Испытание временем
ок, т.е. это идет от внутренней пустоты? тогда почему она присуща столькому количеству людейпочему именно от пустоты? мало кто умеет быстро переключаться, да еще с работы на праздностья уже приводила конкретные данные - почему у людей крышу рвет именно в этот период - период каникул, отпусков, декретных отпусков....
вот несешься ты со скоростью 75 кемэ в час двухтонным белым носорогом по саванне а тебе вдруг в ухо орут - стоп!!! праздник!!! - тут по неволе малость окружающих потопчешь пока в землю копытами будешь врастать)))) и инерцию гасить
Раньше было также. Наемником. 18.00 прозвинело... и усе, я в отдыхе, выключатель мгновенно срабатывал за пределами офиса 
Теперь работа-хобби - образ жизни. Не напрягает.
Но и в том, и в другом случае в отпуск надо уезжать из насиженного места. Если не заграницу, то по любым родствееникам СНГ, России, области
Теперь работа-хобби - образ жизни. Не напрягает.
Но и в том, и в другом случае в отпуск надо уезжать из насиженного места. Если не заграницу, то по любым родствееникам СНГ, России, области
и почему нужно обязательно сильно устать чтобы хорошо отдохнутьсм выше про страх наедине с собой и пустоту
сильно уставать - как раз потому что при сильной усталости потребность в отдыхе очевидна и несомненна. и все время, пока она есть организм в отходняке
и для таких людей наоборот попытка лишить их отдыха агрессию вызоветбез структурирования времени извне (работа, учеба, обязанности (отвести-забрать кого-то, где-то)) - человек теряться начинает в жизнине совсем полнам фраза.
пропущена начало. например такое
"если человек не знает зачем живет, не имеет сам смысла жизни внутри, своих целей и своих интересов, "+
"не способен/плохо способен осознавать причинно-следственные связи окружающего мира (не знает как действовать чтоб результат получить)" +
" без структурирования времени извне (работа, учеба, обязанности (отвести-забрать кого-то, где-то)) - человек теряться начинает в жизни
"Отсюда вытекают все философические мысли о том что люди сами склонны к рабству.
И отсюда ж вытекают такие мерзкие явления прошлого как погромы и публичные казни "ведьм, колдунов", фашизм.
Погромы и публичные казни - людям которым смысл закладывается извне + положение им кажется бедственным + не способны определить реальный источник бедственного положения + "кто-то сказал что во всем виноват некий козел" + "этот козел слаб (меньшая соц группа, нет оружия, козел всем неприятен уродством или особенностями поведения), т.е его можно безнаказанно уничтожить" - вуаля, имеем что имеем. Сейчас по такой схеме антигейская пропаганда работает (геям влетает за то что они как бы те козлы что в фиговой демографии родины виноваты)
Фашизм - тут понятно. Пришибленной и обессмысленной и униженной после 1 Мировой войны немецкой нации , всей , внутри хотелось реванша. И пришел лидер который помог им так сказать самовыразиться.
В общем ощущение скуки и тп оно на самом деле опасно. Если ты смысл сам себе не создашь, то снаружи другой вложат. Насильно и жестко. Или мяконько и манипулятивно. Суть одна - проблему бессмыслия это не решит а только отложит
в Японии кстати очень высок показатель самоубийств вот вроде вся такая правильная нация - а самоубиваются много.... ИМХО не позволено в их культуре четко и резко обозначать свои эмоции, даже когда хочется - в этом все дело. душат как бы свои эмоциии - потом месть подсознания, доводящая до самоубийства...
вот вроде вся такая правильная нация - а самоубиваются много.... ИМХО не позволено в их культуре четко и резко обозначать свои эмоции, даже когда хочется - в этом все дело. душат как бы свои эмоциии - потом месть подсознания, доводящая до самоубийства...а я соглашусь в этом пункте...большинству людей нужна "сильная рука" извне для комфортной жизни
Пончита ваша точка зрения мне ближе всех в этом топе
Пончита ваша точка зрения мне ближе всех в этом топе
Ильич, я правильно понимаю что для Вас "получить знания о некой теории и системе" = априори "разделять ее убеждения". 
Т.е если я прочитала Ницше = я разделяю его учение о сверхлюдях? Если читала "Майн Кампф" то уже конструирую концлагеря по вечерам? Если читала биографию папы Борджиа - травлю семью и окружение?
Слушайте, но бред же. Дети со школы историю древнего мира изучают. И Вы учили ее в том числе. Вы совершаете жертвоприношения людьми? Держите рабов на даче?
Вообще- то , отсутствие логики или неумение делать выводы из посылок, или несвязанность посылок и вывода - традиционно "женские" грешки. Но Вы умело демонстрируете гендерное равенство в вопросе алогичности.
Для тех кто в танке
В топике несколько посылок. Например
- люди часто скучают в свободное время
- человек, имеющий смыл жизни (занятия, хобби, цель) занимает время сам , т.о не скучает
- не все люди , имея свободное время, способны занять его сами
- подобных людей (не способных занимать себя самим) множество
- люди, не способные занимать время сами, ведомы
- ведомые люди идут туда, куда ведет их лидер
В топике гипотеза
- возможно, именно эту связку имели ввиду некоторые философы, говоря о рабской сущности человека. Потому что для того чтоб говорить о сущности качества, надо чтоб это качество было присуще большому кол-ву людей, например более 50% от общей массы.
И как из посылок и гипотезы следует вывод что я и PonY собираемся кому-то череп измерять?
Т.е если я прочитала Ницше = я разделяю его учение о сверхлюдях? Если читала "Майн Кампф" то уже конструирую концлагеря по вечерам? Если читала биографию папы Борджиа - травлю семью и окружение?
Слушайте, но бред же. Дети со школы историю древнего мира изучают. И Вы учили ее в том числе. Вы совершаете жертвоприношения людьми? Держите рабов на даче?
Вообще- то , отсутствие логики или неумение делать выводы из посылок, или несвязанность посылок и вывода - традиционно "женские" грешки. Но Вы умело демонстрируете гендерное равенство в вопросе алогичности.
Для тех кто в танке
В топике несколько посылок. Например
- люди часто скучают в свободное время
- человек, имеющий смыл жизни (занятия, хобби, цель) занимает время сам , т.о не скучает
- не все люди , имея свободное время, способны занять его сами
- подобных людей (не способных занимать себя самим) множество
- люди, не способные занимать время сами, ведомы
- ведомые люди идут туда, куда ведет их лидер
В топике гипотеза
- возможно, именно эту связку имели ввиду некоторые философы, говоря о рабской сущности человека. Потому что для того чтоб говорить о сущности качества, надо чтоб это качество было присуще большому кол-ву людей, например более 50% от общей массы.
И как из посылок и гипотезы следует вывод что я и PonY собираемся кому-то череп измерять?
мы в одну дуду дуем, неужели не видно 
зачем нам то мериться 
он нас подкалывает, типа мы умничаем и любуемся этим он писал же про игру любимую женскую
пусть! раз сказать умного нечего 
он писал же про игру любимую женскую пусть! раз сказать умного нечего
Опять же (если предположить что мы конкурируем на поле мыслительного процесса), нам гм... навыки прикладного измерения а потом гордости махания сравнимым в силу физиологии менее свойственны
Интеллектом мериться - как раз традиционно мужская игра (тк у женщин интеллект априори не предполагался в наличии, будучи обнаружен - считался недостатком и не развивался), для женщин наоборот "умничать над мужем " - недостаток. Добродетелью были всякие "мудрые жены" - читай - умелые манипуляторши
Женские игры традиционные - перевод в споре на "правда, я миленькая" , дружить против (коллективное самоутверждение за счет 1: "А вот Машка-то шалава"), игры на коллективизм - "а мой-то козел", "а вот мой ребенок", игры на утверждение ценностей "хорошая мать должна делать это, а я делаю это так", игра на получение поглаживаний "ах я така затуркана, така затуркана" , игра на утверждение статуса хрупкой женщины - на все предложения сделать нечто - "да, но....."
он нас подкалывает, типа мы умничаем и любуемся этиму Ильича КРАЙНЕ странное представление о женщинах и женских играх вообще.
Интеллектом мериться - как раз традиционно мужская игра (тк у женщин интеллект априори не предполагался в наличии, будучи обнаружен - считался недостатком и не развивался), для женщин наоборот "умничать над мужем " - недостаток. Добродетелью были всякие "мудрые жены" - читай - умелые манипуляторши
Женские игры традиционные - перевод в споре на "правда, я миленькая" , дружить против (коллективное самоутверждение за счет 1: "А вот Машка-то шалава"), игры на коллективизм - "а мой-то козел", "а вот мой ребенок", игры на утверждение ценностей "хорошая мать должна делать это, а я делаю это так", игра на получение поглаживаний "ах я така затуркана, така затуркана" , игра на утверждение статуса хрупкой женщины - на все предложения сделать нечто - "да, но....."
он по себе людей судит 
Ильич, я правильно понимаю что для Вас "получить знания о некой теории и системе" = априори "разделять ее убеждения".Я как бы писал об интериоризации...
И как из посылок и гипотезы следует вывод что я и PonY собираемся кому-то череп измерять?
Интериориза́ция (от фр. intériorisation — переход извне внутрь и лат. interior — внутренний) — формирование внутренних структур человеческой психики посредством усвоения внешней социальной деятельности
, присвоения жизненного опыта, становления психических функций и развития в целом. Любое сложное действие, прежде чем стать достоянием разума, должно быть реализовано вовне. Благодаря интериоризации мы можем говорить про себя и собственно думать, не мешая окружающим.Благодаря интериоризации психика человека приобретает способность оперировать образами предметов, которые в данный момент отсутствуют в его поле зрения. Человек выходит за рамки данного мгновения, свободно «в уме» перемещается в прошлое и в будущее, во времени и в пространстве.
Действие человека перестаёт быть зависимым от данной извне ситуации, которая определяет все поведение животного. Отсюда понятно, что овладение правильным употреблением слов есть одновременно усвоение существенных свойств вещей и способов оперирования информацией. Человек через слово усваивает опыт всего человечества, т. е. десятков и сотен предшествующих поколений, а также людей и коллективов, отдаленных от него на сотни и тысячи километров.
Впервые данный термин был использован в работах французских социологов (Дюркгейм и др.), где интериоризация рассматривалась в качестве одного из элементов социализации, означая заимствование основных категорий индивидуального сознания из сферы общественного опыта и общественных представлений. В психологию понятие интериоризации было введено представителями французской психологической школы (Ж. Пиаже, П. Жане, А. Валлон и др.) и советским психологом Л. С. Выготским.
вы решили присоединится к игре смотрю?
И чему это противоречит? Объект может быть и круглым и красным и пластмассовым. Человек может быть и средневековым и манипулятором и философом.
Маккивавели размышлял о жизненном укладе, делал выводы. получил какие-то житейские максимы, которые в своих трудах и выразил. Т.е он философствовал. ИМХО любой человек может философствовать
Но само знание философией никак не говорит о масштабе личности. В этом смысле кто-то титан мысли, кто-то известная личность ,но не более, а кто-то - кухонный философ. Наверное к последней группе мы и относимся
Маккивавели размышлял о жизненном укладе, делал выводы. получил какие-то житейские максимы, которые в своих трудах и выразил. Т.е он философствовал. ИМХО любой человек может философствовать
Но само знание философией никак не говорит о масштабе личности. В этом смысле кто-то титан мысли, кто-то известная личность ,но не более, а кто-то - кухонный философ. Наверное к последней группе мы и относимся
Ну вообще-то я человек. И хотя б на этом основании могу утверждать что мне не чуждо человеческое, т.е иметь право на ошибку и ошибаться. Т.о ни одна из моих посылок (моих мнений) не является бесспорной.
И Ваше право иметь собственное мнение и собственные посылки и обозначить мне что я не права
При этом, если Ваша цель в топике исключительно утверждение статуса (все Г, а я Д'Артаньян, я умный ты дурак), то Вы не будете аргументировать свое мнение. Достаточно постулата оппоненту: ты дурак
А если Ваша цель - знание и истина . то Вы свое мнение аргументируете . И запросите мои аргументы за мое мнение. Чтоб мы (и независимые наблюдатели) могли сравнить аргументы и найти логическую ошибку. Тем самым , у всех будет больше истины и знания. При этом аргументы должны быть явно и четко обозначены так, чтоб истинность их мог проверить любой участник дискуссии
Так что, Ильич, какой путь выбираете?
И Ваше право иметь собственное мнение и собственные посылки и обозначить мне что я не права
При этом, если Ваша цель в топике исключительно утверждение статуса (все Г, а я Д'Артаньян, я умный ты дурак), то Вы не будете аргументировать свое мнение. Достаточно постулата оппоненту: ты дурак
А если Ваша цель - знание и истина . то Вы свое мнение аргументируете . И запросите мои аргументы за мое мнение. Чтоб мы (и независимые наблюдатели) могли сравнить аргументы и найти логическую ошибку. Тем самым , у всех будет больше истины и знания. При этом аргументы должны быть явно и четко обозначены так, чтоб истинность их мог проверить любой участник дискуссии
Так что, Ильич, какой путь выбираете?
Недостоин я светского общества... Пошел курить бамбук! 
На первый:
ЗЫ. жалующихся на длинные новогодние каникулы категорически не понимаю и осуждаю))) тут звучало от кого-то предложение для них занять себя уборкой снега - полностью поддерживаю
Итак суть топа - большое количество свободного времени это счастье или наказание?Однозначно счастье) и чем больше того свободного времени, тем, соответственно, больше счастья)) В наказание то счастье не перетекает никогда, как такое вообще может быть - не представляю))) подозреваю, что у моих предков вполне могла быть фамилия Обломовы, ибо даже в полном безделии скучать не приходилось)))
ЗЫ. жалующихся на длинные новогодние каникулы категорически не понимаю и осуждаю))) тут звучало от кого-то предложение для них занять себя уборкой снега - полностью поддерживаю
Вот тебе раз, приехали)) Замкнутость равно глупость? Это что-то новенькое)) нет-нет, да и узнаешь что-нибудь новое о себе на форуме))) Нелюдим-Перельман, который Григорий - исключение из правила тогда, получается?
Кстати, из собственного опыта почему-то как раз все подружки, что из троишниц - в основном очень общительны и открыты, настоящие экстраверты, а как отличницы да медалистки - так зачастую замкнутые итроверты - только сейчас после Вашего высказывания об этом задумалась, даже интересно стало, почему же так))
А если человек охотно рассуждает с первым встречным на темы своих жизненных ценностей и установок, то для меня это скорее всего скажет лишь о его излишней словоохотливости и любви к красному словцу (возможно, в некоторых случаях даже и о пустословии, любви бросать слова не ветер), у меня лично выяснять такие интимные вопросы, как и делиться своими интимными мыслями "об смысле жизни" с малознакомыми людьми желания не возникает в силу особенностей характера, близко предпочитаю не подпускать малознакомых - ни в одном рабочем коллективе, где работала, глупцом не прослыла из-за этого, на удивление
Кстати, из собственного опыта почему-то как раз все подружки, что из троишниц - в основном очень общительны и открыты, настоящие экстраверты, а как отличницы да медалистки - так зачастую замкнутые итроверты - только сейчас после Вашего высказывания об этом задумалась, даже интересно стало, почему же так))
А если человек охотно рассуждает с первым встречным на темы своих жизненных ценностей и установок, то для меня это скорее всего скажет лишь о его излишней словоохотливости и любви к красному словцу (возможно, в некоторых случаях даже и о пустословии, любви бросать слова не ветер), у меня лично выяснять такие интимные вопросы, как и делиться своими интимными мыслями "об смысле жизни" с малознакомыми людьми желания не возникает в силу особенностей характера, близко предпочитаю не подпускать малознакомых - ни в одном рабочем коллективе, где работала, глупцом не прослыла из-за этого, на удивление