Как мы ведем себя в общественных местах
153199
699
Михаил_1
Да понятно, что не обо всех же речь:улыб:А об определенном контингенте, который, кстати, сразу очень хорошо считывается. И таких просить о чем-то - себе дороже, они ни на живот, ни на возраст, ни на пол не посмотрят. Ну, и повторюсь-таки о том опросе ЖЖ... Их - таких - очень много. Не единицы среди нормальных, а прямо много. Понятное дело, здоровый психически человек не станет называть женщин "дырками" и "влагалищами", понятно, что они в принципе относятся к любым женщинам, по дефолту, как к грязи, речь-то и идет о том, что их много. И те, кто сидит - это как раз они, а вовсе не ушибленные коленом.
Stupid_Girl
Ну, я лично встречала и очень бедных, но культурных людей. Потому что информация-то на эту тему - она ж бесплатна. Книжки, интернет сейчас дешевый - смотри, читай, проникайся, образовывайся. Так нет же, куда там.
Hoda
Не очевидно. На просьбу уступают - это, во всяком случае, наблюдал неоднократно.

На днях, кстати, в автобусе еду. Стою. Рядом девушка беременная стоит. Освобождается место, я ей его показываю, говорю что-то типа "проходите-садитесь"... Она на меня посмотрела молча несколько странным взглядом, что я аж неловко себя почувствовал - как будто меня в чём-то предосудительном заподозрили... Осталась стоять. Второй раз в жизни подобный случай. (первый раз ещё почти в детстве - руку девочке протянул помочь выбраться из воды - тоже был от неё такой взгляд будто я её изнасиловать пытаюсь)
Ну вот что-ж теперь - переживать из-за этого?
Hoda
Ну, и повторюсь-таки о том опросе ЖЖ...
"опрос на сайте яндекса показал, что 100% населения России пользуются яндексом".
Честно говоря, у меня несколько субъективное представление о контингенте соц.сетей... Хотя, если честно признаться, я его (контингент) совсем не знаю. Так что не могу их высказывания комментировать как репрезентативные.
Hoda
Попробуйте объяснить голодному и плачущему ребенку, чтобы он потерпел.
А он вот прям так внезапно стал голодным? Женщины, когда собиралась в ТЦ, не знала, что это случится через 3 часа?
Не знала. Если ребенок на грудном вскармливании, то он может захотеть есть через час, через три, через 15 минут - и это никак не предугадать и не проконтролировать. Это смесью кормят через определенные промежутки времени, п.ч. она одинаковая по составу и тяжело переваривается. Каждая порция молока усваивается за разное время. И даже когда режим более-менее устанавливается, в любой момент он может слететь и ребенок захочет есть. Грудной ребенок терпеть голод не может - и физиологически, и психологически тоже, для него голод - реальная пытка. Причем он с легкостью превратит это в пытку и для всех окружающих. Лично по мне - пусть лучше ребенка накормят, чем он будет истошно орать рядом со мной. А он будет, это его естественная реакция на голод.
Вообще забавно, что кормлениеребенка Вы относите к хамству. Хорошо помню одну из серий "Зачарованных", где к хамству как раз была отнесена негативная реакция на кормление ребенка грудью в кафе. Ну то есть очень большая часть народонаселения того самого цивилизованного Запада, на которое Вы ссылаетесь, в данном конкретном вопросе придерживается совсем иной точки зрения, нежели Ваша.
А еще, сама регулярно бываю в Ауре, тоже своим кошакам корм покупаю. Ни разу там на кормящих мам не наталкивалась. Вам как-то видимо особенно "везет", раз Вы постоянно их там наблюдаете. :umnik:
Mita
помню одну из серий "Зачарованных", очень большая часть народонаселения того самого цивилизованного Запада,
Серия из фильма - это, безусловно, авторитетная инстанция для выводов, о чем думает большая часть народонаселения аж всего Запада :yes.gif:Страшно представить, какие выводы о большой части нас может сделать иностранец, посмотрев какую-нибудь российскую серию.
Hoda
Это популярный медиа-продукт вообще-то. Более того, конкретно этот продукт в свое время был мега-популярным, а такое возможно, когда большая масса зрителей - то есть населения - поддерживает те идеи и ценности, которые в нем траслируются. И да, он демонстрирует некий уровень отношений, сложившийся в обществе, который этот продукт произвел, т.к. ситуация показана как "фоновая" и обыденная. Там с такой же подачей показано, к примеру. что в Сан-Франциско ездит трамвай - ну так и это вроде бы правда, трамвай там на самом деле есть. Или подлые сцеценаристы и тут нас жестоко обманули, и там ни трамвая нет, ни женщин, кормящих младенцев грудью в кафе? :biggrin:
Я практически не смотрю ТВ, но тем не менее, если такое все же случается, то показанное "как фон" сомнений не вызывает, там обычно все то же, что и в жизни вокруг, с той же реакцией экранных персонажей. Так что если иностранец увидит кусочек того, что время от времени попадается мне на глаза, то ничего ужасного ему о нас думать не придется. :yes.gif:
Я вообще-то пыталась до Вас всего лишь донести, видимо, не очень внятно, что не все, что лично Вы считаете хамством, является таковым по факту, оценивается как таковое другими людьми, и совершается из желания нахамить всем вокруг без разбора.
Мне самой гораздо ближе позиция, что если надо накормить - то надо и прикрыть это дело пеленкой или палантином. Но это моя позиция, в отношении моего личного поведения. Указывать другим в этом вопросе не считаю себя вправе, т.к.делая замечания такого рода, человек вторгается в личное пространство других, т.е. по сути сам хамит.
Hoda
А он вот прям так внезапно стал голодным?
Грудной ребенок, особенно если до полугода, может прикладываться к груди каждые полчаса, если не чаще, объяснить подождать возможности нет, т.к. крику будет очень много.
В Икее есть комната, но когда мы были там и было нужно, там чем-то мамочка занималась с 5-летним ребенком, ждали честно пару минут, потом пошли к скамейке.
Правда, я кормила в слинге, так что окружающим было не видно ничего. И месяцев после 3 публичных кормлений не стало.
Саму раздражает, когда кормят довольно большого ребенка, около года, т.к. считаю, что ему объяснить можно, отвлечь, дать что-нибудь другое и так далее.

Не в этом дело, для вас почесать яйца и покормить ребенка - одного порядка вещи, с точки зрения женщины мне это абсолютно дико.
Mita
Указывать другим в этом вопросе не считаю себя вправе,
А где об этом идет речь? Чтобы кому-то указывать?
Ramilla
мне это абсолютно дико.
Бывает.
Скажите, а вы лично, каждый из вас, пытаетесь бороться с этим? ну хоть как-то, на местах? Вы делаете замечания, пытаетесь объяснять людям, что вам неприятно?
крайне редко. воспитываю в себе толерантность :biggrin:
расскажу о своих крайних случаях. а вы мне скажите, какая бы была реакция на мои замечания, если бы я их высказала:улыб:
1) поезд рим-милан . там есть места, кот. расположены друг против друга, если ездили. напротив меня -молодая семейная пара с девочкой лет 2-х. ребенок не закрывал рот (плакал и капризничал) на протяжении всей поездки, 3 часа. и это было практически на весь вагон. реакция родителей - сначала пытались успокоить, потом просто "забили" - молча "перекидывая" извивающегося ребенка с рук на руки. меня спасли наушники-затычки и закрытые глаза. ни одного замечания или какого-либо вмешательства в ситуацию (попытка отвлечь и успокоить ребенка) со стороны окружающих не было.
2) автобус в мюнхен. полный автобус. впереди меня сидит пара парней, которые на протяжении практически всей поездки не тихо милуются. ни одного замечания.

относительно "культурности" "буржуинов". ноdа, вы не забывайте, что эта культурность у них воспитана регулярными публичными казнями (ранее) и солидными неотвратимыми штрафами (сейчас).
в россии не было первого и нет второго.
Ramilla
Грудной ребенок, особенно если до полугода, может прикладываться к груди каждые полчаса, если не чаще, объяснить подождать возможности нет, т.к. крику будет очень много.
Ну кому вы это объясняете, Хода вас не поймет, у неё кошки:улыб: За то рассуждений на тему хамства кормящих матерей не мерено :ухмылка:

Когда вы уже на совсем уедете из этой некультурной страны :tease:

По теме: единственное что меня раздражает и что бросается в глаза, это курение людей в общественных местах, особенно поражают курящие на крылечке мед.учереждений, вот это хамство я считаю, ну спасибо хоть на крыльце детского сада не дымят :eek:
Zmeyka
>Да мужчины в общественном транспорте они по определению не очень. Чего от них ждать-то?
----------------------
Это в России... А где-нибудь в Европах говорят можно и мэра города встретить едущим на велосипеде... Смотрите не промахнитесь... :secret:
:biggrin:
Hoda
Бесят обливальщики на Купалу, вот уж реальные хамы, бороться с ними никак не могу:хммм:

Если видите кормящую женщину ИМХО правильнее всего отвернуться и быстро ее обойти. Она не обязательно в сговоре с яжматерями с сибмамы, а, возможно, и так чувствует себя очень неловко и приткунлась на диванчик, так как оказалась в безвыходном положении и деться ей больше было некуда. И можно проявить вежливость, создав ей хоть какие-то условия, иллюзию отдельного пространства в проходном месте, а не стоять и не глазеть :dnknow:

Меня однажды дедок в автобусе обматерил, что я место не уступаю, и пожелал мне в будущем иметь детей таких же гадов, какая я есть. Было это в 90-е, и я в полуобморочном состоянии ехала домой после операции. Денег на такси не было и в палате не оставляли.

Из моего личного опыта на поприще борьбы с хамством - жалобы по инстанциям на адскую музыку из кафе-летника. Правда, я так и не уверена, прекратили они играть блатняк моими стараниями или просто в такую погоду никто не хочет пива на улице.
sforzando
Давайте еще делать детей начнем посреди центрального холла Ауры, святое же дело?
В Берлине проезжали круговую развязку, где на газоне белым днем пара немцев делала детей, там кстати и в довольно людных парках такое практикуется.
Ни у кого из пассажиров городского автобуса глаза не повылазили, все были абсолютно спокойны.
Ну вот страсть как охота было людям попами сверкать, ну и пусть себе сверкают. Это вроде как им должно быть некомфортно совершать свои интимные процессы на всеобщем обозрении под шум автомагистрали.
СЕ ЛЯ ВИ
>В Берлине проезжали круговую развязку, где на газоне белым днем пара немцев делала детей, там кстати и в довольно людных парках такое практикуется.
Ни у кого из пассажиров городского автобуса глаза не повылазили, все были абсолютно спокойны.
----------------------
Вообще забавно наблюдать, когда "наш" человек, с присущей ему неуспокоенностью и невозможностью пройти мимо, когда кто-то по его мнению поступает неправильно, приводит в пример "культурных" иностранцев в противовес нашему "быдлу", тогда как этих самых "культурных иностранцев" в первую очередь отличает именно невмешательство в личное пространство другого человека... :yes.gif:
IgorOK
Так в Европе я и езжу на метро да автобусах, а у нас, на фиг нафиг:)
shapokliak
Бесят обливальщики на Купалу, вот уж реальные хамы, бороться с ними никак не могу:хммм:
Из жизни: ехал байкер по дороге и тут его, нате вам, сильно облили. А это мало того что неприятно, еще и для жизни и техники опасно. В общем не сдержался парень да как пнет по двери. Помял дверь придурку:) сурово конечно, но придурок в следующий раз подумает:) вот такая борьба с хамством
Zmeyka
>Так в Европе я и езжу на метро да автобусах, а у нас, на фиг нафиг:)
-------------------
Вот поэтому-то мы от "европ" и отличаемся... :dnknow:
Zmeyka
>сурово конечно, но придурок в следующий раз подумает:) вот такая борьба с хамством
-------------------
Хороший парень это байкер, наш ! :respect:
А где-нибудь в Америках мог и пулю в живот получить.... :dnknow:
IgorOK
Я бы предложила поисследовать эмоциональным авторам вопрос почему у них, например:
голая грудь вызывает яркую гневную реакцию
а собачьи какашки не вызывают никакой реакции

За ярким манифестом скорее всего стоят чувства к другому объекту, но они были подавлены, а потом вытеснены.
СЕ ЛЯ ВИ
Могу пояснить мою точку зрения.
Прилюдное оголение груди, петтинг в общественных местах и т.п. лично у меня вызывают негативную реакцию, потому что для меня это знак - в нашем обществе все больше размывается ощущение личного, интимного пространства, в особенности женского. Иными словами, современная культура позволяет обращаться с женщиной как с сущностью, не требующей особенного отношения, оберегания, заботы. И то, что сама женщина выставляет голую грудь на всеобщее обозрение, говорит о том, что сама женщина эту установку охотно принимает, то есть переходит на, скажем так, менее сакрализованный уровень в глобальном смысле. Мне, как носительнице данной половой принадлежности, это неприятно.
Касательно собачьих какашек - да, это неприятный факт, когда видишь это на улицах города, но - собаки испокон веку бродили без присмотра и испражнялись где им нравится. Это естественный ход вещей, который не изменился, это мы изменились по отношению к нему. А потому эмоционировать на эту тему так же бессмысленно, как по поводу дождя, например. Неприятно, но такова жизнь. Кому не нравится, носит с собой зонтик или совок с пакетиком.
IgorOK
Просто там общественный транспорт это быстрее и удобнее, а у нас в него только в безвыходной ситуации залезть можно. Вся разница.
IgorOK
Хороший парень это байкер, наш ! :respect:
А где-нибудь в Америках мог и пулю в живот получить.... :dnknow:
Нет. Балбесы поливальщики далеко не сразу заметили повреждение:) не знали, что мотобот это очень твердый предмет, значительно тверже двери:)
sforzando
Пожилые немки на пляже с голыми и обвислыми грудями вас так же сильно раздражают?
Brida
В защиту кошек могу сказать, что тоже есть 2 штуки. Кстати, подруга в гости приходила, тоже моего сына со своим котом сравнила :безум: Типа, много времени требует и сдала его родителям. Как владелице и того, и другого одновременно мне показалось, что сравнение вообще не в тему.


Для меня хамство - курение в общественных местах, в том числе на улице, хамство - на дорогах (сейчас реже езжу, потому не так остро вопрос стоит), хамство, когда, допустим, записался в ПК на время, а тебя в буквальном смысле отталкивают от двери с грудным ребенком на руках и говорят, что у их ребенка острая боль (что не скажешь, играет очень весело в коридоре) и вообще сегодня день ЗДОРОВОГО ребенка.
sforzando
Да ладно, а вас глянец с полуню не раздражает? Там вообще как только не изображаются модели, практически ничего интимного не скрыто. Или по телевизору клипы или программы какие.

Вот какашки меня раздражают гораздо больше, именно поэтому я собаку и не завожу, т.к. буду убирать в пакетик - будут смотреть как на дуру, а если не буду убирать - совесть загрызет.
отталкивают от двери с грудным ребенком на руках
пропустить вперед себя с грудным ребенком - тоже , в общем-то, элемент культуры :спок:

хамство - на дорогах
обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители. мне крайне редко попадаются на дорогах города хамы. гораздо более часто - те, кто не умеет водить в городском потоке. при этом большинство из них - "хамки":улыб:но меня они не раздражают. я знаю, что это временное явление :спок:
sforzando
Для Вас кормление грудью равно "обращаться с женщиной как с сущностью, не требующей особенного отношения, оберегания, заботы"?
"шок - это по-нашему"...
Hoda
Может мне везло,но на отдыхе неподобающее поведение часто встречала со стороны иностранных граждан,а не русских. Хотя думаю хамла полно как у нас,так и в других странах
То есть я записывалась за 2 недели с грудничком, стою в очереди возле двери, мне заходить, но я должна пропустить больного ребенка без записи в день, когда все должны быть априори здоровыми и до года? А мамашка приперла 5-летнего с температурой 38 и на меня орет, когда можно было на дом вызвать врача? В чем здесь элемент моей НЕкультуры, поясните?

обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители
За рулем более 10 лет. Сейчас уже просто привыкла, допустим, но иногда раздражает, например, нерегулируемый перекресток, ехать НЕКУДА, машины с одной стороны в пробке, с другой - непрерывный поток. Сзади гарных хлопец нажимает на сигнал и так сигналит, пока я не проехала. И при этом я уверенно вожу машину, а на этом перекрестке постоянно столкновения наблюдаю, поэтому желания вылазить, не убедившись, что нет помех, как-то не возникает. Это не хамство?
обычно жалуются на "хамство на дорогах" неопытные водители. мне крайне редко попадаются на дорогах города хамы.
И мне, и мне крайне редко попадаются, почему-то в 99% случаев втиснувшийся впереди водитель моргает аварийкой в знак благодарности. А на хамство на дороге, мне кажется, нарываются те, кто на него специально провоцирует.
Zmeyka
я не бываю часто в европейском метро, но в Чехии все-таки приходилось пользоваться. никакой принципиальной разницы между нашим и их метро не заметила :dnknow: ну по-моему вагоны чуть комфортнее-современне, а так та же фигня :umnik: метро - оно и в Африке метро :live:
PoNy
Не знаю, как в Чехии. В Милане радость в том, что на метро можно доехать в любую часть города и пригорода. Это куда интереснее, чем новизна силушек в вагонах
я неправильно поняла - так, что это мать с грудным ребенком наперевес лезет:улыб:
с грудным ребенком - однозначно, вне очереди. а то вдруг приспичит ребенку покушать в общественном месте :biggrin:
Сзади гарных хлопец нажимает на сигнал и так сигналит, пока я не проехала.
идти на поводу у хамов???? ну уж нет, меня такие не сдвинут, если я вижу, что ехать не стоит. я еще и аварийку включу :biggrin:
Max Hawk III
Я бы сказала, что хамят редко, но метко. Случай привела 2-летней давности, больше не припомню. Но вот тогда взбесило.
Zmeyka
в Чехии не в любую)))) я с пересадками ехала, примерно как и тут) наземный+метро
Самое смешное, я была по очереди с месячным ребенком, прием задерживался уже на минут 40, а тут еще с температурой пришла баба-бабариха с ором. Наверно, адепт религии ЯЖЕМАТЬ, хотя я не в курсе всех их принципов.
Кстати, кормить в грудью в ПК в грудничковый день - самое обычное дело, никто даже внимания не обращает. Видимо, все понимающие. А с учетом того, что полтора часа в очереди, потом прививка, потом по случаю к другому врачу, а если еще и кровь сдавать, то понятно, что этой ситуации не избежать.
идти на поводу у хамов???? ну уж нет, меня такие не сдвинут, если я вижу, что ехать не стоит. я еще и аварийку включу
Вот и я думала сначала никуда не ехать. Но случай тот разозлил. Или позавчера по жилой зоне мужик лет 50 на жипе сигналил всем, чтоб разбежались (коляски, дети, велосипедисты). Или что нового в правилах появилось, а я не в курсе, или дядька шибко крутой.
Hoda
Всем здравствуйте! :flowers:
Тему читала не всю пока, только несколько первых постов.
Напишу пока свое мнение, а дальше посмотрим.:улыб:

Согласна про долгую болтовню по телефону громким голосом в общественных местах. На мой взгляд, это неуважение.

Сама делаю замечания людям только если их поведение напрямую меня касается.

Касательно кормления грудью, не считаю это хамством. Просто бывают разные ситуации в жизни. Конечно, если есть возможность спрятаться в специальную комнатку, то любая девушка предпочтет сделать это, чем на виду у всех сидеть с оголенной грудью. Но, повторюсь, ситуации бывают разные. Я и сама как-то в кафе кормила, когда совсем некуда было деться, а ребенок впал в голодную истерику.
по жилой зоне мужик лет 50 на жипе сигналил всем, чтоб разбежались
интересно, как меняется взгляд на "хамство", в зависимости от того, где ты находишься - за рулем автомобиля или перед автомобилем.
с т.з. водителя - посигналить - обратить внимание на опасность
с т.з. пешехода - сигналит - сгоняет с места. а ведь не траНвай, объехать может:улыб:
Ramilla
смотря как сигналить. жилая зона это тоже проезд для авто, только с большими ограничениями. Бывает идет бабуська посреди дороги и не слышит, я считаю, что короткий бип в данном случае это просьба "пропустите пожалуйста", а вот долги биииип (похла нафиг старая) это уже хамство.
Hoda
или вываливает грудь для кормления.
А вот это уже и есть хамство :yes.gif:
Как говориться, в своем глазу и бревна не замечаем.
Hoda
Да, мусор на асфальте, и собачники, не пребирающие за собой - это точно :bad:
Точно, угол зрения меняется. Например, раньше я пандусов на тротуарах не замечала, а теперь бесит, что возле них машины ставят, хотя есть другие места. Может, раньше сама ставила и даже не думала, что мамочке какой-то тяжело по 30 раз на дню коляску на тротуар затаскивать.

Тем не менее я по тому месту в жилой зоне каждый день 2 раза ездила в течение 10 лет и ни разу не сигналила.
Max Hawk III
Нет, там дорогу переходили пара с колясками и детки лет 5-7 шли. Дорога - это условно, т.к. рядом большой парк, в него все ходят именно в этом месте. Мужчина ехал со скоростью явно выше 20 км/ч, и сигналил несколько раз. Само по себе бред ехать во дворовой зоне с такой скоростью.
Nafty
в маршрутке 1202, которая едет в сторону Сибирской ярмарки и кладбища, тетками часто обсуждаются темы "кто_где_когда похоронен, всякие ритуалы, связанные с этим, предшествующие события, причем бывает и на весь салон. Очень неприятно. Мои действия ограничиваются выразительными взглядами в сторону обсуждающих, но при этом собираю в кучу самообладание, чтобы чего-нибудь не сказать :tantrum:
да в общественных местах - это еще цветочки
наблюдала во время судебного заседания, как представителю одной из сторон позвонили и он стал разговаривать по телефону, у судьи было ОЧЕНЬ удивленное лицо, но "что подумал кролик никто не узнал, потому что он был очень воспитанный" :улыб: , хотя можно было бы и применить власть, сделав замечание
В театрах постоянно телефоны срабатывают. Тоже злобно оглядываюсь на таких зрителей, но, подозреваю, им плевать.
Hoda
За 20 минут мне трое буркнули "Совсем зажрались", один прибавил "Сволочи", и еще несколько бросили очень выразительные взгляды, надо полагать, с пожеланием мне лютой смерти Казалось бы - всего лишь пирожки...
Мне кажется, вы додумываете.
Сама частенько кормлю голубей (с ребенком гуляю). Никогда ничего подобного от людей не слышала.

Вообще, я согласна со Змеем, вы определенно выискиваете на что бы вам пораздражаться. :biggrin:
Я пока в этот топик не зашла, даже и не думала, что вокруг нас столько всего плохого и неприятного. Можно ж обращать внимание не на плевки на тротуаре. а на то, как солнышко на небе улыбается и облака плывут. И людям проходящим можно просто улыбнуться, а не ждать того, что "ну вот этот точно сейчас на тротуар".
Ramilla
Рамилле и Се ля ви: да, меня раздражают дамы топлесс на общественных пляжах и раздражает современная медийная культура, по названной мной выше причине. Свое раздражение никак не проявляю внешне, просто действием не поддерживаю ни пляжи, ни современные медийные продукты с обнаженкой:-)