Окружение. Люди , окружающие нас.
Спасибо, искренне
Но я и пишу, и не пишу..., и мои мечты связаны не столько с писательством, сколько с изучением, преподаванием литературы. Я не писатель)
Но я и пишу, и не пишу..., и мои мечты связаны не столько с писательством, сколько с изучением, преподаванием литературы. Я не писатель)
Ну вот а я мыслю иначе, для меня нет меня в первой очереди.
Так "убого и отвратно" или "я праздновать так не буду"? Вы правда не видите разницы между двумя этими оценками?
Зачем вы про боксера сейчас? Вы мне про мужчину, перерезавшего горло ребенку, скажите. Хотя, я так понимаю, вы уже сказали - он нейтральный человек, и его поступок не плохой и не хороший, он просто попадает по действие УК, и осуждать этого человека мы не имеем права, ибо а) он не нам горло режет б) на то есть суд и закон. Все, выяснили.
Что - и? И плохо это очень.
Как правило, люди, которые не переживают, и менять ничего не собираются. Ибо движущий мотив этих самых изменений - это и есть дискомфорт вплоть до страданий. Не чувствующего негатива человеку нет смысла менять что-либо, ему и так хорошо. Вот и вы испытали дискомфорт от того, что вас пылью покрыли - несмотря на то, что могли бы в это время быть в нирване и смотреть на красивое платье и птицу, и просто не заметить этих клубов, как не замечаете плевателей.
Между чем и чем разница? Я вам и говорю о том, что только страдая, человек подвигает себя и окружающий мир на изменения - и то это не является гарантией (страдания). Многие вон страдают (из вашего примера), а все равно ничего не делают. А уж если не страдать - тогда вообще ничего не будет.
Конечно, он есть - это спасенные жизни, но какой их процент от общего количества? Отрубание голов Гидре - вот как называется то, чем я и нам подобные занимаемся. Хотя, конечно, с точки зрения тех, кого мы спасли, мы сделали очень много. Согласитесь, ведь если кто-то спасет даже всего одну жизнь, но вашу, вы ж никогда не согласитесь, что это - капля в море
К моему огромному сожалению, вы ровным счетом ничего не поняли из моих слов
Так "убого и отвратно" или "я праздновать так не буду"? Вы правда не видите разницы между двумя этими оценками?
Зачем вы про боксера сейчас? Вы мне про мужчину, перерезавшего горло ребенку, скажите. Хотя, я так понимаю, вы уже сказали - он нейтральный человек, и его поступок не плохой и не хороший, он просто попадает по действие УК, и осуждать этого человека мы не имеем права, ибо а) он не нам горло режет б) на то есть суд и закон. Все, выяснили.
Что - и? И плохо это очень.
Как правило, люди, которые не переживают, и менять ничего не собираются. Ибо движущий мотив этих самых изменений - это и есть дискомфорт вплоть до страданий. Не чувствующего негатива человеку нет смысла менять что-либо, ему и так хорошо. Вот и вы испытали дискомфорт от того, что вас пылью покрыли - несмотря на то, что могли бы в это время быть в нирване и смотреть на красивое платье и птицу, и просто не заметить этих клубов, как не замечаете плевателей.
Между чем и чем разница? Я вам и говорю о том, что только страдая, человек подвигает себя и окружающий мир на изменения - и то это не является гарантией (страдания). Многие вон страдают (из вашего примера), а все равно ничего не делают. А уж если не страдать - тогда вообще ничего не будет.
Конечно, он есть - это спасенные жизни, но какой их процент от общего количества? Отрубание голов Гидре - вот как называется то, чем я и нам подобные занимаемся. Хотя, конечно, с точки зрения тех, кого мы спасли, мы сделали очень много. Согласитесь, ведь если кто-то спасет даже всего одну жизнь, но вашу, вы ж никогда не согласитесь, что это - капля в море
К моему огромному сожалению, вы ровным счетом ничего не поняли из моих слов
Да нет уж, такое поведение свойственно людям, у которых другая жизненная позиция, отличная от вашей, и которая имеет ровно такое же право на существование, как и ваша. А значит, не имеете вы права никакого награждать их презрительными характеристиками.
Короче, вы запутались в стремлении к просветлению, трудно это, я понимаюпериодически, на манер простых смертных, срываетесь и людей обзываете, которые ведь всего лишь не так, как вы, мыслят.
Короче, вы запутались в стремлении к просветлению, трудно это, я понимаюпериодически, на манер простых смертных, срываетесь и людей обзываете, которые ведь всего лишь не так, как вы, мыслят.Мне здесь список повесить или можно устно отчитаться?
Изменений много, уверяю вас.
Изменений много, уверяю вас.
Для меня убого и отвратно. Для Васи пупкина в самый раз, а Леночка Сургучева в обморок от такого зрелища падает и оценить его иначе как катастрофа не может. В этой связи Вася волен пить на площади, Леночке в этом случае лучше сидеть дома, а я ближе чем на 10 метров к Васе приближаться не буду, чтоб себе настроение не портить и Васе праздник.
Помимо оценки действия или морального облика отдельно взятого лица (которые по определению субъективны и для какого-нибудь уголовника рецидивиста горло перерезать человеку это норма жизни, как нам с вами за хлебом сходить) есть оценка объективная. Так вот. Объективно человек, перерезавший горло другому человеку в мирное время - преступник, то есть убийца (и осужден будет по статье УК РФ). Субъективно, с моей точки зрения, он либо опасный псих, либо тварь последняя.
Хотя.....знаете, если я сама не видела процесс перерезания горла, я буду сильно сомневаться в том, что совершил это действие данный конкретный человек. Уж извините. Есть печальный опыт.
А есть возможность (реальная, в этой жизни) чтобы она полностью отсутствовала?
Так, понимаете, я не просто испытала дискомфорт от пыли. Я ее источник ликвидировала. Секунд за 5. На рефлексию я себе времени не оставила.
Человек подвигает себя и мир действиями. Что меняется от того, что вам плеватели уличные настроение портят? Я когда вижу, что человек (даже незнакомый) мусорит на улице говорю "как не стыдно? Фу! А с виду культурный человек!" Обычно люди краснеют, почти всегда поднимают мусор и доносят до урны. Второй раз такой человек оглянется в поисках урны. И не потому, что он резко окультурился. Просто ему не хочется, чтобы его еще раз пристыдили. Профит: мусора на дорогах меньше. На два фантика и три окурка, но меньше.
Да, отрубаете голову гидре. Есть метод достичь более масштабного результата? Как прийти к уровню Швейцарии в части бездомных животных?
Помимо оценки действия или морального облика отдельно взятого лица (которые по определению субъективны и для какого-нибудь уголовника рецидивиста горло перерезать человеку это норма жизни, как нам с вами за хлебом сходить) есть оценка объективная. Так вот. Объективно человек, перерезавший горло другому человеку в мирное время - преступник, то есть убийца (и осужден будет по статье УК РФ). Субъективно, с моей точки зрения, он либо опасный псих, либо тварь последняя.
Хотя.....знаете, если я сама не видела процесс перерезания горла, я буду сильно сомневаться в том, что совершил это действие данный конкретный человек. Уж извините. Есть печальный опыт.
А есть возможность (реальная, в этой жизни) чтобы она полностью отсутствовала?
Так, понимаете, я не просто испытала дискомфорт от пыли. Я ее источник ликвидировала. Секунд за 5. На рефлексию я себе времени не оставила.
Человек подвигает себя и мир действиями. Что меняется от того, что вам плеватели уличные настроение портят? Я когда вижу, что человек (даже незнакомый) мусорит на улице говорю "как не стыдно? Фу! А с виду культурный человек!" Обычно люди краснеют, почти всегда поднимают мусор и доносят до урны. Второй раз такой человек оглянется в поисках урны. И не потому, что он резко окультурился. Просто ему не хочется, чтобы его еще раз пристыдили. Профит: мусора на дорогах меньше. На два фантика и три окурка, но меньше.
Да, отрубаете голову гидре. Есть метод достичь более масштабного результата? Как прийти к уровню Швейцарии в части бездомных животных?
К моему огромному сожалению, вы ровным счетом ничего не поняли из моих словПоняла. Правда жизни такова, что побуждением к действиям за рамками выживания являются наши комплексы. И стремление к Бентли, и стремление спасать котиков, и одергивание свинтусов. У всего этого природа одна - комплексы из детства, неотработанные. Нравится вам это или нет, но это так. Этот факт можно сравнить с тем, что небо голубое, а трава зеленая (даже если вы дальтоник и видите ее красной, она по факту все равно зеленая)
Да нет уж, такое поведение свойственно людям, у которых другая жизненная позиция, отличная от вашей, и которая имеет ровно такое же право на существование, как и ваша. А значит, не имеете вы права никакого награждать их презрительными характеристиками.А я, знаете, вовсе не обязана отчитываться перед кем-либо о том, кого я и как называю. Кроме того, соответствовать чьим-либо представлениям о просветлении я точно также не обязана
Но все же поясню еще раз: у них другая жизненная позиция, я не отнимаю у них права на существование оной. Однако с моей жизненной позиции данное поведение мерзкое и гадкое. Поэтому мне с ними лучше не пересекаться никогда. Что нам успешно и удается вот уже много лет. Они за рамками моей жизни. Полностью. Им всего пару раз удавалось в мой мир пролезть. Но, учитывая, что это крайне редко, мне это было скорее забавно, чем огорчительно.
Напомню про дальтоника
Уже получается какой-то офф-топ, но хочу заметить... Вот как-то просто все у некоторых - не нравится начальник - уйди с работы. 
Раз терпишь - значит твои проблемы, нет силы духа и проч. (Сарказм). Ага. Вот почитали бы форум РАБОТА - люди с хорошим образованием и опытом иногда не имеют возможности работать на каких-то хороших местах, и чтоб "кругом 16", и чтоб все нормально и нормальный начальник...хоть бы какую более-менее оплачиваемую работу найти. Это я конечно не про Вас говорю, я же не знаю кем вы работаете, а скорее уже про себя, как всегда перенося все на свое.... И я тут не комплексую, потому что уверена - людей которые действительно на вес золота в своей профессии и которые ВСЕГДА смогут ей заработать, зарабатывать - ну таких наверное процентов 5 от всех.... Ведь дело может быть еще не только в человеке, а в условиях рынка труда, вот будь ты хоть 150 раз крутой спец.... Я попыталась в уме прикинуть какие работы абсолютно независимы от начальников , менеджеров, вкусов публики, рынка потребителей и вообще всего такого...ну НЕТ таких наверное!.... Только монахом-отшельником куда-нибудь забуриться)))
Поэтому странно мне читать Ваших оппонентов. Ага, все бросила и побежала искать другую работу..... Мой один очень близкий знакомый, обладая отличной профессией, жил в небольшом городишке, так вот случилось что поругался с НАЧАЛЬНИКОМ единственного там места, где он мог бы работать...Ну хорошо что он смог переехать в Нск, тут он теперь крут, и может выбирать начальников, места работы более менее...город большой. А так, я вот не представляю, а если бы он не смог бросить родителей, или была бы семья и фиг переедешь...
Раз терпишь - значит твои проблемы, нет силы духа и проч. (Сарказм). Ага. Вот почитали бы форум РАБОТА - люди с хорошим образованием и опытом иногда не имеют возможности работать на каких-то хороших местах, и чтоб "кругом 16", и чтоб все нормально и нормальный начальник...хоть бы какую более-менее оплачиваемую работу найти. Это я конечно не про Вас говорю, я же не знаю кем вы работаете, а скорее уже про себя, как всегда перенося все на свое.... И я тут не комплексую, потому что уверена - людей которые действительно на вес золота в своей профессии и которые ВСЕГДА смогут ей заработать, зарабатывать - ну таких наверное процентов 5 от всех.... Ведь дело может быть еще не только в человеке, а в условиях рынка труда, вот будь ты хоть 150 раз крутой спец.... Я попыталась в уме прикинуть какие работы абсолютно независимы от начальников , менеджеров, вкусов публики, рынка потребителей и вообще всего такого...ну НЕТ таких наверное!.... Только монахом-отшельником куда-нибудь забуриться)))Поэтому странно мне читать Ваших оппонентов. Ага, все бросила и побежала искать другую работу..... Мой один очень близкий знакомый, обладая отличной профессией, жил в небольшом городишке, так вот случилось что поругался с НАЧАЛЬНИКОМ единственного там места, где он мог бы работать...Ну хорошо что он смог переехать в Нск, тут он теперь крут, и может выбирать начальников, места работы более менее...город большой. А так, я вот не представляю, а если бы он не смог бросить родителей, или была бы семья и фиг переедешь...
А я, знаете, вовсе не обязана отчитываться перед кем-либо о том, кого я и как называю. Кроме того, соответствовать чьим-либо представлениям о просветлении я точно также не обязанаВот опять - при чем тут это? Разговор-то совсем о другом был. Что реакции у всех людей одинаковы, просто кто-то их давит в себе (вернее, пытается), а кто-то мирно сосуществует, обращая эти реакции на благо своему духовному росту (то бишь я
) Но уж точно попытки подавление в себе естественных реакций (раздражение и рефлексия в данном случае) не могут быть рецептом даже для меньшинства людей. Для единиц - соглашусь, и то не представляю, сколько эти единицы продержатся.ИМХО, кстати, такая позиция приходит с годами как результат какой-то очень большой жизненной фрустрации. Может, я ошибаюсь, конечно, вашу-то историю я не знаю, но сколько встречала людей с похожей установкой - там всегда было именно так.
Да мантры это все, мантры. У меня вот огромное к-во социальных контактов, и я еще ни разу не вдела подобных уникальных людей, вынужденных работать по найму, либо вести бизнес. Да и сибаритов с подобной позицией не видела, потому что и они сталкиваются с непреодолимыми обстоятельствами. Жизнь - она и есть жизнь, проистекающая по всем известным правилам.
Встречала только в книжках Макса Фрая про город Ехо - вот там да, он наколдовывал новые миры, где был Творцом и всё и вся жили по придуманным им правиламМне кажется, все эти мантры - фантазии на ту же тему, и люди, видимо, уже почти верят, что они живут в таком вот наколдованном мире, где все крутится вокруг них, где мироздание учитывает в первую очередь их пожелания. А то и что они вообще сами творят это мироздание (сразу вспоминается Воланд с его словами о том, что человек собственной жизнью-то распорядиться не в состоянии, так не правильно ли думать, что это кто-то другой с ним управляется, а не он сам?) А с другой стороны - чем не способ для самозащиты и бегства от реальности? Все мы бежим от нее, каждый по-разному, если кому-то помогает - то уже хорошо. Просто он, способ это... ну уж слишком специфичен. Даже для меня - человека с крайне тонкой гранью между реальным миром и миром фантазий - такое недоступно.
Встречала только в книжках Макса Фрая про город Ехо - вот там да, он наколдовывал новые миры, где был Творцом и всё и вся жили по придуманным им правилам
Мне кажется, все эти мантры - фантазии на ту же тему, и люди, видимо, уже почти верят, что они живут в таком вот наколдованном мире, где все крутится вокруг них, где мироздание учитывает в первую очередь их пожелания. А то и что они вообще сами творят это мироздание (сразу вспоминается Воланд с его словами о том, что человек собственной жизнью-то распорядиться не в состоянии, так не правильно ли думать, что это кто-то другой с ним управляется, а не он сам?) А с другой стороны - чем не способ для самозащиты и бегства от реальности? Все мы бежим от нее, каждый по-разному, если кому-то помогает - то уже хорошо. Просто он, способ это... ну уж слишком специфичен. Даже для меня - человека с крайне тонкой гранью между реальным миром и миром фантазий - такое недоступно.Вот опять - при чем тут это? Разговор-то совсем о другом был. Что реакции у всех людей одинаковы, просто кто-то их давит в себе (вернее, пытается), а кто-то мирно сосуществует, обращая эти реакции на благо своему духовному росту (то бишь яА зачем вы меня загоняете в рамки своих терминов? Весьма, к слову, ограниченных.
Ошибаетесь. Это побочный эффект работы над собой. Мне он никогда нужен не был. Сам пришел.
При чем очень многое я действительно не замечаю. Совсем и полностью. Как можно не заметить пятнышко на платье.
Страдать - это не дело, это состояние, которое либо может возникать по определенному поводу, либо нет. Вы возводите страдание в какой-то акт, ну а это, скорее, отображение сущности человека... Способность, наверное. Как способность сопереживать, что ли... Ну, счастлив тот, у кого ее нет)
По-своему.
, это состояние, которое либо может возникать по определенному поводу, либо нет. Вы возводите страдание в какой-то акт, ну а это, скорее, отображение сущности человека... Способность, наверное. Как способность сопереживать, что ли... Ну, счастлив тот, у кого ее нет)По-своему.
Вот как-то просто все у некоторых - не нравится начальник - уйди с работы.Почитав иные высказывания, получается, что всё просто вообще, в принципе, а ты только сам себе проблемы создаешь своими руками исключительно по собственному желанию высосать из пальца страдания для собственного удовольствия извращенного видимо))) Хотя ты вроде бы только лишь объяснил, что бывают в жизни разные ситуации и разные уровни-способы их восприятия, про то, что кто-то сидит и терпит и терпит годами, бедный и несчастный, никто вроде и не говорил, но тут еще и утрировать тоже в моде, как я вижу
приводишь какую-то отдельно взятую ситуацию единичную для примера, она тут же обобщается и возводится в непрерывный процесс, к которому склонен человек, ее приведший в качестве единичного примера. 
да еще и записывается в нытьё)) это уж совсем объективно, мда) уже после упоминания фашизма хотела же завязать тут распинаться, ан нет, реально мазохизм какой-то, ей богу)))и еще я бы добавила "при безделии" 
Я говорю тут об ощущении, которое транслируется практически в каждом вашем сообщении, и сообщение вовсе не имеет никакого отношения к тому, чтоб "обвинить кого-то". Вы именно наслаждаеесь этим ощущением, смакуете его, живописуете, вязнете во всех этих рефлексиях возвышенного толка, принижая при этом всех тех, кому не дано это чувствование со всем причитающмся пафосом. Обделенные... что с них, низменных, взять...
И меня муж не лупит, кстати. Представьте, мне такое тоже не подходит никак.
У каждого, естественно, свое, не переживайте, вашу игрушку никому не интересно забирать у вас.
И меня муж не лупит, кстати. Представьте, мне такое тоже не подходит никак.
У каждого, естественно, свое, не переживайте, вашу игрушку никому не интересно забирать у вас.
Уже получается какой-то офф-топ, но хочу заметить... Вот как-то просто все у некоторых - не нравится начальник - уйди с работы.Начальник не нравится или его поведение или отношение к вам, к делу, к чему-то еще?
Ну, так наберитесь силы духа сказать об этом начальнику (для начала).
А потом обсудим ваши ощущения и ваш сарказм.
А вы не согласны с этим? Не нравится вам переживать, что ли? 
Или подозреваете всех прочих, не переживающих - в сокрытом поощрении всех этих жизненных неприятностей?
От ваших переживаний по поводу всех несчастий мира - этому миру лучше стало? Или вам - лучше стало? А если бы вы научилсь смотреть чуть дальше и глубже, усмотрев в доброй половине объективного Зла некоторую долю вполне себе заметной пользы, а порою и вовсе Добра. Оно вообще иногда такую форму приобретает... Не сразу и угадаешь. Так вот, если б вы вдруг(!) перестали бы переживать так остро - вам бы стало хуже, лучше?
Или подозреваете всех прочих, не переживающих - в сокрытом поощрении всех этих жизненных неприятностей?
От ваших переживаний по поводу всех несчастий мира - этому миру лучше стало? Или вам - лучше стало? А если бы вы научилсь смотреть чуть дальше и глубже, усмотрев в доброй половине объективного Зла некоторую долю вполне себе заметной пользы, а порою и вовсе Добра. Оно вообще иногда такую форму приобретает... Не сразу и угадаешь. Так вот, если б вы вдруг(!) перестали бы переживать так остро - вам бы стало хуже, лучше?