
она верующая , хотя объясняет такое терпение с медицинской т.з.
типа "у матерей вырабатывается какой-то гормон, который не позволяет поубивать своих детей во время их капризов" 
она верующая , хотя объясняет такое терпение с медицинской т.з.
типа "у матерей вырабатывается какой-то гормон, который не позволяет поубивать своих детей во время их капризов" По сути весь хипеж по поводу поучения жить правильно и чтоб все ходили по струнке.
Т.е тело другого человека и его время некоторыми субъектами (вне зависимости от их представлений - размноженцы они или ЧФ) воспринимается буквально общественной ценностью.
Т.о отступление от линии, которую автор убеждений считает верной - порицаемое деяние, нуждающееся в оправдании, а в идеале - покаяния в своем убожестве + приведения к порядку через осознание.
Причем, позиция размноженцев ИМХО более уязвимая,чем ЧФ - что делать в ситуации, если принужденная к деторождению женщина не познает радостей родительской любви, а огребет лишь раздражение, депрессию или ненависть к ребенку - не говорят. Видимо и в этом случае их метода - моральный прессинг на тему "тыжемать". И не дадут несчастной тетке ни работы, ни дохода ни няньки для не настолько уж нужного ей чадушка. Т.е в этом случае страдает ребенок, но размноженцам пофигу - зато порядок соблюден - каждой бабе минимум по 1 ребенку.
И совершенно не приходит в голову, что человечество в целом система саморегулирующаяся и пустоты не терпящая. Не рожают в одном месте - зарожают в другом.
Мое сугубое ИМХО - если сторонникам размножения кажется что в стране мало детей - нехай компенсируют недостачу сами. И самолично очищают детские дома, забирая оттуда детей.
Т.е тело другого человека и его время некоторыми субъектами (вне зависимости от их представлений - размноженцы они или ЧФ) воспринимается буквально общественной ценностью.
Т.о отступление от линии, которую автор убеждений считает верной - порицаемое деяние, нуждающееся в оправдании, а в идеале - покаяния в своем убожестве + приведения к порядку через осознание.
Причем, позиция размноженцев ИМХО более уязвимая,чем ЧФ - что делать в ситуации, если принужденная к деторождению женщина не познает радостей родительской любви, а огребет лишь раздражение, депрессию или ненависть к ребенку - не говорят. Видимо и в этом случае их метода - моральный прессинг на тему "тыжемать". И не дадут несчастной тетке ни работы, ни дохода ни няньки для не настолько уж нужного ей чадушка. Т.е в этом случае страдает ребенок, но размноженцам пофигу - зато порядок соблюден - каждой бабе минимум по 1 ребенку.
И совершенно не приходит в голову, что человечество в целом система саморегулирующаяся и пустоты не терпящая. Не рожают в одном месте - зарожают в другом.
Мое сугубое ИМХО - если сторонникам размножения кажется что в стране мало детей - нехай компенсируют недостачу сами.
И самолично очищают детские дома, забирая оттуда детей.так вроде б нельзя всех, кто по сей день не размножился, считать ЧФ? 
так вроде б нельзя всех, кто по сей день не размножился, считать ЧФ?Конечно нельзя
ЧФ - идеология.А для нерожания может быть море личных причин. начиная от здоровья и дохода, до сугубо психилогических.
Которые (кстати) очень удобно маскировать под идеологию ЧФ (для всяких навязчивых товарищей, от которых трудно отбиться, а рвать отношения политически невыгодно)
Но совершенно не важно почему человек не рожает детей. Из идеологии или по личным причинам. Тк это его личное дело. И лезть в это своими грязными лапами социуму незачем. Тк даже если кого-то удастся продавить .. далеко не факт что рожденному ребенку будет хорошо жить .
Лучше создавать условия для тех, кому дети заведомо нужны, чтоб они размножались активнее. И были своим положением невероятно счастливы. А реальное и незамутненное счастье само по себе - лучшая реклама чего бы то ни было.
кому должен? обществу?
Жизнь в целом есть только для того чтоб длиться. Что у высших приматов, что у млекопитающих, что у иных видов. Даже у грибов и прионов
Но даже у животных потомство дают далеко не все особи. И это нормально, в этом смысл эволюции.
Кроме того, в отличие от жучков- червячков- котят , человек и человеческий ребенок имеют душевные потребности и испытывают духовные страдания, когда нелюбимы и ненужны. Так что плевать им с высокой колокольни на Ваше представление о долге. Хотите продолжить человечество - чем сильнее Ваша мотивация тем больше у Вас должно быть Ваших личных детей. Если вид силен , то у Вас детей многои подобных Вам много
Но даже у животных потомство дают далеко не все особи. И это нормально, в этом смысл эволюции.
Кроме того, в отличие от жучков- червячков- котят , человек и человеческий ребенок имеют душевные потребности и испытывают духовные страдания, когда нелюбимы и ненужны. Так что плевать им с высокой колокольни на Ваше представление о долге. Хотите продолжить человечество - чем сильнее Ваша мотивация тем больше у Вас должно быть Ваших личных детей. Если вид силен , то у Вас детей много
и подобных Вам много"Ешь ананасы, рябчиков жуй, День твой последний приходит, буржуй!" (с)
что такого страшного случится, когда кончится иллюзия?
что такого страшного случится, когда кончится иллюзия?
При том что для кого-то нищета = ненужность и детей . Да и себя зачастую.
Еще раз - с философской т.з. совершенно неважно почему человек не ощущает в себе сил и желания продлять себя дальше. Он просто выбором констатирует - я признаю себя для этого неподходящим (ну или природа это сделала за меня, ограничив репродукцию и здоровье в целом). Моя линия не продлится, нет во мне ничего такого, что я б дальше передал. А вы (остальные, которые мб лучше меня) вольны делать что захотите с вашей жизнью.
Причем, если в человеке есть силы и желание , несмотря на проблемную физиологию, люди за возможность родить годами бьются (ЭКО и прочие технологии им в помощь).
Так что если Вы так горячо ратуете за человечество, озвучьте сколько у Вас биологических и усыновленных детей, которые обеспечивают выживание вида. И которых Вы воспитываете в любви и полностью обеспечиваете. И (кстати) если их менее 3 - Ваши лозунги голословны. И Вы пытаетесь в рай на чужой шее ехать
Еще раз - с философской т.з. совершенно неважно почему человек не ощущает в себе сил и желания продлять себя дальше. Он просто выбором констатирует - я признаю себя для этого неподходящим (ну или природа это сделала за меня, ограничив репродукцию и здоровье в целом). Моя линия не продлится, нет во мне ничего такого, что я б дальше передал. А вы (остальные, которые мб лучше меня) вольны делать что захотите с вашей жизнью.
Причем, если в человеке есть силы и желание , несмотря на проблемную физиологию, люди за возможность родить годами бьются (ЭКО и прочие технологии им в помощь).
Так что если Вы так горячо ратуете за человечество, озвучьте сколько у Вас биологических и усыновленных детей, которые обеспечивают выживание вида. И которых Вы воспитываете в любви и полностью обеспечиваете. И (кстати) если их менее 3 - Ваши лозунги голословны. И Вы пытаетесь в рай на чужой шее ехать
Сколько воды.)
Высказал мнение - если не по вкусу пришлось, отправят тебя на звездолете границы вселенной тестировать, и по дороге кучу детишек нарожать.
Как же сложно жить в XXI-м веке...
Высказал мнение - если не по вкусу пришлось, отправят тебя на звездолете границы вселенной тестировать, и по дороге кучу детишек нарожать.
Как же сложно жить в XXI-м веке...
Высказал мнение - если не по вкусу пришлось, отправят тебя на звездолете границы вселенной тестировать, и по дороге кучу детишек нарожать.Гы
Как же сложно жить в XXI-м веке...
все просто - если Ваше мнение подается как путь к счастью или долг + предполагает резкое изменение жизни другого человека - другой вправе сказать Вам - "А ты сам-то поступаешь так? Прошел ли ты этой дорогой и нашел ли на ней счастье?"И в 21 веке действительно сложно жить - тк у каждого индивида предполагаются права и свобода воли. Так что, чтоб индивид действовал как Вам надо... надо или убедить его. Или лишить его прав и способа выбирать ..
Так что если постулируете что счастье в космосе - Вас спросят - а что Вы для этого сделали для приближения счастья. Если постулируете - надо рожать- спросят - где Ваши минимум 3 ребенка , любимые ,воспитанные, счастливые и ухоженные?
И причем,если доход невелик, Вам придется заранее подобрать аргумент на "папа, нет мне счастья без iPhone, на фига меня рожал" и желательно чтоб это была не порка.