Окружение. Люди , окружающие нас.
267754
1000
Тем, кто живет полной жизнью, некогда оценивать чужую жизнь.
Ваши ресурсы заблокированы вами же.
Я не согласна) Ну а как же, допустим, писатели)) Полная жизнь, и оценивают же...))

Тут уже пару страниц исписали о том, что не составлять мнения о людях мы не можем, не хочется снова начинать, но мы, так или иначе, живем среди людей, и они - часть нашей картины миры и возможность обмена опытом) Так что делать собственные выводы - даже полезно. Именно собственные! Знаете, очень ведь интересно просто наблюдать за людьми, и видеть, что стоит за оболочкой, созданной общественным мнением...)
Можно получать свой собственный опыт и делать выводы, а можно делать одни выводы без всякого опыта.
Вы очень близко знаете людей о которых сделали свои оргвыводы?
Филифьонка
Писатели - и оценивают?.. Да когда ж им? У них тока и зреют новые повороты сюжетов и характеров героев. И зачем вы опять себя не неких Гениев равняете, а совсем даже не простых таких смертных?)))
Поймите - либо живешь и наблюдать некогда, либо сидишь и наблюдаешь. А жизнь мимо проносится, со всеми ее неправильностями и завихрениями. А вы сидите и с умным видом чужие жизни, выборы оцениваете и бракуете один за одним. У них, может и есть оболочки, а у вас - что есть? Только мнение об
этих оболочках?..
И что там общественной мнение создало про вас?))) Или вы "в домике"? :biggrin:
СЕ ЛЯ ВИ
Вы очень близко знаете людей о которых сделали свои оргвыводы?
Ой, да божежмой, к чему такие подробности про низменных граждан? Фу, прям. С ними и так все ясно.
RougeM
А вы не согласны с этим? Не нравится вам переживать, что ли? :nea.gif:
Нет, не нравится.
А если бы вы научилсь смотреть чуть дальше и глубже, усмотрев в доброй половине объективного Зла некоторую долю вполне себе заметной пользы, а порою и вовсе Добра.
На самом деле, очень тонкий вопрос - добра и зла, и бесконечный, мне кажется... Можете привести пример? Но именно "зла", а не человеческого некомфорта (ну, тут выше про дождь и снег примеры были).
Филифьонка
О, ну я б не хотела углубляться в такие философские категории, если честно. Мы и так от темы удалились))
Нет, не нравится.
Вы бы хотели это обстоятельство изменить, чтоб было так, как вам нравится? Вы ж хотите комфорта для себя?
Или все-таки и так вполне ничо живется?
Вам и тем, кто разделяет вашу точку зрения в этой теме, могу сказать следующее:

Психологически вы все еще находитесь в позиции нежный ребенок, который ждет своего чуткого и понимающего идеального родителя, который все за вас решит и исправит. В отсутствии такового идеального для вас родителя, вы злитесь когда вас не понимают психологически взрослые люди, принимающие вас за таких же взрослых людей, капризничаете когда ставят под сомнение ваши бесплодные мечты о совершенстве мира и отсутствии хамства в нем и задают вполне резонные взрослые вопросы "а почему вы так ничего и не делаете что бы изменить ситуацию, в которой пребываете долгие годы".

Если хотите изменить ситуацию - взрослейте, если нет - оставайтесь там, где вы застряли.
RougeM
У них тока и зреют новые повороты сюжетов и характеров героев. И зачем вы опять себя не неких Гениев равняете, а совсем даже не простых таких смертных?)))
Ну, с кем чувствую некую внутреннюю близость, на того и равняюсь.
Под словом "оценка" не обязательно подразумевать плюс или минус, тут развернутые мнения о людях. И они могут быть любопытны, люди - ведь тоже часть нашей жизни, разве нет?)

Поймите - либо живешь и наблюдать некогда, либо сидишь и наблюдаешь. А жизнь мимо проносится, со всеми ее неправильностями и завихрениями. А вы сидите и с умным видом чужие жизни, выборы оцениваете и бракуете один за одним.
Откуда вы подчерпнули такой вывод: "Либо живешь и наблюдать некогда, либо сидишь и наблюдаешь"? Я не вижу связи. Можно и вести свою насыщенную жизнь и наблюдать за окружающими.

И что там общественной мнение создало про вас?))) Или вы "в домике"? :biggrin:
Скорее всего, тоже, успешная карьеристка, "жесткий" профессионал, суховатая особа, ну, это то, что я слышала. А вы почему спросили?
Вам и тем, кто разделяет вашу точку зрения в этой теме, могу сказать следующее:
Скажите, а почему вы сделали такие выводы? На основании каких слов? Можно именно те фразы, где были "капризы"?
Можете более аргументированно?
Можно получать свой собственный опыт и делать выводы, а можно делать одни выводы без всякого опыта.
Вы очень близко знаете людей о которых сделали свои оргвыводы?
Конечно, можно, но одно другое не исключает.
А что касается выводов о других людях... Знаете, я встречала некоторых людей, которые не умеют "видеть" человека даже после долгого ним общения. Я умею "считывать" человека по некоторым внешним явлениям, словам, фразам, реакциям, озвучиваемым интересам.

Кому-то дано, кому-то - нет... Близкое знакомство не обязательно, ну, опять же, возвращаясь к писателям) Они умели "считать" характер простого знакомца, не обязательно - близкого человека.
Филифьонка
Люди - весьма не главна часть нашей жизни)) Ну разве что близкие и друзья. Но про них ты и так все знаешь - жизненный опыт. А чужие - тем более прям даже "не близкие" - вам каким боком часть жизни? К чему о них составлять развернутые мнения, да к тому же негативного толка?)))
Откуда вы подчерпнули такой вывод: "Либо живешь и наблюдать некогда, либо сидишь и наблюдаешь"? Я не вижу связи. Можно и вести свою насыщенную жизнь и наблюдать за окружающими.
Ну да, ну да)) Оттуда, что сама нехилую часть жизни отдала вот такому "наблюдению" со стороны. Волею судеб сложилось, не было это моим сознательным выбором. Интересно было, пока не пришло осознание, что моя жизнь в моем внимание куда как больше нуждается и куда как эффективнее оно будет здесь.
А вы вот почему-то не хотите признать, что в вашей собственной жизни и наблюдать-то нечего. Ни событий, ни выбров. Сполшные мнения о всяких непонятно чем привлекших внимание людях. С низменными стремлениями. Ну, очевидно, чтоб подтвердить свое избранность и далекость от всего этого, чтоб уж точно не сомневаться в близости к Гениям. Хотя, собствено, на каком основании? То, что вы не там - понятно. Но вы и не здесь. Это тоже очевидно. Равно как очевидна потребность все-таки быть тут. Но повод не случается(
А вас вот это мнение о себе вообще не интересует? Или вы уже давным давно свои оболочки отрефлексировали?
По комплексу признаков.
Да, я это поняла)
Просто вы написали общие, отвлеченные слова, хотелось бы более аргументированно. Получается очень голословно.
Филифьонка
Скорее всего, тоже, успешная карьеристка, "жесткий" профессионал, суховатая особа, ну, это то, что я слышала.
Кстати. А вы себя люююбите))) Никаких особых минусов, ну разве что "суховатая" А как же ваши тнонкие материи? Неужели мир их проявления лишен?
Я умею "считывать" человека по некоторым внешним явлениям, словам, фразам, реакциям, озвучиваемым интересам.
Ну, допустим считали человека. Дальше что вы со всем этим делаете? Заносите его в черный список? Или в белый? А дальше что?
Филифьонка
Я умею "считывать" человека по некоторым внешним явлениям, словам, фразам, реакциям, озвучиваемым интересам.
Я вот ровно это же самое слышу постоянно. Вас тьмы и тьмы. Продвинутых таких, я имею ввиду. Я так понимаю, никто вас никогда не удивлял, да? Все всегда ясно наперед. Просчитано.
Тут еще гуры регулярно объявляются. Прям Форум Сверх-Людей.
Филифьонка
Просто вы написали общие, отвлеченные слова, хотелось бы более аргументированно. Получается очень голословно.
Честно говоря, это везде, в каждом сообщении. И вы тоже используете такие же слова)) А мнения высказываете не менее голословно.
Даже странно, что ваша рефлексия это фильтрует и игнорирует. Хотя, может, это специально задуманный фильтр. Что может стать достойным аргументом, чтоб ваш фильтр его пропустил?:улыб:
RougeM
А вы вот почему-то не хотите признать, что в вашей собственной жизни и наблюдать-то нечего. Ни событий, ни выбров.
Кажется, я поняла о чем вы...
Да, в моей жизни нет особых "событий". Но вот я недавно задумывалась на эту тему. Есть люди, у которых жизнь вроде наполнена событиями (путешествиями, кафешками, кино, т.д.), но все равно пустая. Мне, наверное, "внешние" события как-то не особо нужны. Согласно общественному мнению, скучна и невзрачная у меня жизнь) Книги, театр, открытые лекции (слушаю), учеба, общение, чтение, чтение... Наблюдать, действительно, нечего. Но почему-то меня это не беспокоит.

А вас вот это мнение о себе вообще не интересует?
Честно, мнение коллег совершенно не беспокоит.
RougeM
Даже странно, что ваша рефлексия это фильтрует и игнорирует.
Поясните, пожалуйста. Что - это "фильтрует и игнорирует"? У меня просто есть определенная позиция, как у всех тут, кстати сказать:миг:
RougeM
Кстати. А вы себя люююбите))) Никаких особых минусов, ну разве что "суховатая" А как же ваши тнонкие материи? Неужели мир их проявления лишен?
Кстати, вот услышала скрытый укор...)) Или нет?:миг:
Конечно, люблю. Вы себя - нет?)

Я писала о том внешнем впечатлении, которое я произвожу на большинство коллег. Тонкие материи не проявляю на работе) Там я работаю с сухими информационными системами и базами данных)
Есть люди, у которых жизнь вроде наполнена событиями (путешествиями, кафешками, кино, т.д.), но все равно пустая.
Только этим сравнением вы можете оправдать свою собственную жизнь как непустую?
Ну, допустим считали человека. Дальше что вы со всем этим делаете? Заносите его в черный список? Или в белый? А дальше что?
Знаете, а это очень полезная и, главное, интересная, вещь - наблюдение и оценка. Понимаешь, как какие люди поведут себя в той или иной ситуации, с кем стоит заводить более тесное знакомство, с кем - нет. Про кого ты что-то "угадал", про кого - нет. Кто-то подтвердил твою теорию, кто-то опровергнул.

Нет, я не гуру, как тут меня назвали)) Но свой опыт накапливаешь.
Там я работаю с сухими информационными системами и базами данных)
Скорее всего вы и к людям относитесь так же как к информационным системам и базам данных - сухо.
А как известно с чем ты к миру, с тем и он к вам.
Чувства ваши запечатаны как джин в бутылку и пущены по морям океанам.
Друзья остались там, где вы еще были способны быть живой т.е. чувствовать безоценочно.
Друзья остались там, где вы еще были способны быть живой т.е. чувствовать безоценочно.
Знаете, со стороны именно так и выглядит) Но по сути, нет в моем ежедневном окружении таких людей, которые могут вызвать эти чувства.

Тут у нас идет уже "повторение пройденного" по пятому кругу: не каждый человек может вызвать мои чувства) Для этого нужно иметь то, чего мои коллеги, раз уж мы о них, не имеют.
RougeM
Вот поэтому я и сравниваю все эти состояния с паническими атаками. Или еще каким неврозом. Это тоже - ну вот как контролировать, так же "болевое ощущение", само по себе пришло, ушло...
Кстати, да, сейчас подумала, что точно - на панические атаки должно быть похоже (ни разу не было, потому говорю, что должно быть) - именно что абсолютно независящее от тебя ощущение внутри резко возникает от грубого слова, к тебе обращенного (или к кому-то рядом даже), даже кажется, что всем видно по тебе, как тебе подурнело, хотя не видно конечно ничего. как будто пробивается брешь, дыра в твоей защитной оболочке что ли... да, наверное, с панической атакой близкое ощущение, согласна.