На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Филифьонка
activist
Я говорю о ситуации, когда творческий потенциал заявлен, а процесса никакого нет, не было и не предвидится. Совсем и вообще. А о потенциале речь идет. Вот это мне видится лукавством.Процесс идет внутренний. Человек может вынашивать роман... допустим. Или просто всю жизнь "творить", сам не зная, что он это делает. Например, вести беседы или дневники, которые потом будут опубликованы как потрясающие, глубокие и, положим, "странные" мысли.
И я думаю, мы только после смерти человека можем сказать, предвиделся процесс или нет, да и то можем ошибиться... Тут только бог, как говорится, может судить) Да и сам человек, если он честен с самим собой.
Лукавство - оно тут при чем? Как-то вы к творчеству... как к проекту
Мне просто не близок этот подход.
Филифьонка
activist
Мне очень нравится, как описывают процесс творчества (писательского) Стругацкие в "Хромой судьбе". В частности, как писал Феликс Сорокин свою Синюю папку, и как он писал все остальное.Да? Спасибо! Я этого у Стругацких не читала, я отметила себе.
Zmeyka
guru
так я ж не против. Я не к творчеству, я к людям, которые видят у себя творческий потенциал, но его вообще совсем не используют, кроме витиеватых заявлений о том, что он есть.
То есть мне, в целом, все равно, есть он там или нет. Просто очень странны мне эти люди. Они еще над окружающими возвышаться сильно любят. А с какого, собственно, перепугу? Только потому, что в них, по их мнению, потенциал есть, а в других, по их же мнению, нету. Слабый аргумент, честно говоря.
То есть мне, в целом, все равно, есть он там или нет. Просто очень странны мне эти люди. Они еще над окружающими возвышаться сильно любят. А с какого, собственно, перепугу? Только потому, что в них, по их мнению, потенциал есть, а в других, по их же мнению, нету. Слабый аргумент, честно говоря.
А что мешает сказать в глаза другу/родственнику/коллеге, что вам не нравится такой формат общения?По-разному бывает, далеко не всегда можно сказать это, особенно когда всё преподносится "из лучших побуждений, по доброте душевной", что технически и не подкопаешься, неважно, что при этом чувствуешь - реакцию "искреннего удивления" можно предугадать без труда) Но в основном, конечно, из-за своего дурацкого склада характера, конечно же, чувства такта, неловкости (которую обязательно испытываешь при этом), боязни обидеть человека, да и элементарно можно растеряться, не всегда находишь вовремя, что ответить на "панибратскую наглость", ибо сам-то не привычен к такому стилю общения. Но с возрастом навык отсекать всё же худо-бедно вырабатывается, так что, думаю, и у ТС выработается ещё, какие её годы))
Вопрос не в том, что всех надо любить, ценить и уважать. Непонятно, для чего в принципе контактировать с тем, что не нравится или раздражает. Что за необходимость?Я там выше приводила несколько примеров такой вынужденной необходимости контактирования, когда человек твой давний друг-приятель, родственник или коллега - согласитесь, есть категории людей, которых так просто подальше не пошлешь.
настолько просветленными, что им хоть в глаза плюнут - все Божья роса, а гневаться не смей. И осуждать не смейТак вот если бы) Если бы это так и было - был бы достойный пример для восхищения, было бы к чему стремиться, на что равняться (кроме шуток - реально так считаю)... Но на деле-то всё далеко не так просто, ведь декларирование уважения и принятия других такими, какие они есть, почему-то тут же запросто перемежается с зачислением местных инакомыслящих в "недостойные"(с) и посылом их с их недостойными ответами прямиком "в топку"(с) без обидняков))) Значит, выходит, можно осуждать, только выборочно, не всех - кого-то можно, кого-то нет, и не всем - кому-то можно, кому-то нет - а кому и кого - видимо, дозволено выбирать только особо избранным, остальным по статусу не полагается))
А еще и когда позиция инакомыслящего сравнивается с фашизмом, то градус двойных стандартов настолько зашкаливает, что возникает ощущение театра абсурда уже, с которого пора бы выбираться - а то раз до фашизма уже договорились, страшно представить, до чего еще дальше договоримся))
Но на деле-то всё далеко не так просто, ведь декларирование уважения и принятия других такими, какие они есть, почему-то тут же запросто перемежается с зачислением местных инакомыслящих в "недостойные"(с) и посылом их с их недостойными ответами прямиком "в топку"(с) без обидняков)))А конкретнее можно? А то мне вот такое соотношение в глаза не бросилось. Тем более, что речь именно про "местных".
Сейчас читают
Между двух огней
48499
238
Страх искать мужчину
152493
549
Планирование беременности (часть 12)
244725
1000
Что именно конкретнее? я дословные цитаты обозначила - это не моя интерпретация чужих слов.
Не бросилось, значит, не обратили внимание, т.к. не о Вас речь шла и не к Вам обращались, возможно.
Не бросилось, значит, не обратили внимание, т.к. не о Вас речь шла и не к Вам обращались, возможно.
Не соглашусь. Всем можно обозначить границы. Обычно, когда объясняешь понятным человеку языком, доходит с первого раза.
Про объяснения я тоже поясняла - всем всё же по-разному это дается. Да я уже говорила тут это не раз - разного склада люди в этом плане все равно не поймут друг друга до конца, ну или с трудом большим))
Вот и непонятно. Не умеешь ставить рамки дозволенного по отношению к тебе (я про бытовые взаимоотношения, естественно, безо всяких там форс-мажоров) - разве это проблема тех самых людей, которые тебе не актуальны ни в каком отношении?
Дается - это как-то безнадежно)) Уж рамки-то ставить легко обучаются, если реаьно испытывают дискомфорт, потому и говорят, что если не пытаются особенно-то отсечь ненужное - наверное, в переживаниях, связанных с ним, есть что-то нужное)
Вот просто большинство людей о таком не задумывается - и не потому что у них в этом отношении тупость некая. А просто потому что НЕЗАЧЕМ. А кому-о есть ЗАЧЕМ... Так вот и любропытно - ЗАЧЕМ же? Зачем так увязать в рассуждениях на тему, как некоторые люди не могут понять, что можно, а чего нельзя... Ну есть такие, да, не общайся с ними или объясни, что будешь общаться только в том ракурсе, который тебя устроит - логично же?
Вот просто большинство людей о таком не задумывается - и не потому что у них в этом отношении тупость некая. А просто потому что НЕЗАЧЕМ. А кому-о есть ЗАЧЕМ... Так вот и любропытно - ЗАЧЕМ же? Зачем так увязать в рассуждениях на тему, как некоторые люди не могут понять, что можно, а чего нельзя... Ну есть такие, да, не общайся с ними или объясни, что будешь общаться только в том ракурсе, который тебя устроит - логично же?
не общайся с ними или объясни, что будешь общаться только в том ракурсе, который тебя устроит - логично же?Да, логично) У Вас, кстати, всё, как правило, очень логично, никто ж и не спорит))
А увязать в рассуждениях на тему о разности приходится не по своей воле, честно говоря, а потому что вопросы все равно остаются и задаются по новой из раза в раз тут) вот и опять - зачем, спрашиваете - а я не смогу Вам ответить логично, как Вы, зачем - просто потому что так устроен человек, ну все по-разному устроены, и не понятно, что хотят от меня при этих выяснениях, переубедить что ли - так от переубеждений твое "устройство" не изменится всё равно. А вот про наработку навыка ставить рамки и отсекать неприятные-ненужные контакты я вроде тоже говорила, и даже тоже не раз, почему-то это не замечается, а замечается лишь остальное))
Ну здраааасти! А пострадать? :)))))))Ну вот да, я как раз именно об этом и говорила)
Это всё равно что экстраверту заяснять интраверту о том, как можно легко с незнакомыми людьми входить в контакт и заводить знакомства))
Ну здраааасти! А пострадать? :)))))))так я ж тоже это учитывала)) Если оставляешь у себя неразрешенную проблему рамок - значит, "страдать" (ну там же не только непосредственно страданья) страшно надо
Не умеешь ставить рамки дозволенного по отношению к тебе (я про бытовые взаимоотношения, естественно, безо всяких там форс-мажоров) - разве это проблема тех самых людей, которые тебе не актуальны ни в каком отношении?Нет, конечно, никто и не говорил, что это их проблема - как раз все признают, что проблема в себе. И что нужно вырабатывать в себе тот навык отсекать ненужное, тоже говорилось. но увязание неизбежно по кругу тут всё равно происходит)))
просто потому что так устроен человек, ну все по-разному устроеныНу так вроде уважение к себе оно как-то вне тех самых параметров, которые "устроены".
Так ведь можно и про тех, кто нагло лезет и хамит, считать, что "просто все по-разному устроены", А вы не согласились с таким подходом у другого автора))
Вы ж и сами уже не раз пишете - нарабатывается этот навык. Просто опыт - ну и желание его наработать)) И желание всяко первичнее. Когда недостаточно просто озвучить проблему, а есть необходимость ситуацию сделать покомфортнее. Об этом все тут и пишут. Так или иначе)
Ну, мне сложно судить о наличии или отсутствии желания наработать тот навык у ТС, про себя только могу сказать, что как-то сам собой он выработался с возрастом. Видимо, наелась и надоело) Хотя, вот тут всё так тонко сплетено, что трудно разграничить одно от другого - к примеру, те же рамки в общении у меня были всегда, я человек больше закрытый, чем открытый, и близко к себе подпускаю только, если можно так выразиться, особо избранных)) по своим, понятно, каким-либо критериям - так было всегда, порой это принимается за высокомерие (а тут вот и за снобизм)), но я так устроена, и в то же время, от близких людей могла вот терпеть такие вот штуки годами до определенного момента - как-то это сочетается в человеке удивительным образом...
Кстати, о том, что хамы тоже "так устроены" - да, я считаю, что они именно что так устроены))) и переделать их уже невозможно, так же, как и понять, ибо я устроена по-другому)
Кстати, о том, что хамы тоже "так устроены" - да, я считаю, что они именно что так устроены))) и переделать их уже невозможно, так же, как и понять, ибо я устроена по-другому)
Можно ситуативно противостоять негативу, не навешивая пожизненных ярлыков.
Все люди не ангелы и подчас ведут себя как хамы, пошляки и злобные личности,
не важно первыми они это начали или в ответ продолжили.
Все люди не ангелы и подчас ведут себя как хамы, пошляки и злобные личности,
не важно первыми они это начали или в ответ продолжили.
Филифьонка
activist
Они еще над окружающими возвышаться сильно любят. А с какого, собственно, перепугу?Так это только их проблемы, им со своими комплексами, творчеством и жизнью разбираться, пусть сам себе ищут, есть там талант или нет, пусть решают, будет творчество или нет.
Ну нравится им возвышаться – пусть себе возвышаются
Разве вас это волнует? Вы же не будете из-за этого считать себя «ниже» их.А история потом все расставит по местам, кто там был - с потенциалом...
Как вы думаете как другие должны узнать, что вам не нравятся их поступки в отношении вас?
Филифьонка
activist
Можно ситуативно противостоять негативу, не навешивая пожизненных ярлыков.То есть вы считаете, что не нужно совсем составлять мнение о человеке? Это лишнее?
на меня не нужно равняться, восхищение тоже оставьте для другого случая
Ваша гнев чем вызван? Моим мнением, которое отлично от вашего?
Ваша гнев чем вызван? Моим мнением, которое отлично от вашего?
Как вы думаете как другие должны узнать, что вам не нравятся их поступки в отношении вас?Нуу, раньше думала, что неловко было бы им узнать, да и мне неловко было бы оповестить)) Сейчас с оповещением всё в порядке, в основном)
хотя, не со всеми... вот есть к примеру близкий человек, подруга, причем такого же "особо чувствительного" склада, очень чувствительна по отношению к неловко сказанным в свой адрес словам и пр., так вот у нее подход таков, что - не надо ей говорить, что в ней меня не устраивает, дабы не расстраивать и , чтоб негатива между не было (то бишь внутри он может быть, в мыслях, а на словах - лучше не надо), и сама соответственно тебе предпочитает не говорить то же о тебе, даже если спросишь - вот такой подход для меня странный... трудновато бывает, но как-то справляемся))