Казалось бы, откуда берутся на ровном месте все эти страхи? Может быть есть необходимость наполнять свою поистине гигантскую, по сравнению с остальными, эмоциональную амплитуду. Проще говоря, человеку необходимы эмоции, и чем ярче, тем лучше. Развитый человек наслаждается от любви. В любви нет ограничения – люби хоть весь мир! Люби хоть каждую травинку, хоть каждый лучик солнышка! Каждого человека! Иное дело – страх. Если чувства не получили должного выхода и если человеку не хватает эмоций – вследствие малоразвитости или отсутствия реализации в подходящей сфере, а может быть, в условиях стресса, то человек начинает бессознательно искать страх. И о каком именно страхе идет речь? Страх потерять кошелек? Страх не справиться с задачей? Провалиться на экзамене? Нет! Может быть это – страх смерти. Попытки лечиться от страха антидепрессантами, нейролептиками, гипнозом бессмысленны. Даже осознавая, что нет опасности в том, чтобы проехаться в лифте или пройти в толпе людей, даже научившись бороться или вообще не испытывать какой-то конкретный страх, человек находит себе другой. Это бег на месте, человек сам, бессознательно, ищет страх, который доставляет ему же сильнейшие страдания...
Змей Зелёный
old viper
Вопрос для обсуждения в рамках ПФ сформулируйте.
Viоlеttа
activist
Как можно избавиться от этих страхов? Какие пути и решения Вы предлагаете?
Как можно избавиться от этих страхов? Какие пути и решения Вы предлагаете?от всех разом? раз и навсегда?
а вам зачем?
Неспроста в первом посте о страхе вы упомянули и любовь
Просветленные говорят, что противоположность любви не ненависть, нет. Это страх.
Где нет любви, есть страх.
А страх - это отсутствие информации.
Соответственно лекарство - это пролитый свет на ситуацию в виде информации о ней и о возможных последствиях. Что максимально плохого может со мной произойти в этой ситуации?
Для кого-то максимально плохое последствие - это смерть. Но информированные люди знают, что смерти нет. И они ее не бояться.
Или потеря денег... Ну и что. Есть крыша, есть хлеб, проживем... Зная, т.е. имея информацию о том, как их заработать, не страшно все начать с начала.
Мне кажется на любую ситуацию можно пролить свет, а освятив ее, пропадает страх.
Просветленные говорят, что противоположность любви не ненависть, нет. Это страх.
Где нет любви, есть страх.
А страх - это отсутствие информации.
Соответственно лекарство - это пролитый свет на ситуацию в виде информации о ней и о возможных последствиях. Что максимально плохого может со мной произойти в этой ситуации?
Для кого-то максимально плохое последствие - это смерть. Но информированные люди знают, что смерти нет. И они ее не бояться.
Или потеря денег... Ну и что. Есть крыша, есть хлеб, проживем... Зная, т.е. имея информацию о том, как их заработать, не страшно все начать с начала.
Мне кажется на любую ситуацию можно пролить свет, а освятив ее, пропадает страх.
Показать спойлер
СТРАХ
Пыльный день, прозрачный вечер,
Бой часов да шаг минут.
Мне твердили – время лечит,
Если жить, как все живут.
Только моя дорога –
Путь ледяной звезды,
Путает понемногу
Следы. Там, где лежат ответы,
Правда, всегда одна –
Выпить отвагу ветра
До дна!
Ну, а там, где дышит голый расчет,
Лепят без разбора сроки-дела,
Держат под надзором страх и почет,
Чтоб чего не вышло.
Если власть пришла на время,
То закон, как решето.
Эх, земля моя, Россея,
Все не так, и все не то.
С юга на север тучей
Движется желтый дым,
Кто-то решил, что лучше
Жить с ним.
То ли иное племя,
То ли чужой расклад,
И не раскрутишь время
Назад.
Там, где горе мыкал синий туман,
Вышли из под стражи ясные дни,
Рассказали сонным в чем тут обман
И пошли свободно!
На глазах у тех, кто думал, что жил,
На глазах у тех, кто верил, что прав,
На глазах у тех, кто рвался из жил,
Чтоб чего не вышло.
Пыльные мои дороги,
Торные мои пути,
Думы с привкусом тревоги,
Что там будет впереди,
То ли все пойдет, как прежде,
То ли обратится в прах,
Но вселял в меня надежду
Страх!
Страх, что над нескладной долей
Я кружил, что было сил,
Если кто треножил волю –
Бил,
Песнями стремился к небу,
Рокотом растаял весь
Здесь.
14.05.2009 Саба
Пыльный день, прозрачный вечер,
Бой часов да шаг минут.
Мне твердили – время лечит,
Если жить, как все живут.
Только моя дорога –
Путь ледяной звезды,
Путает понемногу
Следы. Там, где лежат ответы,
Правда, всегда одна –
Выпить отвагу ветра
До дна!
Ну, а там, где дышит голый расчет,
Лепят без разбора сроки-дела,
Держат под надзором страх и почет,
Чтоб чего не вышло.
Если власть пришла на время,
То закон, как решето.
Эх, земля моя, Россея,
Все не так, и все не то.
С юга на север тучей
Движется желтый дым,
Кто-то решил, что лучше
Жить с ним.
То ли иное племя,
То ли чужой расклад,
И не раскрутишь время
Назад.
Там, где горе мыкал синий туман,
Вышли из под стражи ясные дни,
Рассказали сонным в чем тут обман
И пошли свободно!
На глазах у тех, кто думал, что жил,
На глазах у тех, кто верил, что прав,
На глазах у тех, кто рвался из жил,
Чтоб чего не вышло.
Пыльные мои дороги,
Торные мои пути,
Думы с привкусом тревоги,
Что там будет впереди,
То ли все пойдет, как прежде,
То ли обратится в прах,
Но вселял в меня надежду
Страх!
Страх, что над нескладной долей
Я кружил, что было сил,
Если кто треножил волю –
Бил,
Песнями стремился к небу,
Рокотом растаял весь
Здесь.
14.05.2009 Саба
Показать спойлер
Показать спойлер
Без стихов о страхе и любви
Просто так..
Просто так..
Показать спойлер
Сейчас читают
Ситуация в Новороссии (часть 5)
219202
994
Кто-то вырубил Outpost Firewall?
5516
25
нужна книга
905030
830
Но информированные люди знают, что смерти нет.Физически смерть есть. А уж эзотерические информированности - немного из другой области.
И знание, что смерть существует (в том или ином качестве), вовсе не означает жизни в страхе.
Мне кажется на любую ситуацию можно пролить свет, а освятив ее, пропадает страх.Так пролитый свет способен освящать?..
Думается, полно верующих, закованных в даже более жесткие рамки страха, чем человек, далекий от осознания божьего возмездия... И такой страх обычно социаьно поощряем.
Так пролитый свет способен освящать?Правильно, имелось в виду освЕщать. Рилигия и вера тут вообще не при чем.
В большей части, людей пугает неизвестность
Получая подробную информацию о предмете страха и прогнозируя возможные последствия, мы проливаем свет, прогоняя тьму. Ходить днем не так страшно, как ночью. Мы видим дальше и понимаем, что препятствие не представляет угрозы, если мы его увидели зарание и предприняли меры для предотвращения столкновения.
Проблема же в том, что всегда остается непознанное, не освещенное, и пока оно остается таковым, выходит, страх будет жить?
Страх же иррационален. Вот, допустим, человек боится собак. Любых. Он знает, что домашние собаки, да и бездомные одиночные животные не несут никакой прямой угрозы, но тем не менее... Даже если его никогда прежде не кусала собака. Я таких прямо несколько человек знаю. Вот смотрит на нее - и идет сигнал опасности.
Страх же иррационален. Вот, допустим, человек боится собак. Любых. Он знает, что домашние собаки, да и бездомные одиночные животные не несут никакой прямой угрозы, но тем не менее... Даже если его никогда прежде не кусала собака. Я таких прямо несколько человек знаю. Вот смотрит на нее - и идет сигнал опасности.
Вот честно, не знаю. Теоретически можно много рассуждать, но не испытав на своей шкуре, не пройдя практику, разумнее всего найти того, кто это прошел, и спросить у него.
У меня сейчас нет фобий. Была раньше фобия - страх экзаменов, что вызывало задержку дыхания и я вообще ничего не могла произнести. Ну, и что самого плохого могло со мной произойти, не сдав некий экзамен? Неуд-неуд-неуд-отчисление. Ну, допустим, отчислили. Родители поплакали - простили, работу все равно найти можно, образование повышать самостоятельно. Генри Форд окончил только три-четыре класса школы. И что-то не заметно, чтобы это помешало ему заработать миллионы. Так чего бояться, тем более, что пока писал шпоры, все равно пару фраз запомнил?
Также и про собак. Сначала понять, чего именно чел боится? Порвать модное платье? Боли? Смерти и т.д. Раскрутить ситуацию по максимуму. И либо увидеть, что ничего необратимого произойти просто не может, либо вооружиться кормом для собак и подбрасывать его каждой встречной шафке.
"Теперь я Чебурашка, И каждая дворняжка при встрече, сразу, лапу подает..."
У меня сейчас нет фобий. Была раньше фобия - страх экзаменов, что вызывало задержку дыхания и я вообще ничего не могла произнести. Ну, и что самого плохого могло со мной произойти, не сдав некий экзамен? Неуд-неуд-неуд-отчисление. Ну, допустим, отчислили. Родители поплакали - простили, работу все равно найти можно, образование повышать самостоятельно. Генри Форд окончил только три-четыре класса школы. И что-то не заметно, чтобы это помешало ему заработать миллионы. Так чего бояться, тем более, что пока писал шпоры, все равно пару фраз запомнил?
Также и про собак. Сначала понять, чего именно чел боится? Порвать модное платье? Боли? Смерти и т.д. Раскрутить ситуацию по максимуму. И либо увидеть, что ничего необратимого произойти просто не может, либо вооружиться кормом для собак и подбрасывать его каждой встречной шафке.
"Теперь я Чебурашка, И каждая дворняжка при встрече, сразу, лапу подает..."
Да, я вот вообще у себя чота не могу припомнить никаких страхов... Ну, в детстве, наверное, было что-то, но я совсем ничего не помню. Потому да - сложно подобные темы обсуждать. Ну есть неприятные вещи, есть что-то из области самосохранения - когда адреналин подскакивает от высоты или небходимости пройти по неосвещенному участку в темное время. Но страх - это наверное, что-то другое...
И кстати. Люди как-то не особенно хотят избавится от своих страхов. Вообще возникает ощущение, что он становится частью личности, придает некоторую пикантность или беззащитность...
И кстати. Люди как-то не особенно хотят избавится от своих страхов. Вообще возникает ощущение, что он становится частью личности, придает некоторую пикантность или беззащитность...
Змей Зелёный
old viper
Люди как-то не особенно хотят избавится от своих страховНу я бы так за людей не говорил.
Я бы вот с радостью избавился от пары своих фобий. Но так легко, как пишет об этом Мариман, не получается.
А сам по себе страх - вообще-то составляющая инстинкта самосохранения, и помогает выжить. Если ничего не бояться, можно на разваливающийся мост шагнуть и упасть вместе с ним.
RougeM
old hamster
Да, за составляющую самосохранения понятно - с ней и справляться-то зачем) В этом смыле бесстрашие скорее глупость полнейшая)
Но речь же тут идет именно о том страхе, который уе за рамками нормы.
Я прям даже комплексую)) Может, все-таки есть и у меня какие фобии?))
А в чем вы лично проблему избавления от фобии видите? И почему это так сложно?
Думается, это как с лишним весом) Принято "хотеть избавиться", но на самом деле люди избавлться-то не желают)) Это так по факту безоблачной жизни и фобий, и лишнего веса вывод напрашивается.
Но речь же тут идет именно о том страхе, который уе за рамками нормы.
Я прям даже комплексую)) Может, все-таки есть и у меня какие фобии?))
А в чем вы лично проблему избавления от фобии видите? И почему это так сложно?
Думается, это как с лишним весом) Принято "хотеть избавиться", но на самом деле люди избавлться-то не желают)) Это так по факту безоблачной жизни и фобий, и лишнего веса вывод напрашивается.
Змей Зелёный
old viper
А в чем вы лично проблему избавления от фобии видите? И почему это так сложно?Гм... Ну а как Вы предлагаете избавляться от, допустим, страха высоты с помощью механизма, предложенного Мариман?
Типа, ниче со мной фатального не случится, если я упаду вниз?
Как-то, мягко говоря, слабо в это верится.Опять же, если б это было так легко, наверное, и вылечивали бы подобных фобиоманов влегкую и не было бы вообще такой проблемы. Появилась фобия - пришел на прием к спецу (психотерапевту или кому там) - он тебе лекцию прочитал "что ниче страшного нет" - и ты здоровым вышел.
Причем всевозможными фобиями страдают и богатые люди. У них то явно денег хватает на любых спецов.
Принято "хотеть избавиться", но на самом деле люди избавлться-то не желают))Ситуация с "лишним весом" - это, всё-таки, мэйнстрим - принято быть стройным. А в ситуации с фобиями - нельзя же сказать, что "принято" не бояться высоты или пауков или замкнутого пространства. Мол, это рекламой нам навязано. А на самом деле, вполне нормально зайти в лифт и покрыться испариной.
В отличие от "лишнего веса", с фобиями человек испытывает неудобство именно от них самих, а не от того, что кто-то где-то говорит, что "фобии это фу".
Орфа
member
А я не по теме. Не хочу жить. Хочу покончить жизнь самоубийством.
RougeM
old hamster
с фобиями человек испытывает неудобство именно от них самих, а не от того, что кто-то где-то говорит, что "фобии это фу".Поскольку я не раз так говорила, мне именно так и казалось все время))
Ну да, обычно люди об этом так и говорят - почти гордясь)) - "я не могу ездить в лифте!", или "ненавижу кошек". Ну, типа, вот такая я есть, и сейчас все подстроились под эту мою особенность, например, заныкали какую кошку куда подальше) а если все-таки подсунут кошку, у меня будет повод обидеться на эту подлость.
Просто мне кажется, фобия подпитывается верой в нее что ли. И отказываться от этой "веры" люди сами не хотят... Ну и плюс, срабатывает, конечно, что-то... Но на самом деле, то ли я уж чересчур рациональная, ну во всем же себя можно убедить, точнее разубедить) Если и правда качество жизни портится. И мне видится, что не очень-то и портится. Просто требует определенных условий жизнедеятельности, в том числе и для близких. А в том вроде мало кто себе откажет))
Змей Зелёный
old viper
Ну да, обычно люди об этом так и говорят - почти гордясь)) - "я не могу ездить в лифте!", или "ненавижу кошек""Ненавижу кошек" - это из какой-то другой оперы.
За других отвечать не буду, но я повода для гордости своими фобиями не вижу. Прям стыдиться их наличия тоже не считаю нужным, но подстраиваться под эти фобии другим как-то сложновато - это в первую очередь от меня зависит. Мне приходится подстраиваться. Если у меня лифтофобия, я ж не буду заставлять всех ходить вместе со мной пешком на 16-й этаж. Нет - все поедут на лифте, а я пойду пешком.
ну во всем же себя можно убедить, точнее разубедить)Как-то не получается.
Если и правда качество жизни портится. И мне видится, что не очень-то и портится.Портится. Приятного в страхе мало.
Я ж не про какие-то экзотические фобии, к-ми действительно кто-то козыряет. А про вполне банальные.
RougeM
old hamster
Почему из другой?)) Это так страх преображается же. Отталкивают кошки, потому что не видишь в них ничо хорошего)
Ну вот как "не люблю я лифты")
А как сознание примиряется с тем фактом, что все ездят на лифте - и ничем оно не чревато?
Ну вот как "не люблю я лифты")
А как сознание примиряется с тем фактом, что все ездят на лифте - и ничем оно не чревато?
Змей Зелёный
old viper
Ну вот как "не люблю я лифты")Фобия это не когда "не люблю", а когда "боюсь", "страшно".
А как сознание примиряется с тем фактом, что все ездят на лифте - и ничем оно не чревато?Как оно примиряется у лифтофобов я не знаю. Это ж был условный пример.
В отношении конкретно моих фобий - так и примиряется.
Все могут что-то делать, а я не могу - потому что боюсь. Ну или могу, но в течение всего процесса испытываю страх и острое желание быстрее закончить.А куда деваться?
"Разумные" объяснения - типа, ну вот же собачку ты гладишь и она не кусается, значит все они не кусаются (или ну вот же ты постоял на крыше 16-этажки и не упал) - они на какой-то детский сад расчитаны и с фобиями совершенно не работают.
RougeM
old hamster
Так логично же не любить то, что вызывает страх? Понятно, что такая нелюбовь несколько обширнее общей несклонности)
Да просто непонятно, в какой момент срабатывает развитие страха, ну должно же быть "объяснение")
Да просто непонятно, в какой момент срабатывает развитие страха, ну должно же быть "объяснение")
Змей Зелёный
old viper
Так логично же не любить то, что вызывает страх?Эээ... Вовсе не обязательно.
Мало того, что в отношении "неодушевленных" страхов - типа боязнь высоты, замкнутого пространства, как-то сложно "любить" это самое пространство или высоту.
Так и в отношении "одушевленных" страхов часто бывает, что "собак в принципе люблю, но боюсь".
в какой момент срабатывает развитие страха, ну должно же быть "объяснение")Должно.
В отношении одного из своих страхов я могу предположить причину/момент его возникновения.
А вот в отношении другого - хз. Я просто уже не помню себя в тот момент, когда его еще не существовало. И не помню каких-либо случаев из далекого прошлого, к-е могли бы вызвать его появление. Ну таких очевидных.
Потому что мало ли, может он возник вообще из другого повода, про к-й и не подумаешь даже.
Жить нечем. Тот, которого 40 лет любила без памяти, предал и глазом не моргнул. Но самое страшное оболгал, оплевал все самое святое. Для меня теперь легче умереть, чем жить.
Всего больше, чем у обычного статистического человека (детей, внуков, друзей)
Ну и зачем вы хотите отдать свою жизнь ради того, кто предал, вместо того, чтоб открыть в этой жизни новые стороны? Вообще с такими состояниями же работают многие специалисты, попробуйте обратиться к ним. Дайте себе год, например, - и предпримите попытку ради тех, кто этого по-настоящему заслуживает.
И что мешает? Что останавливает то? Зачем всем объявлять о Вашем желании?
Это скорее не желание смерти, а мучительная жалость к себе и проявление эгоизма по отношению к родным.
Это скорее не желание смерти, а мучительная жалость к себе и проявление эгоизма по отношению к родным.
Это скорее не желание смерти, а мучительная жалость к себе и проявление эгоизма по отношению к родным.Насчет жалости к себе... Каждый имеет право на печаль, на состродание себе любимой
Любое горе надо проработать. Недаром испокон веков объявлялся траур на гОд. Предательство любимого через 40 лет для поколения 40х-50х, та же смерть (смотрю на родителей).
Про эгоизм тоже не соглашусь. Чел может дать что-то близким только если его внутренняя чаша переполнена энергией, изобилием и любовью. Человек в трауре опустошен. Это ему нужна помощь и забота родных.
Орфа совсем не хочет умирать. Она пока не знает, как жить в новой реали. Чем себя заполнить. Для этой работы нужно время.
Показать спойлер
С духовной точки зрения, это подарок для ее души. Разворот к себе. Стало видно, что заполнять себя другим - тупиковый путь. Но как заполнить себя собой - это и есть задача в данном воплощении. И убегать от решения нет никакого смысла. Все вернется на ту же точку в новой жизни.
Впрочем, это планета Свободного Выбора. Она может выбрать любой путь
Впрочем, это планета Свободного Выбора. Она может выбрать любой путь
Показать спойлер
Не надо понимать так прямо мои слова, если мы начнем все хором её жалеть она утонет в этой жалости к себе.
И потом все сложнее с этим будет справиться...
И потом все сложнее с этим будет справиться...
Дело в том , что уже все решено. Никакой жалости к себе нет. Желание освободить от себя детей есть огромное, потому, что теперешняя жизнь мешает моим детям развиваться. А смерть избавит их от меня и многих проблем. Я знаю - дети любят меня, но тот кто предал нас, растерзал нашу семью, создает вокруг себя ореол мученика. Строит из себя обиженного жизнью. И еще ему хватает наглости обвинять нас во всех своих предательствах. Оказывается, мы все были виноваты в том, что он нас предал.
Я просто не дам ему сделать его последнее подлое дело.
Раньше, чем он это сделает, он найдет мой труп, и его очередная подлость будет напрасной.
Я просто не дам ему сделать его последнее подлое дело.
Раньше, чем он это сделает, он найдет мой труп, и его очередная подлость будет напрасной.
В каком смысле вы планируете избавить детей от себя? Они вам намекали, что тяготятся чем-то? Вы тяжело больны? Вы не способны двигаться и нуждаетесь в постоянном уходе? Вы не допускаете мысли, что ваши дети, "найдя ваш труп", будут долго мучиться от собственой вины а то, что не смогли, не додали чего-то матери? Ради малюсенькой радости предотвратить чью-то подлую радость от гаденького дела вы готовы забрать мать у детей, и так лишенных отца? А просто отсекать претензии, не наполненные никаким реальным смыслом, - не проще? Создать жизнь БЕЗ ОБВИНЕНИЙ - в новой реальности? Помогать детям с внуками, ходить с подругами в театры? А вот уехать куда-нибудь на море, например, с внуком/внучкой - есть возможность?
И вы не допускаете, что вот такой "финт ушами" у вашего бывшего мужа случился от некой неврологической или гормональной проблемы, типа старческий маразм?
И вы не допускаете, что вот такой "финт ушами" у вашего бывшего мужа случился от некой неврологической или гормональной проблемы, типа старческий маразм?
На самом деле своей смертью вы только подтвердите все его дела подлые, а своим детям принесете страдания.
Достойный выход из этой ситуации не поддаваться на его провокации что бы он не делал, чтобы он не думал и чего бы он не говорил - он Вас просто провоцирует если Вы ему возражаете, то он чувствует свою правоту.
если Вы просто его игнорируете и занимаетесь собой, своим делом, семьей - становитесь еще более светлой и счастливой женщиной назло всем бедам - это его разрушит и разрушит все его обвинения.
А вы выйдите из ситуации победителем. Просто тупа игнор - пусть что хочет говорит и пр. Ни какой реакции в свою защиту и вообще ни какой реакции на все его действия.
Смерть это слишком просто, это выбор слабого человека. Счастье всему вопреки - это сложнее, но зато интереснее и смысл появиться сам собой.
Удачи и ЛЮБВИ Вам.
Достойный выход из этой ситуации не поддаваться на его провокации что бы он не делал, чтобы он не думал и чего бы он не говорил - он Вас просто провоцирует если Вы ему возражаете, то он чувствует свою правоту.
если Вы просто его игнорируете и занимаетесь собой, своим делом, семьей - становитесь еще более светлой и счастливой женщиной назло всем бедам - это его разрушит и разрушит все его обвинения.
А вы выйдите из ситуации победителем. Просто тупа игнор - пусть что хочет говорит и пр. Ни какой реакции в свою защиту и вообще ни какой реакции на все его действия.
Смерть это слишком просто, это выбор слабого человека. Счастье всему вопреки - это сложнее, но зато интереснее и смысл появиться сам собой.
Удачи и ЛЮБВИ Вам.
Хорошо, но вы здесь, на психологическом форуме.
Что мы лично для вас можем сделать?
Видно, что сутью вашей жизни были дети и муж. Вы жили их заботами, их счастьем. Вряд ли в вашей жизни оставалось места для себя. И когда-то должно было наступить время обретения своей личной целостности, заполнением ее своими хотелками.
Это время пришло. Дети выросли, муж отдалился. Конечно, первым желанием будет спрятаться, засунуть голову в песок или напоказ выставить свою бездыханную тушку хадам родственникам, неоценившим ваши старания.
Но вы здесь. И по видимому с надеждой зацепиться за жизнь. Так?
Чем вам помочь?
Что мы лично для вас можем сделать?
Видно, что сутью вашей жизни были дети и муж. Вы жили их заботами, их счастьем. Вряд ли в вашей жизни оставалось места для себя. И когда-то должно было наступить время обретения своей личной целостности, заполнением ее своими хотелками.
Это время пришло. Дети выросли, муж отдалился. Конечно, первым желанием будет спрятаться, засунуть голову в песок или напоказ выставить свою бездыханную тушку хадам родственникам, неоценившим ваши старания.
Показать спойлер
Недолго мучалась старушка
в высоковольтных проводах.
Ее обугленная тушка
На птичек наводила страх...
в высоковольтных проводах.
Ее обугленная тушка
На птичек наводила страх...
Показать спойлер
Но вы здесь. И по видимому с надеждой зацепиться за жизнь. Так?
Чем вам помочь?
А смерть избавит их от меня и многих проблем.Вы простите дура???
Какому нормальному ребенку доставит счастье смерть мамы????
Какое такое избавление вы им хотите обеспечить?
На них (понимаю что они взрослые но все же) итак свалилась беда - дурость папы. Вы хотите им сделать еще гаже? Чтобы еще мама самоубийца появилась в анамнезе семьи??? Чтобы раз уж плакать так вдвойне?
Раньше, чем он это сделает, он найдет мой труп, и его очередная подлость будет напрасной.Вы не умирать хотите, а доказать что-то этому мужчине. Не слишком ли высокую цену доказательств вы собрались платить?? Ваша жизнь настолько ничего не стоит для вас самой?
Если для вас это ерунда (платить жизнью за какие-то доказательства, которые на самом деле не нужны этому мужику скорее всего), то подумайте о том, каково же все таки будет вашим детям, внукам?? Ваши внуки не увидят вас. Никто не испечет им бабушкиных пирогов с любовью. А повзрослев они узнают что их бабушка самоубийца. Вы правда думаете что это всё так здорово??
В вашей жизни приключилась одна беда. Так вы зачем-то хотите притянуть собственноручно вслед за этой бедой еще кучу бед. Вопрос - зачем???
>но тот кто предал нас, растерзал нашу семью,
---------------------
А что он сделал-то?
Ушёл к другой женщине? Не слишком ли громкие обвинения для того, кто просто хотел немножко личного счастья?
---------------------
А что он сделал-то?
Ушёл к другой женщине? Не слишком ли громкие обвинения для того, кто просто хотел немножко личного счастья?
Я православный человек. И брак для меня священен. И брак наш православный. Вы слишком просто говорите-ушел к другой женщине. А, если, ты своих детей пестовал, воспитывал, внушал им , что надо быть честными , добрыми, любить, не предавать.
А дети такими и выросли.
А когда я и дети не согласились с его предательством, так он заявил, что мы все ему надоели. Тогда ему было 50, а теперь значительно больше.
Святитель Кирилл сказал, что у многих мужчин возникает желание получать все больше удовольствий. Потому появляется грех блуда и прелюбодеяния (смертные грехи). Отсюда хаос, разводы, вседозволенность.
Его же слова." Надо повернуться к своей семье и творить для жены , детей, внуков добро. Тогда любовь появится сама собой. Любовь - это не страсть - любовь это постоянное делание добра и постоянная борьба со своими похотями."
Вы говорить поменять женщину - это как, простите, в туалет сходить!
А, если вы за 40 лет проросли друг в друга... И разорвать это можно только на куски мяса, которые уже будут мертвыми, нежизнеспособными.... Вы об этом не думали!?
А дети такими и выросли.
А когда я и дети не согласились с его предательством, так он заявил, что мы все ему надоели. Тогда ему было 50, а теперь значительно больше.
Святитель Кирилл сказал, что у многих мужчин возникает желание получать все больше удовольствий. Потому появляется грех блуда и прелюбодеяния (смертные грехи). Отсюда хаос, разводы, вседозволенность.
Его же слова." Надо повернуться к своей семье и творить для жены , детей, внуков добро. Тогда любовь появится сама собой. Любовь - это не страсть - любовь это постоянное делание добра и постоянная борьба со своими похотями."
Вы говорить поменять женщину - это как, простите, в туалет сходить!
А, если вы за 40 лет проросли друг в друга... И разорвать это можно только на куски мяса, которые уже будут мертвыми, нежизнеспособными.... Вы об этом не думали!?
Змей Зелёный
old viper
Если Вы православный человек, вообще не понятны рассуждения о самоубийстве.
Так вы зачем-то хотите притянуть собственноручно вслед за этой бедой еще кучу бед. Вопрос - зачем???Вот кстати да. Это ж такой урон всем роду может быть. Мало ли какие несчастия может навлечь, какие болезни или еще что пострашнее... И все это детям, внукам, их детям... А все из-за чего? Из-за съехавшего с налаженных жизненных рельсов дедули за 60...
Не слишком ли громкие обвинения для того, кто просто хотел немножко личного счастья?Так-то интересно, что свое счастие тихо-мирно он не смог обеспечить, а исключительно за счет покоя и жизненной стабильности всей семьи... Ушел и ушел, так он же еще и обвиняет там их всех в жизни своей несостоявшейся. Не просто уходит - а палит мосты, разрушает все дотла, выжигает до голой земли. Я вот только от такой степени яростности этого ухода подозреваю клинический сбой.
так он заявил, что мы все ему надоелиА почему вы его тогда не отпустили? Ну странно прогибать волю человека под внешние требования, пусть даже религиозного свойства. Не настолько уж семейный уклад железобетонный, что прям развод под полнейшим запретом. Уж самоубийство в этом плане куда более жуткий грех. Не желала вам идти автречу человек, Не желал вам добра - ну и зачем он вам такой? Вы - пророси, а он - нет. Ну, бывает и такое.
Да это очень больно. Но не смертельно.
Успокоиться не можете потому, что вся ваша сила уходит на осуждение его поступка. Что само по себе не должно быть свойственно православному, следящему за высказываниеми Святителя Киррила, человеку.
Как вы там говорили: Прощать палачей своих велел Иисус Христос.
Без разворота к своей собственной душе, жизни, невозможно получить мир на сердце
"Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести." (1Корин.10-13)
Делать добро, или зло решает каждый человек для себя сам.
Так начните с себя. Не важно, что Он сделал зло. Важно что Вы здесь и сейчас больше никого не осуждаете, не желаете себе зла и горе детям. Наполняете себя новой любовью, прощением, радостью, тем, что сами себе хотите для хорошего настроения.
Успокоиться не можете потому, что вся ваша сила уходит на осуждение его поступка. Что само по себе не должно быть свойственно православному, следящему за высказываниеми Святителя Киррила, человеку.
Как вы там говорили: Прощать палачей своих велел Иисус Христос.
Без разворота к своей собственной душе, жизни, невозможно получить мир на сердце
"Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести." (1Корин.10-13)
Делать добро, или зло решает каждый человек для себя сам.
Так начните с себя. Не важно, что Он сделал зло. Важно что Вы здесь и сейчас больше никого не осуждаете, не желаете себе зла и горе детям. Наполняете себя новой любовью, прощением, радостью, тем, что сами себе хотите для хорошего настроения.
>А, если вы за 40 лет проросли друг в друга... И разорвать это можно только на куски мяса, которые уже будут мертвыми, нежизнеспособными....
---------------------
Ну это ж Вы проросли, а не он...
Или получается что Вы проросли - а у него значит проблемы... Так это эгоизм примитивный....
---------------------
Ну это ж Вы проросли, а не он...
Или получается что Вы проросли - а у него значит проблемы... Так это эгоизм примитивный....
Я православный человек.Бог не посылает нам тех испытаний, которые мы не в состоянии вытерпеть. Так что вы сейчас живы. Возможно даже живее чем когда-либо за последние пару десятков лет.
.......
А, если вы за 40 лет проросли друг в друга... И разорвать это можно только на куски мяса, которые уже будут мертвыми, нежизнеспособными....
Просто нарушилась привычная картина мира... И вам страшно ее принять новую. Возможно не только страшно, но и непонятно как.
Святитель Кирилл сказалОберните эти слова и к себе, а не только к мужу.
" Надо повернуться к своей семье и творить для жены , детей, внуков добро. Тогда любовь появится сама собой. Любовь - это не страсть - любовь это постоянное делание добра и постоянная борьба со своими похотями."
Обратите внимание, двое одновременно, написали об одном и том же. Это не совпадение. Это видение ситуации со стороны.
Это тот выход, который принесет наибольшую пользу. Мы на вашей стороне. Мы готовы вас поддержать, если вы сами захотите.
Это тот выход, который принесет наибольшую пользу. Мы на вашей стороне. Мы готовы вас поддержать, если вы сами захотите.
Вы все правы, конечно. Но я не могу сейчас рассказать все подробности этого клинического дела, поэтому любые предположения будут не совсем верными.
А может быть, когда я почувствую, что вот он - мой смертный час. И уже нет другого вых83ода,- тогда обнародую здесь на самых популярных страницах.
А может быть, когда я почувствую, что вот он - мой смертный час. И уже нет другого вых83ода,- тогда обнародую здесь на самых популярных страницах.
Но разве вы вправе придумать себе, когда это смертный час придет? Примите и эту ситуацию, которую требуется пережить, как испытание, которое вам было послано. Неужели вы, будучи верующим человеком все эти вещи считаете менее важными, чем просто дать понять что-то человеку, которому неважно по какой причине не надо быть с вами? Считайте, что то, что проросло - уже отросло свое, надо побег пустить на новое место, представьте, что у него оно случилось раньше - вот закончилось что-то, ну что в этом невероятного?
И даже в вашем возрасте не стоит считать, что в мире не осталось ничего заслуживающего чтоб продлить свое существование. Разве так к Божиим дарам относиться следует?
Кстати, и вам следует обратиться к врачу - возможно вы настолько остро все это воспринимаете на фоне разбалансировки в организме, тем более пережили большой стресс, и нервная система реально не справляется...
И даже в вашем возрасте не стоит считать, что в мире не осталось ничего заслуживающего чтоб продлить свое существование. Разве так к Божиим дарам относиться следует?
Кстати, и вам следует обратиться к врачу - возможно вы настолько остро все это воспринимаете на фоне разбалансировки в организме, тем более пережили большой стресс, и нервная система реально не справляется...
Мой смертный час придет уже скоро. Я это знаю. Он должен сделать одно движение и мне надо будет все прекратить. Это будет драма в прямом эфире. Он ведь тоже здесь, рядом. Все узнают его подлинное имя и не им придуманную фабулу. А реальную историю,- как это было.
А я ни за что не дам ему то, что должно достаться моим детям и внукам.
По сути дела, - это честь. Для него это теперь пустой звук, а для детей и внуков - это жизненный принцип.
А, может так станется, Господь внука моего управит Священником, тогда внучек вымолит для своей грешной бабушки прощения.
А я ни за что не дам ему то, что должно достаться моим детям и внукам.
По сути дела, - это честь. Для него это теперь пустой звук, а для детей и внуков - это жизненный принцип.
А, может так станется, Господь внука моего управит Священником, тогда внучек вымолит для своей грешной бабушки прощения.
Для самоубийства какой способ выбрали?
А Бог всегда забирает у человека то, к чему он привязан больше жизни. Бог не допускает такого перекоса.
Ваша душа распята на кресте, как Христос был распят, давайте уподобимся Христу и будем вести себя достойно. Пережив это действо мужа, приняв его, Ваша Душа очиститься и у Вас будет время подготовится к смерти. Смерть не терпит суеты. К ней нужно подготовиться. Это должен быть цельный завершенный процесс. Иначе Ваша карма перейдет на Ваших детей и внуков, и вместо того, чтобы облегчить им жизнь,
Вы их Жизни разрушите и сами перейдя в мир иной и поняв там что Вы сделали Ваша Душа будет страдать, а это в свою очередь принесет Вашим детям и внукам еще большие страдания.
А Бог всегда забирает у человека то, к чему он привязан больше жизни. Бог не допускает такого перекоса.
Ваша душа распята на кресте, как Христос был распят, давайте уподобимся Христу и будем вести себя достойно. Пережив это действо мужа, приняв его, Ваша Душа очиститься и у Вас будет время подготовится к смерти. Смерть не терпит суеты. К ней нужно подготовиться. Это должен быть цельный завершенный процесс. Иначе Ваша карма перейдет на Ваших детей и внуков, и вместо того, чтобы облегчить им жизнь,
Вы их Жизни разрушите и сами перейдя в мир иной и поняв там что Вы сделали Ваша Душа будет страдать, а это в свою очередь принесет Вашим детям и внукам еще большие страдания.