Окружение. Люди , окружающие нас. (часть 2)
106389
507
gameover
Вас напрягает отсутствие друзей в этой ситуации?
Zmeyka
А при чем тут вконтактик? У меня там сильно больше 400 и подписчиков тоже дикое количество. Это лишь инструмент массовой коммуникации, иногда рекламы. Так и работает.
К друзьям и приятелям эта цифра не имеет отношения.


Ну как-то... по-моему, при том... Эта цифра очерчивает круг, который каждый готов расширять до определенных границ, руководствуясь собственной степенью избирательности.
У меня 20 человек (4-6 из которых малодушно зафренжены ответно). И ни один не имеет отношения вот к этому... как вы обозначили... "массовой коммуникации и рекламе".
Zmeyka
Абсолютно нет. А это важно?..
Главное, что модель работающая, так вполне может быть, это не бред.
RougeM
Так это ж заведомо самая бессмысленная и утомительная деятельность. Даже для ооочень активного экстраверта
Вот! Для экстраверта это просто утомительно, как рутина, как тупая деятельность. А для интроверта это психо-проблема - страх позвонить и начать че-то говорить.
RougeM
Без темы я тоже не люблю общаться))) Бесит! :biggrin:
Так Вы тут же найдете тему. :biggrin: А я нет.
Хелен
Вот мы с Вами друг друга понимаем с полуслова
Так потому что мы оба интроверты. :biggrin:
но входящие звонки принимать приходилось
Входящие еще куда ни шло - там тебе задают вопросы, а ты отвечаешь. А вот исходящие, когда надо самому что-то людям предлагать, брр... :безум:
Змей Зелёный
Для меня всегда загадка, как люди говорят "ни о чем". Вот берут и с потолка начинают о чем-то разговор "а вот я смотрел вчера фильм", "а вот был еще случай". Я так не могу. Я могу только по теме. :biggrin:
Ну я положим, могу найти при необходимости заполнения паузы такие темы, но другой вопрос - чего мне это будет стоить внутри))) тяжко будет, и естественно, основное желание - побыстрее бы закончить столь замечательный диалог))
Хелен
но другой вопрос - чего мне это будет стоить внутри))) тяжко будет
Ну да, конечно, когда возникат молчание - начинаешь судорожно соображать, че бы сказать, о чем спросить, и спрашиваешь какую-то фигню.
Хотя может на самом деле она столь же фигня, как и то, что сказал бы в такой ситуации экстраверт, но тебе она кажется именно фигней, т.к. выдавлена через силу.
Змей Зелёный
Входящие еще куда ни шло - там тебе задают вопросы, а ты отвечаешь. А вот исходящие, когда надо самому что-то людям предлагать, брр... :безум:
На те входящие тоже нужно было предлагать)) Но я всегда переводила на продавцов, хотя в мои обязанности консультирование клиентов тоже входило))) Самому предлагать кому-то что-то - это да)))) Потому и говорю - слава богу, была не продавцом - свихнулась бы))) мне на их работу даже со стороны смотреть было страшно))
gameover
Тут вопрос не избирательности, а основной цели использования страницы. Не всегда эта цель личная, может же быть и торговля, и реклама, и пиар. Если личная, тогда понятно, почему мало друзей. У меня вот не личная.
gameover
Конечно важно. Если вас устраивает положение вещей, то у вас нет мотивации расширить круг общения.
Змей Зелёный
Вот! Для экстраверта это просто утомительно, как рутина, как тупая деятельность. А для интроверта это психо-проблема - страх позвонить и начать че-то говорить.
Значит я интроверт
gameover
... аккаунт вконтактике с числом "френдов", скажем, от... 300
Кстати вот искренне не понимала, как людям не скучно проводить столько времени вКонтакте, в соц сетях... Естественно, я не про деловое общение. Сразу оговорюсь:

1) пишу без «высокомерия», мне правда непонятен этот кайф часами постить фото и статусы. Ну, это же нужно фотографироваться все время, потом куда-то несколько раз перекачивать, потом размещать, и как не лень??)) И потом у других все нужно просмотреть и еще откомментировать)) Так весь день и уйдет...)

2) не имею в виду ЖЖ, форумы, где действительно можно пообщаться.

Наверное, много теряю (в плане общения), так как все общение сводится к виртуальному «поговорить», но вот эккаунта в контакте у меня до сих пор нет... И не хочу.
Филифьонка
Офф: а зачем перекачивать? Сфотал на айфон, тут же выложил и вперед.
Филифьонка
не имею в виду ЖЖ, форумы
А в чем отличие общения на форуме от общения во вконтакте? :biggrin:

Вот свихнутость на вконтакте - када чуть что-то сфотали по пути, сразу давай заливать фотку вконтакт и комментить - мне не понятна. А обычное общение - да никакой разницы. :dnknow:
Zmeyka
Офф: а зачем перекачивать? Сфотал на айфон, тут же выложил и вперед.
Честно, не знаю, как это обычно делают, я раз в сезон в одноклассниках для родителей вот так, по-старинке выкладываю)) Да и эккаунт по их требованию завела)

Может, у людей все проще, но все равно, мне кажется это скучным и много энергии отнимает... Но это мое восприятие.
А в чем отличие общения на форуме от общения во вконтакте? :biggrin:

Вот свихнутость на вконтакте - када чуть что-то сфотали по пути, сразу давай заливать фотку вконтакт и комментить - мне не понятна. А обычное общение - да никакой разницы. :dnknow:
Черт его знает. Но мне кажется, среда там... не такая) И там тет-а-тет общение только вроде, так для этого аська сгодится?

А вообще формат общения - вещь важная. Помню, на НГСе были дневники, давно-давно... Я их обожала)) Хотя, вроде, какая разница куда писать, а вот нетс). ЖЖ - не то, хоть там тоже интересно, много о чем можно рассказать и послушать) Хотя я имела в виду не общение а именно "многобайтные" фотки-статусы.

Сфотал - запостил, это да, социальный феномен:улыб:Но есть же за этим что-то, не просто так...
Филифьонка
Да мне просто дико слышать, что фотки вконтакте неудобно. Я даже рабочие фоты через там периодически кидаю, а всякие объявления о продаже техники и вовсе сначала там возникают, а уж потом на спец сайтах.
Зачем фотаться "туфельки купила", "прыщик вылез" или "борщ сварила" я тоже не понимаю. Но инструмент очень удобный
Филифьонка
но все равно, мне кажется это скучным и много энергии отнимает... Но это мое восприятие.
Вот и мне кажется, что энергии много отнимает, жалко ее даже) Я понимаю, найтись там с каким-то старым знакомым, но и всё - для более плотного общения с ним же есть другие средства коммуникации, даже банальная аська и то как-то сподручнее, мне кажется...
Филифьонка
Но мне кажется, среда там... не такая
Так она и на разных форумах разная.:миг:Допустим здесь - на НГС или конкретно в ПФ - одна (к-я очевидно Вас устраивает, раз Вы здесь). А где-нить в другом форуме может быть другая - пустопорожний треп или использование олбанского или матов.
И там тет-а-тет общение только вроде, так для этого аська сгодится?
В комментах к фотке сколько угодно народу могут общаться - тот же форум.
А вот сфотал - запостил, это да, социальный феномен Но есть же за этим что-то, не просто так...
Повернутость это на всех этих соцсетях, гаджетах. :безум: Ей богу как зомби с этими планшетами - ходят везде, не выпуская его из рук.
Змей Зелёный
Повернутость это на всех этих соцсетях, гаджетах. :безум:
Вот похоже, да) Я понимаю, когда ну там выставил фоты для дальних друзей обозначить, как ты сейчас выглядишь, ибо интересуются - но когда выкладывают буквально чуть не каждый свой шаг или каждый шаг своего ребенка действительно целыми альбомами, и регулярно обновляя каждую неделю - вот это странно как-то, правда)
Хелен
Старые мы, наверное, уже. Брюзжим тут на молодёжь. :biggrin:
Змей Зелёный
Да в том-то и дело, что я о своих ровесниках говорю, к примеру, какая молодежь, я ее вообще не трогаю (у нее своя мода, понятно))) одноклассники да одногруппники этим грешат через одного))
И эта... не обобщайте тут про старость, пжлста :biggrin:
Hoda
Если в реальной жизни муж-игрок и бабник, проиграл и имеет огромные долги, которые выплачивать жене, причем выплачивать - "реальным пацанам", при наличии маленького ребенка, а муж просто бросил их и смылся, и это имеет место быть как факт...
Случай, весьма вероятно, не характерный, особенно применительно к тем, кто участвует в обсуждении:улыб:.
Но тем не менее, если в этой ситуации она, как Вы выразились "заливалась соловьем", то наиболее вероятных варианта опять-таки всего два - либо человек реально из породы "неунывающих, негнущихся, неломающихся", либо просто перманентно находился в состоянии истерики/помешательства.
Тут на форуме несколько лет назад один пользователь (на мой взгляд, кстати, весьма сильный духом человек) писал о своей похожей (по серьезности) ситуации, так там о "соловьиных трелях" ни слова не было - на нервной почве дело дошло до серьезных проблем со здоровьем (вплоть до госпитализации) плюс появлялась серьезная угроза, связанная с возникшей в результате тяжелых переживаний тягой к алкоголю. Так что вряд ли обычный, "средний" человек будет следовать в похожей ситуации какой бы то ни было "моде на оптимизм", если только такой "оптимизм" не является его сущностью.
... что это жена, общаясь со мной, на мою волну настроилась, потому что я хотела услышать, как она долги бандитам платить будет?
Кстати, раз уж раскрываете такие подробности, а чем дело-то кончилось? Помогло в том случае следование, по Вашим словам, "американской моде" или наоборот, усугубило?
Показать спойлер
Мне почему перечисленные варианты про "избирательность" представляются вероятными?
Напомнило просто
Очень хорошо иллюстрирует некую "необычность" в окружении.
Показать спойлер
Хелен
С моими голосовыми данными это абсолютно исключено)))
Пробовать надо:улыб:

Ну, вообще-то я ж не только тюремные люблю, а и много других, про рябину кудрявую, например, и одинокую гармонь :))) А вот компания наша вообще в этом смысле тёмная была, а еще ПФ-ники:улыб:Хорошо, что есть интернет - скачали слова, караоке - и вперед:улыб:Ничо, я вот скоро вернусь, как насяду там на всех, пусть только попробуют не саморазвиться в плане запевов.
Филифьонка
Помню, на НГСе были дневники, давно-давно... Я их обожала)) Хотя, вроде, какая разница куда писать, а вот нетс). ЖЖ - не то, хоть там тоже интересно, много о чем можно рассказать и послушать)

Давно-давно? Тот ресурс закрыли всего-то год назад.

Вы "обожали", и тем не менее вы не в курсе, что очень многие пользователи НГС-дневников переехали в ЖЖ (а у некоторых и раньше был ЖЖ), и там практически с закрытия ДНГС есть аккаунт - агрегатор альтернативной Общей ленты экс-ДНГС. Его френдлента - усеченный вариант общей ленты ДНГС, с визуальными поправками на другой интерфейс.

Или вы в курсе?.. Так-то я думаю, что при "обожании" ресурса ничто не мешает читать его содержательную часть в другом месте. Тема переезда активно муссировалась минимум месяц перед закрытием (если не больше), так что если вы читали регулярно, сложно было этих обсуждений не заметить, мне кажется...
gameover
Давно-давно? Тот ресурс закрыли всего-то год назад.
Я давно там писала, я имею в виду, лет пять назад. Эккаунт потеряла, потом как-то позднее уже попробовала зарегистрироваться, но не получилось, регистрацию запретили почему-то. А просто так читать мне не очень интересно... На другие ресурсы перешла, хотя если лента есть в ЖЖ - нужно поискать.
Филифьонка
Вы писали на сугубо местечковом ресурсе пять лет назад?.. то есть в тот период вы уже жили в Н-ске?.. то есть вы живете здесь минимум пять лет... но с кругом общения вообще не сложилось, выходит, даже за такой долгий срок?.. Я-то думала, раз вы говорите что-то типа "подруги/близкие люди остались в другом городе", то вы здесь, в новом для себя городе, относительно недавно.

...А вообще почему-то ощущение, что вы постоянно весьма тонко троллите:) К тому же напоминаете кого-то из местных персонажей... синтаксисом, что ли...
gameover
Вы писали на сугубо местечковом ресурсе пять лет назад?..

...А вообще почему-то ощущение, что вы постоянно весьма тонко троллите:)
Я сейчас живу в Москве, переехала из Новосибирска, где пять лет назад еще жила. А в чем ваша претензия? Я так поняла, что упоминание дневников НГС вас так...задело или заинтересовало :biggrin:

Честно, у меня никакой личной заинтересованности в них нет) Просто случайно вспомнила, навеяло, как говорят, так что намекать не на что)
Филифьонка
Претензий нет вообще, просто не срасталось что-то, я ошибочно полагала, что вы сейчас в Н-ске, но теперь все прояснилось.
savwchuk
Такой пост написала. А он исчез. В общем, в той ситуации все закончилось благополучно - деньги она вернула и от нее отстали. Сейчас она живет с другим мужчиной, а тот звонит раз в три месяца - у него взялись откуда-то деньги на красивую жизнь, и он то в Италии, то в Таиланде. Но дело-то в том, что у него вдобавок к игромании еще и страсть к женскому полу. Он переспал с половиной ее подруг и даже с сестрой. И все об этом знают. И она знает. ч то все знают. Но раз в квартал ей было необходимо, видимо, проводить терапию по уверению себя в том, что у нее нормальная семья, и она начинала демонстративно всем рассказывать, какой он у нее каменная стена, и чудесный, и только ее и ничей-ничей больше, как он ее на руках носит и что он - ее всё. Каждый раз все испытывали дикую неловкость, а она выглядела очень жалко, и от этого слушающим было еще хуже.

Кстати, очень похожую историю про долги мужа и бандюков мне рассказала мастер во время сеанса фотоэпиляции. Случайно разговорились и выяснилось, что она с детьми приехала сюда с Сахалина, ибо новый ее муж - местный. А предыдущий сделал примерно то же самое. только он не играл, а у них был какой-то бизнес совместный (продукты закупали и перепродавали), так вот он каким-то образом кинул братков и смылся. а те пришли к ней. Стреляли по окнам - невзирая на то, что у нее двое маленьких детей, один младенец. Не верили, что она не в доле и что мужик мог действительно оставить семью с детьми на растерзание. А вот мог. Ей повезло - она вроде пошла к какому-то местному авторитету, уже старому дядечке, и он это остановил. Так что история-то, увы, совершенно не уникальная, думаю, если поискать - таких женщин сотни наберется.
Hoda
Открыла сейчас тот свой топик о массажистке, ссылку на который вы дали - зачиталась:улыб:Да, мне везет на неординарные жизненные истории. Но ведь это и есть - мир, в котором мы живем...
Филифьонка
Я сейчас живу в Москве, переехала из Новосибирска, где пять лет назад еще жила.
Раз на то пошло - и когда переехали-то?
Zmeyka
Практически НПП к теме про интровертов, экстравертов.
Почитала обсуждение и чувствую себя обезьяной из анекдота про умных и красивых. :biggrin:
Ситуация со Змейкой в Милане, по которой ее отнесли к экстравертам, для меня вполне допустима. Сама бы я не предложила в кафе пойти, но от предложения бы не отказалась. И вот про телефонные разговоры, и соответственно определение по отношению к ним интровертов, это опять вполне про меня, не люблю я по телефону говорить :nea.gif:
Общаться сама не начинаю: вроде интроверт, но со знакомствами проблем нет. Кааароче, по предложенным здесь методикам :biggrin: , имхо, неправильно определять кто ты - экстраверт или интроверт.
Соглашусь, что некое отношение это к обсуждаемой теме топика имеет. Что интровертам несколько сложнее самостоятельно начать общение с окружением, но ... для этого в мире есть экстраверты :bday: только откликайся на их порывы и будет общение, что доказано несколькими постами здесь.
Т.е. только лишь причисление кого-то к интровертам не объясняет сложности в общении и отсутствие подходящего окружения.
Хелен
я уже говорила Вам, что не злюсь на Вас и не раздражаюсь, но все равно по-прежнему видите то, что хотите видеть, и не видите то, что говорю, взять тот же топор))
То, что вы говорите. и то, что видно за вашими словами, это действительно могут быть разные вещи.
Вы определенно раздражаетесь (не злитесь) на посты конкретного оппонента, хотя бы потому, что вы на них отвечаете и спорите.
Что уж я поняла здесь на ПФ, так это то, что все внутренние проблемы, недопонимания, какие-то занозы душевные, все они легко определяемы по реакции на посты других пользователей. Раз цепляет, хоть чуть-чуть, значит собака порылась. Для рефлексии и самоанализа бесценный инструмент.
Libre
И вот про телефонные разговоры, и соответственно определение по отношению к ним интровертов, это опять вполне про меня, не люблю я по телефону говорить :nea.gif:
Телефонные разговоры только как пример были, суть была в разговорах с незнакомыми людьми (неважно при знакомстве просто так или по работе) , без разницы по телефону ли или вживую (вживую еще не легче))
интровертам несколько сложнее самостоятельно начать общение с окружением, но ... для этого в мире есть экстраверты :bday: только откликайся на их порывы и будет общение,
Это да, я так очень рада, что экстраверты в мире есть, не знаю, чтоб я без них делала :улыб:
только лишь причисление кого-то к интровертам не объясняет сложности в общении и отсутствие подходящего окружения.
О таком условии, как единственном, действительно никто не говорил.
Hoda
Пробовать надо:улыб:
Мне можно на слово поверить - у меня регулярно по телефону просят позвать кого-нибудь взрослого :biggrin: так что певун я еще тот))
Ну, вообще-то я ж не только тюремные люблю, а и много других, про рябину кудрявую, например, и одинокую гармонь :)))
По мне эти туда же, к тюремным)))
Libre
Вы определенно раздражаетесь (не злитесь) на посты конкретного оппонента, хотя бы потому, что вы на них отвечаете и спорите.
Так разве отвечать и спорить с человеком можно, только раздражаясь на него? Хотя, возможно, мы просто разный смысл вкладываем в это слово. Но всё же позвольте мне остаться при своём, мне кажется, что я вполне определенно понимаю, что я от чего-то или кого-то чувствую в опредленной ситуации. Раздражение было ранее, когда поражалась, как можно так сильно искажать смысл чужих слов и всё время в негативном ключе почему-то, и когда после ответов на многочисленные вопросы получила довольно странный вывод, что всё выдумываю (не в первый раз), отчего ощутила себя в довольно глупом положении, понимая, что заинтересованность в чужом развлечении была принята за заинтересованность в моих словах и ситуации, действительно понять которую цели и не стояло. Теперь же мне даже забавно наблюдать за тем, как из человека выходит то, что из него выходит, и по-моему, весь этот выходящий лексикон типа "жрать и жопа" гораздо больше смахивает на раздражение у оппонента, чем моя реакция на него, т.к. я уже тоже развлекаюсь - ведь от подобных выплесков эмоций мне лично только смешно, но точно не раздражительно :улыб: Раньше развлечение было односторонним за мой счет, теперь же стало обоюдовыгодным взаимным - по-моему, так гораздо справедливее :улыб:
Хелен
Ну, даже тогда не знаю, что вам предложить:улыб:Оперу я не пою:улыб:Тогда вы будете моей публикой. Певцу ж нужна публика :friends: А я буду стоять на табуретке и голосить :biggrin: Осталось, собственно, лишь выяснить, есть ли у алгола табуретки.
Hoda
Оперу я не пою:улыб:
Представила оперу своим голосом - это просто-таки стендап-комик на табуретке получится :biggrin:
Хелен
Предупреждение - оффтоп.
RougeM
Раз на то пошло - и когда переехали-то?
Ну,...если уж на то пошло, то «переехала-то» около года назад :ухмылка:

На самом деле, соглашусь, наверное, что год – это более чем достаточно, чтоб найти друзей, ну или хотя бы приятелей.

Но дискомфорт от того, что нет рядом нужных людей, начала испытывать где-то весной. Первое время себя вполне комфортно чувствовала – период адаптации, новая работа, жилищно-финансовые проблемы... Ну и в Москву «окунулась» сразу)) Для меня это «окунулась» немножко другое, чем у большинства – у меня какое-то желание возникло сразу настоящую, историческую Москву «изучать», что ли. Не поверите, я с Гиляровским по улицам ходила)) Если шла бродить по какой-нибудь старой улице, то обязательно все про все храмы или дома читала, кто зачем чего построил))... Театры, музеи... Ходила одна, но всегда была уверена, что вот скоро-скоро "все" появится. Ну, очередной раз поняла, что ничего «само» не появляется, ко всему нужно прикладывать усилия... :улыб:
Филифьонка
очередной раз поняла, что ничего «само» не появляется
Появляется. Если самостоятельно не отсекать это "появляемое".
Филифьонка
Для меня это «окунулась» немножко другое, чем у большинства...
Вот там выше спрашивали, ну где же вы все усматриваете мое возвеличивание?))
Вы вот зачем себя все время с неким "тупым убогим" большинством соотносите? Вот прям как будто некоторая категория вашего каждодневного мышления... А если не сравнивать - что в описании убудет?
Не поверите, полно таких людей, которые оды поют истории и поэзии Москвы, ее улицам, храмам и памятникам. Даже на национальном телевидении пара-тройка передач имеется, что уж говорить про непосредственно тех, кто крутится в самой Москве? И как же так стало возможным, что лично ваше "большинство" совсем другого качества?
RougeM
Не поверите, полно таких людей, которые оды поют истории и поэзии Москвы, ее улицам, храмам и памятникам. Даже на национальном телевидении пара-тройка передач имеется, что уж говорить про непосредственно тех, кто крутится в самой Москве? И как же так стало возможным, что лично ваше "большинство" совсем другого качества?
Да само-собой, таких людей много. Особенно на телевидении))) Ну, все-таки там деятели культуры работают) Да и у моих старых друзей интересы лежат в этой плоскости, так скажем.

Но вот у меня уже сложилось общее впечатление, что большинство в Москве все-таки ценит финансовые «бонусы», ну и возможности потусить... В любом случае – это мое мнение, поэтому так пишу) Я же не сижу и не упиваюсь им.
Филифьонка
Я же не сижу и не упиваюсь им
Смотря как понимать значение слова "упиваюсь".
Вы придумали себе отговорку, а потом жалуетесь, что невозможно чего-то добиться.
Вы придумали себе отговорку, а потом жалуетесь, что невозможно чего-то добиться.
Возможно, идет какой-то подсознательный страх "занизить планку", потерять себя. И от этого в какие-то рамки себя вгоняю...

Я иногда чувствую, что я несвободна. Нет уверенности в себе, возможно, даже низкая самооценка... Иногда так хочется какие-то свои границы восприятия мира увидеть, их раздвинуть, стать более свободной, что ли, легкой.... Но все это натыкается на нежелание какой-то "распущенности". Может, я действительно в себе очень не уверена, слишком низко себя ценю, что думаю, что я могу легко "опуститься".
Филифьонка
"занизить планку", потерять себя
Ой, страсти-то какие)) Да как же такое вообще возможно? Ну что там с вашей личностью случится, если вдруг она станет чуть более открытой и чуть менее критичной? Вы разве именно в том видите самореализацию, которой так дорожите?
Я иногда чувствую, что я несвободна. Нет уверенности в себе, возможно, даже низкая самооценка
Вот это и чувствуется на самом деле. Вы реальную свободу подменяете некими правилами, а низкую самооценку пытаетесь компенсировать вот теми самыми сравнениями. Конечно, в таких условиях встретить приятных людей импосибл.
А с чем связана такая неуверенность в себе? Почему вы боитесь "распущенности"? Вы реально чувствуете, что только самоконтроль вас удерживает в рамках приличий?) Куда вы боитесь "опускаться"?
RougeM
Я не боюсь "распущенности" и куда-то "опуститься", но всё равно всегда была уверена, что любые "душевные метания" в немалой степени от неуверенности и низкой самооценки. Тем, кто полностью в себе уверен, мне кажется, не свойственны сомнения в чем-либо, как правило... хотя, может, и заблуждаюсь.
RougeM
Почему вы боитесь "распущенности"? Вы реально чувствуете, что только самоконтроль вас удерживает в рамках приличий?)
Тут, скорее, не о приличиях речь идет (и в прямом, и в переносном смысле, я поняла вас). То есть, то, как меня люди воспринимают, меня действительно меньше всего волнует)) Скорее, страх, что я либо спущусь к какому-то «обывательству», (плыть по течению всегда легко), и в какой-то момент – пустота и отвращение.

Знаете, где-то слышала про неравные браки. (Неравенство именно в плане «развития» и всего, что за этим стоит). Так вот тот, кто менее развит всегда будет тянуть вниз другого. И не наоборот. Потому что это проще, это естественнее для человека.

Помню, у Камю прочитала недавно такую вещь, сейчас нашла, чтоб процитировать: «...микроб - это нечто естественное. Всё прочее: здоровье, неподкупность, если хотите даже чистота, - всё это уже продукт воли, и воли, которая не должна давать себе передышки». Не знаю, несколько это так, но мне это близко, вроде...

Подробнее про неуверенность в себе. Знаете, я считаю себя хуже... нет, не реальных людей, я не помню, чтоб люди, с которыми я сталкивалась в реальности как-то вызывали у меня хоть малейшее чувство неполноценности) Я, скорее, всегда радуюсь чужим достижениям, совершенствам, что ли, всегда где-то подсознательно помня, что у меня есть свое)) Но вот перед некими «мифическими» личностями часто ощущаю свое какое-то несовершенство) Может, это идеализм какой-то, не знаю...