Это вы про форум или вообще?

И так и так, или на форуме не может быть злопыхателей? (надеюсь, на свой счет никто из присутствующих не принял)

А с вашей точки зрения - чего ж не учли те специалисты?

ТС уже сказала, что посещения специалистов были не по причине проблем в межличностных отношениях, хотя если бы и так, то я не без понятия, что они не учли, я не специалист. Но помнится, в какой-то другой теме ТС рассказывала, каким способом проводила терапию одна из тех "специалистов", так и неудивительно, что у ТС подвижек в плане повышения самоуверенности не случилось...

Я вот думаю, что такая щедрость на "подарки" все-таки куда как приятнее и в целом позитивнее

Ну судя по словам ТС про ощущения в своей душе чужой прогулки в сапогах, не думаю, что приятнее всё же. Хотя, правы - это уж выбор ТС, извне ничего не навяжешь.

и проблема я так подозреваю, не настолько уж острая, ну да, рамки ставить бы надо научиться в нужный момент

Уметь ставить рамки в нужный момент избавило бы от многих неприятных ощущений, о коих тут ТС поведала, потому не могу сказать, что она не такая уж остаря.

ТС же вроде в целом довольна своей жизнью

Я вижу несколько по-другому, по крайней мере, в определенном аспекте ее жизни.

а "злопытахели" не то чтоб караулят на каждом шаге)

Не караулят) И не надо, т.к. бывает вполне достаточно и одного такого, чтобы заиметь то самое выше упомянутое ТС ощущение прогулки в сапогах по душе. И кстати, если уж ТС выбирает тот самый стиль openminded, тогда все недовольства по поводу бестактных и бесцеремонных людей, доставляющих негативные ощущения, теряют смысл.

А вот насчет всякого типа " причины комплексов и всякое такое...глубокое" - это имхо только в книгах кто-то ходит, и ему становится лучше. ну или у каких-то супер-специалистов за большие деньги....

Пусть это и оффтоп, но так бывает не только в книгах. Дело в том, что в психологии есть один очень существенный нюанс (он есть и в медицине, но намного меньше выражен): если человеку выгодны комплексы/особенности поведения/фобии/насморк, то сколько этими комплексами/насморком не занимайся, устойчивого результата не будет. Чем вам выгодно то, от чего вы не вылечились?

Но помнится, в какой-то другой теме ТС рассказывала, каким способом проводила терапию одна из тех "специалистов", так и неудивительно, что у ТС подвижек в плане повышения самоуверенности не случилось...

я в одной из тем про внешность на МиК упоминала как нарисовала себя, ну как обычно в своем стиле рисования...что-то от аниме, что то от мультипликации Диснея. ну НЕ умею я по-другому людей рисовать а мне сказали (психотерапевт) что я себе сильно польстила А она что, ждала что я сатирический шарж в духе журнала Крокодил нарисую, что ли? Но три года подряд - я ходила не к ней потом, а к другому уже.

Ну кстати из всех человек 4 или 5 к кому я за всю историю так сказать ходила. только с одной девушкой у меня сложилось не то что "взаимопонимание", но...по крайней мере был какой то комфорт на встречах ...

Вообще я вот еще сейчас подумала - почему все эти визиты многочисленные не давали в итоге пользы - я про попытки "докопаться до сути, найти причины и т.п." Потому что происходило примерно тоже что ...на форуме - ну я не всех имею в вид конечно...мне "припечатывали" - "вы вот такая и такая...вы ничего не делаете... вы сидите и тупо ждете... вы незрелая...хватит обвинять родителей...прекратите это и прекратите то...." АГА, вот взяла я и прекратила ...как в анекдоте про "белую лошадь"...НЕ думай о белой лошади, как же..... И получалось что мне оставалось тольок либо самоопрвдываться, либо ...согласиться с этими установками. Но ТОЛКУ-то от этого не было. Что дальше делать было абсолютно непонятно. Если бы я сама могла взять и перестать думать о том и об этом - я бы так и сделала, но в том-то и дело, я счиатала. что если человек уж обратился с целью "докопаться" - то и надо работать с детством, откуда что берется...ну как у Фрейда того же или вот Фромма...А так, я несколько разочаровалась. Ну вот сейчас я приду, ну мне в 100500й раз объяснят какая я никого нормального недостойная, и "если кругом идиоты , то значит Вы - центровой!" ...допустим, хорошо, делать-то дальше что???? А в ответ тишина. Или стандартное - общайтесь, ходите в библиотеки (про то как там "много" народу уже Ремикс написал!)...и будет вам счастье. Или начинаются типа "позитивные" примеры - вон мол девушка Икс, инвалид, чемпионка, а вы тут вся такая сопли на кулак мотаете со своими проблемами...Ну ёлки...Значит у нее другое воспитание, значит по-другому все с детства характер формировался и личность на других установках стороилась 20 лет...., я то тут при чем??? вот пришла послушала и за 2 минуты типа поменяла себе характер и мировоззрение и все вообще??? так разве бывает...

если человеку выгодны комплексы/особенности поведения/фобии/насморк, то сколько этими комплексами/насморком не занимайся, устойчивого результата не будет. Чем вам выгодно то, от чего вы не вылечились?

а если я этого сама не понимаю?? как разобраться то? Я бы понимала - я бы решила, проблем бы не было....

Вообще я вот еще сейчас подумала - почему все эти визиты многочисленные не давали в итоге пользы - я про попытки "докопаться до сути, найти причины и т.п." Потому что происходило примерно тоже что ...на форуме - ну я не всех имею в вид конечно...мне "припечатывали" - "вы вот такая и такая...вы ничего не делаете... вы сидите и тупо ждете... вы незрелая...хватит обвинять родителей...прекратите это и прекратите то....

А это точно были психологи?
Просто я с несколькими работала, со многими общалась (дружим в смысле). И все как один говорили (и там где мы работали это подтверждалось действиями), что оценок они не дают и советов, что делать и как тоже. Максимум что может психолог это дать некое понятное и конкретное задание (нарисовать/записать/записывать в течение периода/говорить что-то кому-то и прочие очевидные для понимания вещи), никаких советов и оценок от психолога ждать по определению не стоит.
Что касается докапываний и детства, то это только один из методов. Глупо считать, что некий таракан возник только потому что в песочнице совочек отобрали, скорее всего после этого еще в школе списать не дали, а в институте с сексом обломали. И порой достаточно проговорить ситуацию с сексом и институтом, а не искать виновника с совочком.
Заметила: вы даже вот в этом посте списываете на воспитание, на характер, который формировался (видимо сам по себе, обалденно самостоятельный характер), и установки были другие (такие же самостоятельные как характер, сами пришли). Берите больше ответственности на себя, проблемы личностного характера с ответственностью решаются в сотню раз проще.

Для начала сформуируйте некую проблему (ну то что вас не устраивает). Например "стесняюсь в обществе интересных мне людей". Задайте себе уточняющие вопросы. Стесняюсь, это как? Интересные люди это кто? Как я их отличаю от неинтересных?
Припомните свое поведение и свои ощущения в процессе этого стеснения.
А потом запишите все те плюсы, которые вы получаете от этого самого стеснения. Не стесняйтесь, в любом процессе и в любом явлении есть выгоды. Чем вам выгодно стесняться? Наберите побольше выгод. Своих собственных. Уже после этого многое должно проясниться.

Мне наверное следует сделать себе подпись (правдивую!) : "Лечилась 3 года у психотерапевта, безуспешно"....Это хоть будет многое объяснять, да?
--------------------------------------------
Пациент нуждается в уходе врача ....и чем быстрее и дальше уйдет врач ---тем лучше(с)

"Но ТОЛКУ-то от этого не было."
----------------------------
что значит толку не было ?... толк был !!!!...но не у вас а у психотерапевта !!!... вы же не бесплатно же к нему ходили.

проблемы личностного характера с ответственностью решаются в сотню раз проще

Ну вообще далеко не все не всегда. Причем эти вещи могут совершенно не быть связанными...
Я лично так это понимаю. Есть некие шаблоны воприятия и вот с ними и надо работать, найти нечто совсем другое и непривычное и попробовать примерить на себя, а что и как примерять - это и есть функция психотерапевта. Понятно, у всех свои методики и направления работы... Но я б предпочла какую-то конкретику и определенность)) Что-то ни разу не встретила человека, понявшего, что у него проблема была заложена родительским равнодушием (к примеру) - и чтоб оно стало реальным поводом к личностному росту и преодоления. Оттого, что человек узнает, как называется его проблема, совершенно ничто не меняется... Более того, зачастую это способствует закреплению, что ли, этой трудности, как клеймо на себе человек свой "приговор" несет... Без такого вот анализа я думаю, живется куда как легче и приятнее. Не в том смысле, что "типа и так нормально", а в том смысле, что не помешает себя ощущать нормальным, просто нуждающимся в небольшой коррекции поведения, срабатывания реакции в определенных обстоятельствах. В конечном счете, это само по себе нехило, а замахиваться на бОльшее - ну как-то... бесперспективно, что ли. Выше головы пока никто не прыгнул. Да и зачем так напрягаться?

Если причина внешняя, например "меня так мама с папой научили", человек не сможет с этим работать. А если "мне так удобно потому что...", то может вполне

Ну удобно, и что дальше?.. Искусственно сделать так, чтоб стало неудобно? Реально - посмотреть бы на такого человека, кто это по-настоящему смог преодолеть.

Смотрите. Я.
Удобно,значит:
1. Да, мне удобно именно так и вести я себя буду именно так. Для меня выгоды значимее затрат.
2. Мне удобно, но затраты существеннее выгод, поэтому я буду себя одергивать и обходить удобную ситуацию осознанно. Это как: шоколадка это вкусно, мне нравится, но я не буду ее есть потому что мне талия дороже

А вы с какой проблемой таким образом справились, ну если можно, конечно?
Обычно такая схема не работает на болезненных участках. Не говоря уж о том, что рационально мыслить способны далеко не все. И вообще, большая часть проблем лежит в эмоциональной сфере. Там как бы срабатывает все время одна и та же цепочка событий и их последствий, просто так вот складывается, что тот привычный способ реагирование на события определенного характера дает все время болезненную реакцию. И все, на что хватает твоей фантазии в смысле того, чтоб исправить этот цикл, практически всегда лежит в области "фантастического внешнего" - как бы было здорово, если б все вдруг заработало так, как я люблю, но работает оно всегда мне по больному(( Значимость темы может быть разная, и если дело касается чего-то важного - депрессия гарантирована. Если повезло иметь в жизни ценности немного в другой области, где нет такой вот ленты Мебиуса, щитай повезло, по крайней мере, качество жизни не страдает..

Со многими. Навскидку: неумение самостоятельно принимать решения любой степени значимости, страх перед власть имущими, неумение отказывать, болезненная привязанность к мужчине. Последнее было особо тяжело. Два года воевала. Победила. А также (но это скорее следствие вышеперечисленного): неумение зарабатывать, боязнь новых личных контактов.

Ну это не того уровня эээ... обстоятельства) скорее задачи - тут как раз все это работает на ура) Кроме привязанности - тут время только помогает.

Время помогает от данной конкретной привязанности, к данному конкретному Васе. А потом появляется Коля и сценарий повторяется. Задача стояла не повторять сценарий
Ну а что касается простоты, то тут скорее дело в том, что я проблему на кусочки разбирала. Например "не могу найти нормальную работу"

А какого уровня обстоятельства, на ваш взгляд, так не решаются?

Ну типа невосполнимой потребности чувствовать себя любимой и нужной. Готова размениваться на любые эмуляции любовных отношений, готова дорисовать в картинке все, чего ей не хватает, лишь бы только ощутить себя "рабой любви". Готова унижаться, выпрашивать внимание к себе, готова усматривать в крохах нормального отношения свидетельства Большой Любви, ради просто знания, что Она в ее жизни есть, отбрасывая все свидетельства обратного - особенно если о них говорят посторонние, не способные понять глубину чувств.
Или не способен выстроить полноценные отношения, теряешься и чувтсвуешь себя выброшенным в море, не в силах ощутить земную твердь - и так каждый раз...
Вот Натали недавно топ заводила про недовольство погодой - ну ведь вот печально оно, депрессивно, но никак изменить ситуацию нет никакой возможности...
Рационально разбить такие ситуации затруднительно...

Чем первое отличается от моего сухого перечисления? Только эмоциональным окрасом. У меня решенное и на полочку убранное, в вашем описании еще не решенное. С погодой другая тема- это внешние обстоятельства, их либо принимаешь, либо уходишь из этих обстоятельств в другие

Так это все не мои проблемы)) Именно тем вот и отличается, да, эмоционаьным окрасом. Я б с удовольствием понаблюдала за специалистом, который мог бы человека в таком состоянии смог бы вытащить в состояние сухого перечисления. Так вскрываются системные проблемы. Которые за много-много лет уже наработали себе кучу уровней, много как и в какие моменты провление выдающие, компенсированные много чем и там тоже понаслаивалось много чего. Переломить всю эту систему проблематично.
А про погоду - ну да, это любой человек понимает, но кто-то в этом видит СТЕНУ. Вот нет ее, а для него ЕСТЬ. Все так субъективно...

Со мной это проделали по следующей схеме: сначала мне сняли острое состояние потеряности, выброшености, да и просто ежедневных слез в подушку. А потом уже разбирали на кусочки

Ну так возможно это случилось, потому что ваша проблема была острой, а не хронической... Практически все в определенном возрасте проходят слезы в подушку, так или иначе осознают, что почем, отряхиваются и идут дальше, а кто-то в этом зависает, завороженно разглядывая детали своих страданий. Могут даж отвлечься на некоторое время (ребенок, например, родился - и это оказалось сильнее), а потом при любом удобном случае рецидив - маманегорюй. Все вокруг такого человека реально не понимают, это ровно как с той погодой. Подростки только так убиваются, а тут взрослая тетка...

"Лечилась 3 года у психотерапевта, безуспешно".

По-вашему в ком или в чём заключалась главная причина безуспешности лечения?

Вы сейчас что хотите доказать?
Что острые проблемы можно решить, а хронические нет?

Ничего я не доказывала. Вообще.
Но острые проблемы решить куда как легче, чем хронические. Вы не согласны?