На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Понимаете, если человек к чему-то стремится, то он во-первых не будет ощущать дискомфорт в обществе более опытных (это не большой спорт, где можно нарваться на конкуренцию, это скорее одна команда, где новичка всегда поддержат и научат), а во-вторых его трудности не остановят. У него цель будет, интерес и потребность. С такой поддержкой мышцы накачать это вообще не вопрос.
К слову, знакомые мне философы и гуманитарии собираются раз в неделю в квартире на МЖК. У них там как раз диспуты и дискуссии в формате семинаров. Чем не вариант
Но для того чтобы к ним попасть, надо либо знать их лично, либо в онлайновом общении проявить инициативу "давайте я к вам тоже приду! Хочу в дискуссии участвовать, истину искать". Насильно туда никого не тащат.
Но для того чтобы к ним попасть, надо либо знать их лично, либо в онлайновом общении проявить инициативу "давайте я к вам тоже приду! Хочу в дискуссии участвовать, истину искать". Насильно туда никого не тащат.кого-то не остановят, а кто-то и сбежит. Я ходила в мужские секции и сталкивалась с этим, когда девушки, столкнувшись с трудностями, тягаться с мужчинами невозможно, им хватало одного занятия. Также наблюдала за скалолазами. Типа ходить непонятно зачем, быстро раскусят. А подтягивание не от накачаности мыжц зависит, сложный процесс для женщины
Скажите, а зачем вы упираетесь в некую конкретику? Она вам для чего? Что вы этим сказать хотите? Что конкретно скалолазанье из нескольких десятков перечисленных позиций не подходит ТС? Ну ок, допустим, хотя ТС виднее.
Кстати, на скалодромах девушек очень много.
Кстати, на скалодромах девушек очень много.
Ну что значит некомфортно?)) уж если комфорт - это сидеть дома с книжкой, понятно, что никакой "спорт2 не затянет. А если припрет - так все всем под силу. Иногда в сети попадаются истории с фотками "до" и "после". Как раз Идея человека захватывает и результат офигивательный. Кто-то посморит, скжет - о, и я так хочу! А попробует - и сдуется, а все потому что результат офигивающий охота, а трудиться ради него - как-нить так, чтоб без напрягов)) То есть на самом деле идея оказывается никакой не Идеей. Но проснувшаяся лень иногда просто говорит человеку о том, что потащило его куда-то в сторону от его природы. Потому и шла речь про тех, у кого шило уже имеется. То есть некие трудности для достижения для них только в радость.

Я, конечно, любитель-скалолаз, как наверное 50% жителей Красноярска - Столбы наше все
Но ничего особо сложного в любительском скалолазании нет. А если будет увлеченность, то мышцы накачать действительно не сложно. У меня так вообще физ подготовка никакая, и ничего, получается лазить на высокие скалы в том числе. Легкими путями, естественно.
Но это все опять какие-то специфические характеристики и условности.
Что хотела сказать: если что-то увлекает, то оно и получается. Отлично, хорошо, посредственно, уже не важно, как это выглядит со стороны. Главное, чтобы увлекающемуся приносило удовольствие.
Но ничего особо сложного в любительском скалолазании нет. А если будет увлеченность, то мышцы накачать действительно не сложно. У меня так вообще физ подготовка никакая, и ничего, получается лазить на высокие скалы в том числе. Легкими путями, естественно.
Но это все опять какие-то специфические характеристики и условности.
Что хотела сказать: если что-то увлекает, то оно и получается. Отлично, хорошо, посредственно, уже не важно, как это выглядит со стороны. Главное, чтобы увлекающемуся приносило удовольствие.
А подтягивание не от накачаности мыжц зависит, сложный процесс для женщиныДа ладно?)) Сложно, но вовсе не невозможно)
И зачем же тягаться? Там же командно все действуют. Помогут, поддержат. Особенно, если искренний интерес заметят.
Сейчас читают
красота и материнство (часть 122)
288711
1000
Муж не поздравил с Днем рождения
118845
413
Кашель у кошки
12430
15
для женщины в скалолазании есть хитрость - маленький рост и вес, тогда и качать не надо
вроде человеку языком поговорить хочется, а не пот проливать
Филифьонка
activist
Вот да, складывается. Или вам лет совсем мало и потому процесс пока в активной фазе<п.9>![]()
И поиск ваш именно в оглядывании на "тех" и "не-тех", и навяливание себе "тех" примет и отвяливание "не-тех".
Да, теперь я, кажется, поняла про «стереотипы», в этой теме уместно на них остановиться.
Конечно, первый мой позыв – от них откреститься, мол, я абсолютно свободна и только на свой внутренний выбор опираюсь.
Но если глубже взглянуть на проблему, то понимаешь, что какие-то «стереотипы» все же есть, и более того, они даже нужны. Но я бы их стереотипами не назвала, это скорее «маячки» какие-то. Ну, когда, уже имея опыт, ты можешь по каким-то признакам понять – мое, не мое. Моя книга, мое дело. У меня, например, от телевизионных шоу состояние, напоминающее похмелье – тошнота и отвращение. А от хороших спектаклей – восторг, вдохновение, надежда… Так я вряд ли буду увлекаться биографиями теле-звезд, а вот интервью с режиссерами и книги о театре читать буду. Ну, неужели я не буду своими ощущениями и в дальнейшем выборе руководствоваться?
А искать кошку в темной комнате… Мне кажется, рамки какие-то нужны, но при условии того, что ты уже сам, опираясь на свой опыт, первоначальный выбор сделал.
Часто, кстати, в классической литературе сталкивалась с такими сценами: барышни спрашивают у своих «ученых» друзей, что им почитать… Вроде как «несвобода». Но они же сами выбирают, у кого спрашивать, на что ориентироваться. Да, вот верное слово. Не внешние стереотипы, а внутренние ориентиры. Они нужны, они полезны, я бы сказала.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Вдохновляться.На что вы хотите что бы вас вдохновили другие люди?
Кроме того я уже писала, что некий более высокий уровень общей культуры делает их гораздо приятнее в общении , в восприятии, чем, пользуясь терминологией которую тут все подхватили, ну и я уж тогда скажу... - чем в общение с "быдлом"...... Ну наверное это эгоистично выглядит, но все же хотят чтоб общение было приятным....
По поводу чего вы хотите приятно общаться?
Быдло в переводе с польского - рабочий скот, в применении к людям означает покорное и безвольное стадо, рабы.
Отсюда и версия про идеальных и недоступных полубогов, не уважающих простой народ.
RougeM
old hamster
Ну, неужели я не буду своими ощущениями и в дальнейшем выборе руководствоваться?Так разве ж вам кто препятсвие формирует. все ж началось с того, что кто-то другой, не вписывающийся вот в эту вашу концепцию, оказался непременно заточенным в полнейшей несвободе и уж конечно неспособный никакого удовольствия в такой вот своей бестолково приукрашенной жизни никогда не познать. Тем не менее вы ж росто подменяете "их" радости на "свои": шоу - спектакль. По факту ж одну и ту же нишу занимают. Но просто потому что у вас лично случается восторг от арии, вы понимаете, что оно не может быть универсальной частью настоящей жизни.
Вроде как «несвобода». Но они же сами выбирают, у кого спрашивать, на что ориентироваться. Да, вот верное слово. Не внешние стереотипы, а внутренние ориентиры. Они нужны, они полезны, я бы сказала.Ну так это ж они сами инициируют свой выбор. В чем же тут несвобода?
Змей Зелёный
old viper
Ну так это ж они сами инициируют свой выбор. В чем же тут несвобода?Зависимость от чужого мнения. Является это "несвободой" или нет - каждый сам решает.
RougeM
old hamster
Но факт выбора человеком - это ж свобода? Или кто заставляет?
Зависимость это или что иное - немного другая плоскость все-таки.
Зависимость это или что иное - немного другая плоскость все-таки.
Филифьонка
activist
Зависимость от чужого мнения. Является это "несвободой" или нет - каждый сам решает.Я как раз и пыталась выразить мысль, что это все-таки свобода:)
Когда человек свободно принимает определенный стиль жизнь, свободно выбирает себе... ну пусть идеалы даже, людей, к мнению которых он будет прислушиваться.
Думаю, абсолютной свободы не существует, но есть свободный выбор, который не есть зависимость.
Змей Зелёный
old viper
Но факт выбора человеком - это ж свобода?Ну тогда ориентация на предполагаемое мнение других (они скажут то, они подумают это, я им не интересна и т.п.), что выше осуждалось, как несвобода - тоже ведь факт выбора человеком.
Змей Зелёный
old viper
но есть свободный выбор, который не есть зависимостьЕсли есть зависимость от мнения одного-двух человек (кумиров) - какая ж это свобода?
Тогда, в общем-то, любую "несвободу" можно приравнять к свободному выбору. Ну вот человек сам так выбрал, что он носит только то, что щас модно, делает только то, что щас в тренде и т.п.
RougeM
old hamster
Одно дело - спросить мнение, а другое - принимать его за безусловную оценку)
в каком смысле несвобода может быть выбором? Она ж в том моент становится свободным выбором)) А то, что это есть по сути несвобода - это уже стороннее мнение по этому поводу.
Вот, скажем, поступает мне предложение посидеть в тюрьме пару лет (ну гипотетически), я прикинула, чем мне такое ограничение моих свобод могло б стать полезным - и соглашаюсь. Если бонусов там не видно, а я тем не менее соглашаюсь - ну да, неврологи-психиатры по мне в таком случае плачут... Но ведь и отнять у мазохистов радость страданий - кто ж вправе?)))
в каком смысле несвобода может быть выбором? Она ж в том моент становится свободным выбором)) А то, что это есть по сути несвобода - это уже стороннее мнение по этому поводу.
Вот, скажем, поступает мне предложение посидеть в тюрьме пару лет (ну гипотетически), я прикинула, чем мне такое ограничение моих свобод могло б стать полезным - и соглашаюсь. Если бонусов там не видно, а я тем не менее соглашаюсь - ну да, неврологи-психиатры по мне в таком случае плачут... Но ведь и отнять у мазохистов радость страданий - кто ж вправе?)))
RougeM
old hamster
Если есть зависимость от мнения одного-двух человек (кумиров) - какая ж это свобода?Ну а с чего вывод, что это не простой интерес, а именно зависимость? Вы вот у друзей не спрашиваете что-то навроде - что-нить читал/смотрел новенькое интересное? Ну вроде как совет такой у возможно более опытного приятеля спросил, что такого-то?
Или нельзя интересоваться мнением других в принципе, чтоб не оказаться заподозренным в зависимости от внешних оценок?
Филифьонка
activist
Тогда, в общем-то, любую "несвободу" можно приравнять к свободному выбору. Ну вот человек сам так выбрал, что он носит только то, что щас модно, делает только то, что щас в тренде и т.п.Да, и тут он может быть свободен. Но только в том случае, если сам себе говорит: "Да, я хочу носить то, что в тренде, делать то, что модно. Это мой выбор и я его осознаю и имею право вообще ничего не носить, если мне это надоест". Как-то так.
Понятие свободы вообще вещь тонкая. Мне кажется, она идет параллельно с очень глубоким пониманием себя. Внутренняя свобода - это какая-то предельная честность с самим собой...
Змей Зелёный
old viper
в каком смысле несвобода может быть выбором? Она ж в том моент становится свободным выбором))Вот я об этом же - с этой т.з. получается несвобода есть только в случае, когда выбор делается за человека и с применением насилия. И то можно сказать, что он сам не стал сопротивляться насилию (или стал, но не до конца) - и в этом его выбор.
Ну а с чего вывод, что это не простой интерес, а именно зависимость?Вы ж сама выше написали "Одно дело - спросить мнение, а другое - принимать его за безусловную оценку)". :)
Вы вот у друзей не спрашиваете что-то навроде - что-нить читал/смотрел новенькое интересное?В примере то было не "что ты читал интересного?" (=расскажи, а я подумаю, если заинтересует, тоже почитаю), а "что мне прочитать?".
Или нельзя интересоваться мнением других в принципе, чтоб не оказаться заподозренным в зависимости от внешних оценок?В абсолютном смысле - вообще ничего делать нельзя, чтобы не быть заподозренным в чем угодно.
А в этом случае мотив указан выше.
Филифьонка
activist
Но только в том случае, если сам себе говорит: "Да, я хочу носить то, что в тренде, делать то, что модно. Это мой выбор и я его осознаю и имею право вообще ничего не носить, если мне это надоест".Но парадокс в том, что истинно свободный человек этого вряд ли захочет, разве для развлечения или эксперимента. Ему быть модным и в тренде как-то незачем по той причине, что любое крайнее следование моде - это защита и попытка уйти от себя, а свободный человек в этом не нуждается.
Это мое мнение.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
Внутренняя свобода - это какая-то предельная честность с самим собой...Зачем внутренней предельной честности чужие "интимные" подробности (подробности чужой жизни и ее ориентиров)? Наполненная жизнь или ненаполненная, нужны ей спектакли или шоу, бусики или Лувр?
RougeM
old hamster
В примере то было не "что ты читал интересного?" (=расскажи, а я подумаю, если заинтересует, тоже почитаю), а "что мне прочитать?"Ой, ну а в чем тут реально критическая разница-то? Ну спрошу я - вот скажи, Лена, что мне б почитать такого? И что - мне, что б ни сказала Лена, тут же полагается кинуться реализовывать ее пожелание?)) Провокация какая-то))) Аааа!!! Так ты, Лена, пыталась мной манипулировать, свободы выбора меня лишить, дааа?
