> Вдруг он просыпается и скриком "опять ты с планшетом сидишь!" забирает его у меня и ложится спать дальше
ну капец у вас и выдержка. Я бы застрелила. Чесслово. Хотя считаю себя в целом спокойным человеком.
ну капец у вас и выдержка. Я бы застрелила. Чесслово. Хотя считаю себя в целом спокойным человеком.
Выдержки не было) Потом взяла себя в руки конечно.
Нервотрёпка
v.i.p.
А зачем Вы устроили ему скандал?
Вы же считаете, что надо быть рассудительной и спокойной.
Отложили бы девайс и не нервировали человека
Кстати, я истерики тоже не сразу начала закатывать. А после выноса мозга, повторюсь, человек я очень выдерженный (эстонка как ни как), но не каждый человек и далеко не все может вынести.
Вы ему спать мешали, взяли бы Планшет и шли на кухню читать.
Не уверена, что один муж виноват в ваших проблемах. Таки подозреваю, что Вы нашли ту кнопку, через которую включаете его ор. Просто не хотите в этом признаться даже сама себе.
А у мужа уже из-за этого начались серьёзные проблемы.
Повтрюсь: пожалейте мужа!
Вы же считаете, что надо быть рассудительной и спокойной.
Отложили бы девайс и не нервировали человека
Кстати, я истерики тоже не сразу начала закатывать. А после выноса мозга, повторюсь, человек я очень выдерженный (эстонка как ни как), но не каждый человек и далеко не все может вынести.
Вы ему спать мешали, взяли бы Планшет и шли на кухню читать.
Не уверена, что один муж виноват в ваших проблемах. Таки подозреваю, что Вы нашли ту кнопку, через которую включаете его ор. Просто не хотите в этом признаться даже сама себе.
А у мужа уже из-за этого начались серьёзные проблемы.
Повтрюсь: пожалейте мужа!
Читаю вашу тему, неспроста. Т.к. жила, непродолжительное время правда, с человеком который доводил меня до белого каления. До превращения в скотину. До такой ненависти что просто меркнет всё живое рядом. Несколько лет потом я пыталась его простить. Ради себя, т.к. нельзя жить с такой ненавистью в душе.
Зачем вы с ним ?
Зачем вы с ним ?
elle08
dizzy
Каким образом планшетник спать мешает???? 
Нервотрёпка
v.i.p.
Не планшетник, а жена, которая лежит рядом и шевелится, покашливает, поди, ещё)))
А у человека астма, он ночью несколько раз просыпался от удушья, только под утро заснул.
****
Понимаю, что меня сейчас сочтут фантазёркой маразматичной , но мне мужа жальче в этой ситуации. Хотя бы потому, что он болеет и на форуме сам за себя заступиться не может, т.к. не в курсе, что с ним уже тут разводятся во всю, что он-истеричка, а жена-лапочка и душечка 
А у человека астма, он ночью несколько раз просыпался от удушья, только под утро заснул.
****
Понимаю, что меня сейчас сочтут фантазёркой маразматичной
, но мне мужа жальче в этой ситуации. Хотя бы потому, что он болеет и на форуме сам за себя заступиться не может, т.к. не в курсе, что с ним уже тут разводятся во всю, что он-истеричка, а жена-лапочка и душечка
ДжэйнЭйр
guru
> на форуме сам за себя заступиться не может
у него нет необходимости вообще выходить на форум, у него и так всё зашибись, и даже в больницу жена-стерва-с зонтиком/планшетом настояла обратиться, а так бы вообще всё в шоколаде было, не ?
у него нет необходимости вообще выходить на форум, у него и так всё зашибись, и даже в больницу жена-стерва-с зонтиком/планшетом настояла обратиться, а так бы вообще всё в шоколаде было, не ?
Fat_cat
activist
Хм) Тут удалили сообщение от девушки, бывшей в ситуации, похожей на вашу. Ее ответ и ваш натолкнули меня на мысль, что ваше поведение, возможно, немного виктимно.
Вы ему спать мешали, взяли бы Планшет и шли на кухню читать.Чем можно помешать человеку, читая планшет? Даже страницы не шелестят, в отличие от книги. Нельзя брать на себя вину в любом случае, это провоцирует на дальнейшие выпады. Никакой кнопки, включающей ор, быть не может, поскольку смысл именно в выплеске эмоции на окружающих, и поиск этой кнопки в себе ни к чему хорошему не приведет. На вашем примере ошибочность данной стратегии в поведении с агрессором явно доказана.
А зачем Вы устроили ему скандал?Понимаю, что не надо было. К сожалению, не всегда эмоции удается под контролем держать.
Ненависти нет. Немного жалко. Привычно опять же с ним... Возможно, просто не дошло у нас еще до стадии закипания, предел терпения не превышен.
Нервотрёпка
v.i.p.
Поверьте, человек, который болеет астмой, подозреваю, что у него сбой в организме не от хорошей жизни, не повод для зависти (и стёба).
Хотя....если ненавидеть мужчин, то можно и постебаться.
***
Я не защищаю и не оправдываю этого мужчину. Орать и истерить не красиво. Когда я орала и истерила, я знала, что это не красиво.
Мне тут написали в комментах, что проще всего во всём винить мужа (когда я рассказала свою историю). Мне кажется, это же можно сказать и ТС.
Моего совета тут никто не спрашивает, конечно, но если бы спросили, я бы повторила в третий раз: Автор, пожалейте мужа!
Хотя....если ненавидеть мужчин, то можно и постебаться.
***
Я не защищаю и не оправдываю этого мужчину. Орать и истерить не красиво. Когда я орала и истерила, я знала, что это не красиво.
Мне тут написали в комментах, что проще всего во всём винить мужа (когда я рассказала свою историю). Мне кажется, это же можно сказать и ТС.
Моего совета тут никто не спрашивает, конечно, но если бы спросили, я бы повторила в третий раз: Автор, пожалейте мужа!
Fat_cat
activist
Сейчас он вполне себя нормально чувствует и по ночам не просыпается. Вы явно домысливаете. Чувство эмпатии к человеку со схожим диагнозом, не более того. Да и заступников у него на форуме не так уж и мало, не волнуйтесь)
Нервотрёпка
v.i.p.
Извините, но правильно кто-то в начале темы сказал. Вы пишите, как каменную стену кладёте.
А Вам мужа бывает жалко? Ну так чтоб сердце сжималось от сострадания? Или это для Вас иррациональное чувство.
А Вам мужа бывает жалко? Ну так чтоб сердце сжималось от сострадания? Или это для Вас иррациональное чувство.
>, предел терпения не превышен
понятно. Значит это у вас ещё не конец. Правда, хорошо это, или плохо, я не знаю.
понятно. Значит это у вас ещё не конец. Правда, хорошо это, или плохо, я не знаю.
Нервотрёпка
v.i.p.
Ок. Не буду волноваться и оставлю Вас в покое.
Есть люди, которые приемлют только тех собеседников, которые с ними во всём согласны.
С такими людьми лучше не пересекаться.
От всей души желаю Вам, чтобы Ваше окружение относилось к Вам с состраданием, пониманием и любовью.
Есть люди, которые приемлют только тех собеседников, которые с ними во всём согласны.
С такими людьми лучше не пересекаться.
От всей души желаю Вам, чтобы Ваше окружение относилось к Вам с состраданием, пониманием и любовью.
Fat_cat
activist
Извините, но правильно кто-то в начале темы сказал. Вы пишите, как каменную стену кладёте.Эм. Стиль написания тоже может рассматриваться как лишний аргумент в пользу моей злобно-агрессивной бесчувственности?
А Вам мужа бывает жалко? Ну так чтоб сердце сжималось от сострадания? Или это для Вас иррациональное чувство.Бывает конечно. Любому человеку это свойственно, особенно когда близкому человеку плохо. Когда он болеет, мне его жалко, но ведь он не все время болеет. Но не считаю чувство жалости к мужчине, несдерживающему свои эмоции, необходимым чувством, есть в нем что-то унизительное.
Fat_cat
activist
Я понимаю вашу точку зрения. Не знаю, почему такой вывод у вас получился, любое мнение может быть обсуждено.
Спасибо.
Спасибо.
С такими людьми лучше не пересекаться.И за диагноз тоже отдельное спасибо
elle08
dizzy
А кроме болезни что с мужиком не так? 
или вызывать жалость это отличительный признак нормального мужика? Он вроде не ребенок и не старушка 
или вызывать жалость это отличительный признак нормального мужика? Он вроде не ребенок и не старушка Субботнее утро, муж еще спит, я уже проснулась и читаю новости с планшетного ПК. Вдруг он просыпается и скриком "опять ты с планшетом сидишь!" забирает его у меня и ложится спать дальше. Чего человеку надо было, совершенно непонятно, но скандал после этого был.больше похоже на реакцию НЕумного папаши на поведение дочери-подростка, с которой давно утерян контакт и взаимное уважение и остается только орать
Elloiza
veteran
Пожалеть можно только одним способом - развестись, дабы не нервировать человека лишний раз. Судя по Вашему опыту - ему только это поможет. А заодно и ТС здоровье сбережет.
Или ей сидеть в углу под одеялом прятаться, чтобы никто не видел и не нервничал.
Просто смешно! Вот простите что картинка вокруг него с картинкой в его голове не совпадает! Не подстроилась она. Думаю что она тоже мечтала о другом муже и представляла свою семью по-другому. Это же не повод выносить мозг супругу. Психосоматические заболевания человек сам себе наживает, а не окружающие.
Или ей сидеть в углу под одеялом прятаться, чтобы никто не видел и не нервничал.
Просто смешно! Вот простите что картинка вокруг него с картинкой в его голове не совпадает! Не подстроилась она. Думаю что она тоже мечтала о другом муже и представляла свою семью по-другому. Это же не повод выносить мозг супругу. Психосоматические заболевания человек сам себе наживает, а не окружающие.
Нервотрёпка
v.i.p.
Полностью с Вами согласна.
Поэтому и призываю ТС пожалеть мужа, косвенно призывая её развестсь и не мучить ни себя, ни мужа, который, как я поняла более раним и эмоционален, и не может так стойко переносить нездоровую обстановку в семье.
Поэтому и призываю ТС пожалеть мужа, косвенно призывая её развестсь и не мучить ни себя, ни мужа, который, как я поняла более раним и эмоционален, и не может так стойко переносить нездоровую обстановку в семье.
Elloiza
veteran
Так он же против развода. Как с ним развестись? Она тогда вообще кругом виновата получится.
Мой опыт мне подсказывает, что орущий человек не раним и эмоционален. Он после скандала очень доволен остается. А обтекает и наживает себе болезни тот, на кого орут, если не может защититься внутренне.
Мой опыт мне подсказывает, что орущий человек не раним и эмоционален. Он после скандала очень доволен остается. А обтекает и наживает себе болезни тот, на кого орут, если не может защититься внутренне.
Fat_cat
activist
Фантазия у вас конечно) На основании чего вы сделали вывод, что мой муж "более раним и эмоционален"? Эмоционален да, но не раним. Сам провоцирует ссору, ему это нравится, будоражит чувства, тонизирует. Более острая реакция на внешнюю среду - не повод считать себя выше других, а лишняя причина заняться самоконтролем.
besty5
guru
она его жалеет, развод хочет - т.е. полностью избавит от своего раздражающего присутствия
почему ТС надо задвинуть себя в угоду мужа? почему нет с его стороны никаких действий к преодолению ситуации (попытка не орать была и благополучно забыта) ?
она его конкретно бесит (ситуация с планшетником и зонтиком никак не иллюстрирует "желание эмоций"), вопрос только в том зачем он с ней живет.
почему ТС надо задвинуть себя в угоду мужа? почему нет с его стороны никаких действий к преодолению ситуации (попытка не орать была и благополучно забыта) ?
она его конкретно бесит (ситуация с планшетником и зонтиком никак не иллюстрирует "желание эмоций"), вопрос только в том зачем он с ней живет.
почему нет?
многие мужчины именно так жену воспринимают, оттого и попытки "воспитания",
нет принятия того факта что женщина - взрослая самостоятельная личность
многие мужчины именно так жену воспринимают, оттого и попытки "воспитания",
нет принятия того факта что женщина - взрослая самостоятельная личность
тогда в жены нужно брать вечную "нимфетку"
ьак если б понимали это при выборе спутника жизни
тоже верно
просто ТС с супругом довольно долго продержались получается, что некий симбиоз все жеж сложился
я бы понимал если бы она как самка богомола сразу мужу голову откусила при первом же наезде и привет его хотелкам, а тут у меня пары-тройки ёжиков для полноты мозаики не хватАт
просто ТС с супругом довольно долго продержались получается, что некий симбиоз все жеж сложился
я бы понимал если бы она как самка богомола сразу мужу голову откусила при первом же наезде и привет его хотелкам, а тут у меня пары-тройки ёжиков для полноты мозаики не хватАт
нет принятия того факта что женщина - взрослая самостоятельная личностьНе знаю, не сходится. Подростка надо воспитывать постоянно, извиняться перед воспитуемой непедагогично. А за зонтик и планшет извинения были получены. Причем в случае с планшетом я не ожидала на тот момент, что будет извиняться, поскольку дело было к вечеру было, вроде как забылось уже все.
Возможно я что-то недоговариваю, что-то не считаю важным, а на самом деле оно таковым является. Сложно взглянуть со стороны и понять, какого кусочка пазла не хватает.
Кениг
experienced
Есть люди, которые приемлют только тех собеседников, которые с ними во всём согласны.а вы за собой этого не замечаете, правда?
С такими людьми лучше не пересекаться.
у меня впечатление что именно вы видите только свою точку зрения и пытаетесь убедить ТС что она "не права"
ваша ситуация напоминает вот этот плакат
-
социальная реклама, Европа
Возможно я что-то недоговариваю ...А было когда-нибудь так, когда Вы что-нибудь хотели сделать, но вспомнили, что на такое действие Ваш муж может неадекватно отреагировать и вследствие этого не стали делать то, что планировали?
Скорее всего да, точнее немного корректировала поведение, чтобы смягчить реакцию. А вообще понимаю, что есть вполне себе адекватные претензии (все мы не ангелы ведь), а есть капризы, которым потакать не следует. Но иногда и под капризы подстраивалась, признаю. Но совсем уж во всем не уступаю, держу оборону)
Есть вероятность того, что идентификация "каприз-не каприз" достаточно условна. Без понимания причин того или иного требования многие "фундаментальные" (в смысле базовые именно для личности Вашего мужа) вещи можно считать "капризами". И в таких ситуациях возможны очень болезненные моменты.
Могу привести один из типичных примеров:
У одной супружеской пары был серьезный конфликт из-за того, что жена (имевшая устойчивую привычку всегда опаздывать и видимо поэтому, посчитавшая настойчивую просьбу не задерживаться "мужским капризом") задержалась в магазине, проигнорировав сообщение привезшего ее мужа о планируемой деловой встрече. В результате, выйдя из магазина, она увидела только заднюю часть отъезжающей машины (уточню, что все мыслимые сроки задержки прошли и ехать мужу на встречу пришлось сильно нарушая скоростной режим) и поехала домой с покупками на общественном транспорте. Естественно, дома были сильные претензии к мужу, типа "еще минутку подождать вполне было можно".
Рассматриваете ли Вы возможность аналогичной "недооценки" в Вашей семье?
Могу привести один из типичных примеров:
У одной супружеской пары был серьезный конфликт из-за того, что жена (имевшая устойчивую привычку всегда опаздывать и видимо поэтому, посчитавшая настойчивую просьбу не задерживаться "мужским капризом") задержалась в магазине, проигнорировав сообщение привезшего ее мужа о планируемой деловой встрече. В результате, выйдя из магазина, она увидела только заднюю часть отъезжающей машины (уточню, что все мыслимые сроки задержки прошли и ехать мужу на встречу пришлось сильно нарушая скоростной режим) и поехала домой с покупками на общественном транспорте. Естественно, дома были сильные претензии к мужу, типа "еще минутку подождать вполне было можно".
Рассматриваете ли Вы возможность аналогичной "недооценки" в Вашей семье?
Рассматриваете ли Вы возможность аналогичной "недооценки" в Вашей семье?Нет, не думаю. Во-первых, к капризам отношу только то, что в иной ситуации даже минимума возражения не вызовет. Во-вторых, он сам впоследствии оценивает свое поведение как неподобающее, говорит, что "погорячился". Ну и в-третьих, конфликты настоящих интересов требуют обсуждения, криком ведь ничего не добьешься, думаю, он сам это понимает и идет на диалог. К примеру, была схожая ситуация, опоздала на 15 минут, задержалась на работе. Таких криков не было, просто высказал и все. Потом еще разок опоздала на 5 минут, ну поворчал немного, но истерики не было. Ужасом такое опоздание не считаю, но понимаю, что ему неприятно. Теперь прихожу вовремя, все довольны)
... конфликты настоящих интересов требуют обсуждения, криком ведь ничего не добьешься ...Бывает, что "крик" - это способ обратить внимание партнера на то, что причина, его вызвавшая, требует особого отношения. Так сказать, способ "достучаться до сознания". Подсознательная попытка сформировать "рефлекс", что "так делать нельзя".
Теоретически возможно, но в других семьях. У нас не замечала такого. Да и повод для крика тогда был бы важным, а не пустяковым.
То есть "капризом" считается то, о чем муж просит впервые?
То есть "капризом" считается то, о чем муж просит впервые?Нуу, хм, все же не совсем так. Если до этого нормально реагировал на схожее мое поведение (без замечаний, иронии, спокойно), то считаю смену поведения капризом. К примеру, часто ведь ходила с зонтиком до того случая, но манера его держать не раздражала. С большой натяжкой подобную реакцию можно назвать "то, о чем муж просит впервые".
Скверный характер у вашего мужа 
вы б поговорили с ним начистоту, что он хочет? получить от вас по голове этим зонтиком? 
вы б поговорили с ним начистоту, что он хочет? получить от вас по голове этим зонтиком? Можно сделать такой шаг – попытаться понять, что стоит за «недостатками» близкого вам человека. Почему он в течение многих лет продолжает вести себя «неправильно», хотя и признает свою «неправоту».
На самом деле это очень просто – такого рода поведение является признаком серьезного внутреннего конфликта, связанного с тем, что человек ВЫНУЖДЕН исполнять правила, которые он НЕ ПРИНИМАЕТ. Которые противоречат всем его «внутренним правилам».
И поэтому он нарушает то, что можно нарушить, давая, таким образом, иллюзорный выход этому противоречию.
Чтобы действительно решить проблему, нужно понять, в чем именно истоки его внутреннего конфликта. Конечно, здесь обычно скрыт громадный пласт проблем, начиная от конфликта «личного с общественным» и кончая осознанием «бессмысленности жизни». Но начать движение по этому пути – значит уже наполовину решить проблему.
На самом деле это очень просто – такого рода поведение является признаком серьезного внутреннего конфликта, связанного с тем, что человек ВЫНУЖДЕН исполнять правила, которые он НЕ ПРИНИМАЕТ. Которые противоречат всем его «внутренним правилам».
И поэтому он нарушает то, что можно нарушить, давая, таким образом, иллюзорный выход этому противоречию.
Чтобы действительно решить проблему, нужно понять, в чем именно истоки его внутреннего конфликта. Конечно, здесь обычно скрыт громадный пласт проблем, начиная от конфликта «личного с общественным» и кончая осознанием «бессмысленности жизни». Но начать движение по этому пути – значит уже наполовину решить проблему.
А почему с большой натяжкой, если, как Вы говорите, замечаний не было?
Судя по всему, у Вашего мужа в последнее время действительно непростая (по Вашему описанию, я бы сказал, даже критическая) ситуация. И когда его "прорывает", то, видимо, есть разница между причиной и поводом. Возможно, с Вашей точки зрения повод выглядит как "каприз", но было бы очень полезно разобраться с истинными причинами. И параллельно подумать, как уже советовали, о каком-нибудь эффективном "громоотводе", куда можно было бы "разрядить" отрицательное напряжение. Ну, скажем, о боксерской груше или у Станислава Лема в каком-то произведении упоминалась комната, называемая "бесильней".
Судя по всему, у Вашего мужа в последнее время действительно непростая (по Вашему описанию, я бы сказал, даже критическая) ситуация. И когда его "прорывает", то, видимо, есть разница между причиной и поводом. Возможно, с Вашей точки зрения повод выглядит как "каприз", но было бы очень полезно разобраться с истинными причинами. И параллельно подумать, как уже советовали, о каком-нибудь эффективном "громоотводе", куда можно было бы "разрядить" отрицательное напряжение. Ну, скажем, о боксерской груше или у Станислава Лема в каком-то произведении упоминалась комната, называемая "бесильней"
.
Barceloneta
experienced
Сложилось такое ощущение, что муж ваш не просто так вас выводит криками, скандалами. Реакция ему овтетная нужна, чтобы был повод может для расставания,а признаться на словах ботся? Не вяжется у меня такое поведение мужчины с тем, что он любящий и заботливый. Ребенок ваш все это видит и слышит, думаю на нем тоже отразиться в психологическом плане. К специалисту сходите либо разводитесь, но истерики,оры и скандалы не стоит терпеть
elle08
dizzy
Для кого-то выражение любви - это постоянное улучшение и перевоспитание объекта кто на что учился
Как еврейская мамочка "Зяма, кушай кашку, что б ты сдох! Тебе надо поправляться"
кто на что учился Как еврейская мамочка "Зяма, кушай кашку, что б ты сдох! Тебе надо поправляться"
мож просто самоутверждается таким образом...покричал, значит хозяин в доме
ТС то у нас логична, разумна, эмоционально уравновешенна, с чувством внутреннего достоинства
все блага, им заработанные, воспринимает, как дОлжное, ноги не моет, воду не пьет...ну как тут себя её хозяином почувствовать?
ТС то у нас логична, разумна, эмоционально уравновешенна, с чувством внутреннего достоинства
все блага, им заработанные, воспринимает, как дОлжное, ноги не моет, воду не пьет...ну как тут себя её хозяином почувствовать?
Barceloneta
experienced
Криками, скандалами объект любви не улучшишь,а только внесешь разлад в отношения и в психологич. равновесие. Глубже здесь все, надо рассматривать со всех сторон ситуацию,а это лучше тогда им идти к специалисту, если муж, конечно, примет эту инфу о своем неверном поведении
elle08
dizzy
Это для вас так, для него вы тоже будете бездушной личностью
Barceloneta
experienced
Да мне ровно в принципе на это, просто на лицо тот факт,что в семье нет гармонии, муж через крики добивается каких-либо эмоций. Рассмотрение ситуации с одной стороны - не объективное дело. Надо все рассматривать в совокупности. Не факт, что автор настолько идельная женщина, что муж себе такое позволяет в поведении.