На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Tran
veteran
Я о том, что момент/причина возникновения иррациональны.Почему же - причины возникновения дружбы вполне объяснимы и я их даже озвучил.
с ней точно именно дружить хотели?))))
ИМХО то что гормональная буря + помутнение рассудка - чаще всего не любовь а влюбленность.А любовь зачастую с нее и начинается. Не всегда, но всё-таки.
тк когда любишь - с каждым годом все больше привязываешься к реальному человеку и прирастаешь к нему, открывая в нем, реальном, все больше и больше. в общем спутник жизни делается в идеале самым близким другомНу, это возможно и без любви. Так называемая привязанность. Кстати, неплохая основа для многолетнего брака.
Змей Зелёный
old viper
причины возникновения дружбы вполне объяснимы и я их даже озвучилОбщность интересов?
Она у меня может быть с миллионом человек. Но дружба возникнет только с 1-2 из этого миллиона.
В этом и иррациональность, что с кем-то возникает, с кем-то нет. И математического расчета этой "общности" - нет.
P.S. И еще вообще вопрос насчет общности.
Я люблю футбол и путешествия. У меня есть друг, к-му футбол "постольку поскольку", путешествия по барабану. Ему нравятся охота и машины. Мне - ни то, ни другое.
Если дальше продолжить анализировать нас с ним, выяснится, что у нас вообще ниче общего.
Учились вместе - да. Тока он никогда не работал по спецальности, занимается бизнесом, к чему меня, опять же, совершенно не тянет.
Однако, несмотря на всё это - мы друзья, давно уже и не прекращаем общаться.
Да ладно, некоторым достаточно красиво сесть у берега лебединого озера в зоопарке и желающих познакомиться будет очередьТак возможно эта красивая мама в знакомствах совсем и не нуждалась, так что ей они что с энергозатратами, что без - без надобности. Такие и не задаются вопросам - как расширить круг знакомств.
(реально наблюдаемая история - молодая очень красивая мама сидела с ребенком возле этого озера, я рядом читала книжку, она НИЧЕГО не делала, чтобы познакомиться, количество желающих не иссякало). У меня так никогда не получалось, увы.
К тому же - в этом случае энергозатраты тоже были. Только их понесла природа, создавая привлекательную внешность ;")
Tran
veteran
Она у меня может быть с миллионом человек. Но дружба возникнет только с 1-2 из этого миллиона.А "общность взглядов хоть на что-то" вы пропустили? Без этого дружба наврядли возможна. Причем, не обязательно, чтобы это были озвучиваемые взгляды на предмет. Если вы понимаете о чем я.
И общность интересов, если копнуть - скорее всего таки обнаружится. Вы же с другом беседуете на какие-то темы, небезразличные вам обоим, так? Разве вы станете в свободное время увлеченно обсуждать вопрос, который вам индифферентен?
Почему возникает именно с этим человеком, а не с каким либо другим? Да потому, что именно он оказался рядом, а не те "миллионы".
Змей Зелёный
old viper
А "общность взглядов хоть на что-то" вы пропустили?Общность взглядов "хоть на что-то" у меня будет с еще большим количеством людей.
Вы же с другом беседуете на какие-то темы, небезразличные вам обоим, так?

И с другом мы беседуем на самые различные темы, причем не обязательно же мы только и делаем, что соглашаемся друг с другом.
Что есть вообще общность взглядов?
Разве вы станете в свободное время увлеченно обсуждать вопрос, который вам индифферентен?Тут другой угол наклона - со своим другом мне интересно обсудить любой вопрос.
Да потому, что именно он оказался рядом, а не те "миллионы"Где рядом то? В универовской группе (=рядом), кроме него, были еще 20 человек. В общаге, где мы жили (не в одной комнате), жило еще хз сколько народу.
Сейчас читают
Переходный возраст
140705
932
Комплекс белой вороны. NF
42644
218
Создание широкой коалиции против новой волны либеральных реформ
4420
18
Хелен
Зануда и вообще
Ты пишешь что любишь ходить в киноПрошу прощения за "свой самовар", но если любите ходить в кино - приходите на местный кино-форум на Релаксе, там как раз и обитают любители ходить в кино)) Правда, нас там, мягко говоря, немного) потому и, мне кажется, совсем не помешают и еще любители сходить в кино и поговорить потом об увиденном... иногда можно на удивление большую общность во взглядах-интересах с человеком обнаружить посредством простых обсуждений фильмов... Кстати, иногда даже прямо такие топики и заводят с приглашением составить компанию сходить в кино.
Tran
veteran
И с другом мы беседуем на самые различные темы, причем не обязательно же мы только и делаем, что соглашаемся друг с другом.А оно и не предполагает согласия по всем вопросам. Обсуждаете - значит есть общие темы, общие интересы. То, о чем я и говорил.
Тут другой угол наклона - со своим другом мне интересно обсудить любой вопрос.Чего, даже уменьшение популяции медведей в Средней полосе России?
Где рядом то? В универовской группе (=рядом), кроме него, были еще 20 человек. В общаге, где мы жили (не в одной комнате), жило еще хз сколько народу.И чего - со всеми была общность взглядов и интересов? Да ладно.
Ну естественно, кроме перечисленного не стоит забывать, что друг - человек, в котором тебе что-то нравится, импонирует. Какая-то черта характера, поведение, манеры. Но это само собой подразумевается. И это вполне объяснимо.
Любовь же действительно иррациональна. Нельзя сказать - я ее люблю за вот это и вот это.
Змей Зелёный
old viper
даже уменьшение популяции медведей в Средней полосе России?Да легко.
Как будто прям Вы никогда не обсуждали с другом тему, к-й изначально заинтересовались не Вы, а Ваш друг.
Т.е., если б не он, Вам бы это было неинтересно.
И чего - со всеми была общность взглядов и интересов?Так я потому и уточнил, что есть "общность взглядов". Тем более, у Вас было указано "какая-то".
Так какая-то общность взглядов у меня всяко больше чем с одним человеком была.
Мне ж не надо, чтоб она со всеми была.
Условно... - доупстим, я считаю, что человек произошел от обезъяны. И еще в группе половина так же считает (остальные, допустим, верят в бога). Т.е. у меня с этой половиной - какая-то общность взглядов.
Ну? Мы прям все в этой половине подружимся? Нет же.
Т.е. эту "общность" взглядов можно характеризовать как необходимое, но не фига не достаточное условие.
друг - человек, в котором тебе что-то нравится, импонирует. Какая-то черта характера, поведение, манеры. Но это само собой подразумевается. И это вполне объяснимо.Что объяснимо то?
Почему в том нравится, а в этом нет? Притом, что общность взглядов есть с обеими. Да и манера поведения м.б. схожей.Любовь же действительно иррациональна. Нельзя сказать - я ее люблю за вот это и вот это.Эээ... А Вы можете сказать - я дружу с ним за это и вот это?

Tran
veteran
Т.е. эту "общность" взглядов можно характеризовать как необходимое, но не фига не достаточное условие.Да, как необходимое. А к причинам можно отнести то, что взгляды по этому вопросу для вас сколь-либо важны.
Что объяснимо то? Почему в том нравится, а в этом нет?Важна совокупность. По ней мы и оцениваем человека.
я дружу с ним за это и вот это?Да легко >)
Хотя правильнее оно будет звучать "дружу потому, что он такой-то и такой-то".
Перетирать можно долго. Видите иррациональное - да на здоровье. Как по мне - этой составляющей нет.
Stupid_Girl
guru
НИИ? ну куда бы они делись, весь академ как минимум, даже в 2гисе есть такая рубрика ))
я имела ввиду активные не в плане физическом, а в социальном - то есть где хобби связано с общением, а не просто на лыжах друг за другом кататься.
вот кстати походы всякие - идеально в этом плане, но накладывает свои ограничения, конечно.
а так - драмкружок какой-нибудь, кошки-собаки - у многих пород прям устойчивые тусовки есть, какая-нибудь общественно-политическая деятельность (благотворительность и т.п.)
подружка у меня, например нежданно-негаданно значительно расширила свой круг общения, когда стала регулярно ходить в артхаусный кинотеатр - там практически одни и те же люди и завязалось общение.
я имела ввиду активные не в плане физическом, а в социальном - то есть где хобби связано с общением, а не просто на лыжах друг за другом кататься.
вот кстати походы всякие - идеально в этом плане, но накладывает свои ограничения, конечно.
а так - драмкружок какой-нибудь, кошки-собаки - у многих пород прям устойчивые тусовки есть, какая-нибудь общественно-политическая деятельность (благотворительность и т.п.)
подружка у меня, например нежданно-негаданно значительно расширила свой круг общения, когда стала регулярно ходить в артхаусный кинотеатр - там практически одни и те же люди и завязалось общение.
Ну, это возможно и без любви. Так называемая привязанность. Кстати, неплохая основа для многолетнего брака.Видимо не поняли друг друга. Я не про привязанность.
А именно про любовь.
Только не к надуманному персонажу (когда гормон играет то реальная информация об объекте влечения подменяется представлением о нем)
Пример: ах, он самый -самый (лучший,верный, добрый, надежный, детолюбивый, интересный, порядочный и пр
). или она - именно то чего я ждал всю жизнь (N пунктов идеала) . И вся эта куча неподтвержденных утверждений на основе знакомства длиной в 2-3 дня допустим . т.е выводы вообще без посылок или на ложных посылках или на посылках непроверенных.А к реальному человеку. Про которого ты знаешь точно что реально - порядочный, добрый, верный, заботливый , надежный и интересный и тп куча плюсов. И каждый день любовь больше. Тк с каждым днем все больше информации.
Stupid_Girl
guru
кстати совершенно не факт... я перестала общаться с одним из приятелей именно после появления у него в кармане шуршащих бумажек. потому что все рассказы его стали в духе "о, мы так вчера классно потусили, я 20 тыщ пропил и ниче не помню", а интерес к остальным, не имеющим столько бабок, сошел на нет
Змей Зелёный
old viper
я перестала общаться с одним из приятелей именно после появления у него в кармане шуршащих бумажекПри этом Вы же не знаете, сколько, вместо одной выбывшей Вас, ему прибыло новых "друзей".

Т.е. в количественном отношении он вполне возможно многократно выиграл, что укладывается в изложенную теорию.
Не один же он тусил каждый вечер.
Stupid_Girl
guru
да там по моему вообще весь круг общения сменился, но да, в количестве могло и прибавиться )
Pepper
guru
в принципе, это закономерно может быть, что когда появляются деньги, меняется круг людей, с которыми человек чаще общается...
всякие повседневные активности ты ж явно планируешь с людьми схожего достатка
потому что если у тебя появились деньги на пирожок (и ты его давно хотел), а у Васи денег на него нет, то ясно что либо пирожок вообще не кушать, либо пирожок скушать самому в одиночестве (ибо хочется и деньги на него есть), либо кормить себя и Васю (так как пирожок хочется и хочется компанию в которой его можно с аппетитом съесть, но у Васи-то денег нет), либо позвать Витю, у которого как и у тебя есть деньги на пирожок, который тоже его хочет и т.п. :))
такие вот пирожки...
а другом, кстати, пирожколюбитель все равно считает Васю : ) просто пирожки есть ходит с Витей : ) и со стороны может казаться, что Васю променяли на Витю.. хотя в душе у пирожколюбителя это далеко не так : )
кстати, по поводу расширения круга общения - тоже закономерно. Чем больше денег, тем больше разнообразных интересных активностей человек может себе позволить, соответственно больше людей с кем он общается...
всякие повседневные активности ты ж явно планируешь с людьми схожего достатка
потому что если у тебя появились деньги на пирожок (и ты его давно хотел), а у Васи денег на него нет, то ясно что либо пирожок вообще не кушать, либо пирожок скушать самому в одиночестве (ибо хочется и деньги на него есть), либо кормить себя и Васю (так как пирожок хочется и хочется компанию в которой его можно с аппетитом съесть, но у Васи-то денег нет), либо позвать Витю, у которого как и у тебя есть деньги на пирожок, который тоже его хочет и т.п. :))
такие вот пирожки...
а другом, кстати, пирожколюбитель все равно считает Васю : ) просто пирожки есть ходит с Витей : ) и со стороны может казаться, что Васю променяли на Витю.. хотя в душе у пирожколюбителя это далеко не так : )
кстати, по поводу расширения круга общения - тоже закономерно. Чем больше денег, тем больше разнообразных интересных активностей человек может себе позволить, соответственно больше людей с кем он общается...
RougeM
old hamster
Если дальше продолжить анализировать нас с ним, выяснится, что у нас вообще ниче общего.Вот вот)) Причем, вот это все еще и меняется со временем, сначала вас жизнь сводит в каких-то интересах, потом разводит, потом - обратно) Но в итоге дружба живет годами. С кем-то - не идет, а кто-то так и остается рядом, в горе и в радости))![]()
Учились вместе - да.
Однако, несмотря на всё это - мы друзья, давно уже и не прекращаем общаться.
Lissa
guru
Было время, сидела 3 недели на сайте знакомств, небольшой дипреснячек был после развода,хотелось почувствовать себя ух и надо сказать ни одного дегенерата я там не встретила, ходила на свиданья наверное через день с умными, образованнымии достаточно обеспечеными людьми - водили в хорошие рестораны, довозили до дома - все чинно и культурно. Но у меня были запросы - как минимум чтобы человек был равного со мной интеллектуального уровня, поэтому всякие автослесари и продажники утюгов сразу мимо (я не хочу никого этим обидеть - просто не мое, на них наверное есть свои женщины). В статусе насколько я помню стояло "женщина-физик как морская свинка - ничего общего ни с морем, ни со свиньей". Может аура на тот момент была такая, но прям самые позитивные воспоминания - столько классных, умных, холостых (или разведенных) мужчин с которыми можно заводить отношения. А может потому что мне на тот момент никакие отношения были не нужны, кроме флирта.
Поэтому я удивляюсь, когда мои знакомые говорят что на сайтах знакомств сидит один непотреб, придлагающий заплатить себе за кофе или говорящий - а давай сначала погуляем на улице, а то вдруг ты мне не понравишься, а я тебя в кафе поведу, деньги потрачу......
А самые долгие подруги у меня - одна с детства, а вторая с института, все остальные меняются приходят-уходят по интересам, а эти остаются.......
Поэтому я удивляюсь, когда мои знакомые говорят что на сайтах знакомств сидит один непотреб, придлагающий заплатить себе за кофе или говорящий - а давай сначала погуляем на улице, а то вдруг ты мне не понравишься, а я тебя в кафе поведу, деньги потрачу......
А самые долгие подруги у меня - одна с детства, а вторая с института, все остальные меняются приходят-уходят по интересам, а эти остаются.......
Сноуборд, горные лыжи, ледолазанье, походы, мотоциклы, велосипеды, автомобили(драг, дрифт, бездорожье, тюнинг, восстановление раритетов), ролики, йога и медитации, зож и экология, бег ежевечерний, кошечки-собачки, пейнтбол, страйкбол, парапланы, парашюты, кайты, уличные тренировки. А чего поспокойнее оно уже не такое социальное:)Заниматься активными видами спорта не имея желания, а просто чтоб найти какое-то мифическое окружение как правило ни к чему хорошему не приводит, если не втягиваешься в процесс конечно)
Katyufa
activist
А оно точно нужно это "окружение"? Лично я не испытываю потребности какой-то в друзьях постоянных, окружении, устаю от людей очень сильно, и "почти отшельником" не скучаю и в кино спокойно хожу одна, если не с кем. Кстати про с/з, есть там вполне себе нормальные люди, не с другой же они планеты, с тех же самых улиц.
Так вы проанализируйте ту информацию, что выставляете на этом сайте. Скорее всего, адекватные личности к вам не стучатся либо потому, что эта информация весьма куцая (недостаточна чтобы заинтересовать), либо в ней есть что-то такое, что отталкивает их. И, соответственно, притягивает любителей известно чего. У меня одна знакомая постоянно размещает анкету на одном из таких сайтов. Анкету достаточно полную и продуманную. Так вот, по ее откровениям, ей тоже изредка пишут любители быстрого секса, но вот именно, что изредка и процент таких входящих в основной массе крайне невелик. Выражение "подобное тянется к подобному" - не пустые слова.В моей анкете не было ни фото, ни подробной информации, любителей известно чего это не останавливало, впрочем как и обычных граждан, желающих познакомиться.
Одной моей знакомой достаточно просто идти по улице, чтоб количество желающих познакомиться не иссякало) Причем, на мой взгляд, самая обычная девушка (без всякой зависти). У меня так тоже никогда не получалось

vanderVudsen2
veteran
Было время, сидела 3 недели на сайте знакомств, небольшой дипреснячек был после развода,хотелось почувствовать себя ух и надо сказать ни одного дегенерата я там не встретила, ходила на свиданья наверное через день с умными, образованнымии достаточно обеспечеными людьми - водили в хорошие рестораны, довозили до дома - все чинно и культурно. Но у меня были запросы - как минимум чтобы человек был равного со мной интеллектуального уровня, поэтому всякие автослесари и продажники утюгов сразу мимо (я не хочу никого этим обидеть - просто не мое, на них наверное есть свои женщины).интересный опыт) но вот я как-то не умею "отсортировывать по интеллектуальному уровню" , как бы снобски это ни звучало.... Сталкивалась с тем, что "все врут!"(с).... Либо просто было впечатление, что такие мужчины, как Вам попались там - не маются такой "дурью" как сайт знакомств, а опять же находят себе общении в ближнем окружении...
а меня там, кстати, забанили на веки вечные. Я неудачно пошутила, когда мне в очередной раз предложили оказать секс.услугу, скажем образно... этот неудачник пожаловался на меня и усе(
пани Анна
guru
ну не на всех же сайтах знакомств в мире )))
мой личный опыт с СЗ очень сатирический и негативный, а вот в окружении несколько счастливых пар, междугородних и международных.
мой личный опыт с СЗ очень сатирический и негативный, а вот в окружении несколько счастливых пар, междугородних и международных.