сложная семейная ситуация
131470
622
Izraya
разъяренного носорога бесполезно уговаривать либо пристрелить, либо превысить его болевой порог
ИМХО
Izraya
Так причина у каждого своя. Нет общей, потому что человек уникален, уникальна и история его здоровья, поэтому и размотать это удается только путем долгой упорной работы над собой, часто - только в содружестве с кем-то, кто дает хорошую обратную связь, если сам не можешь. Контроль эмоций, безусловно, очень полезен - вообще по жизни, от него много пользы и в отношениях, и в работе, но поверьте - астма от его развития никак не уменьшается:улыб:Более того, я бы , наоборот, предположила, что астматики стремятся орать и ругаться, круша все на своем пути, просто потому, что при таком поведении выделяется адреналин, тот самый спасительный адреналин, который расширяет бронхи! После скандала физически легче дышится! :-) естественно, человек, как собака Павлова, и орет всякий раз, когда чувствует малейшее приближение удушья. Посторонним кажется, что повод - это они, а на самом деле - кому-то пора вдохнуть из трубочки, а не гавкать попусту. и контролировать тут надо в первую очередь не эмоции, а, наоборот, маркеры физического состояния. Когда с дыханием все хорошо, следом выравниваются и эмоции. То есть у Синельникова причина попутана со следствием местами.
elle08
не, Маша о том, что гадостей бы в адрес вообще не было, если есть искренняя любовь
и не приходится при наличии такой любви никого в лес посылать, орать, а потом думать, что делать и как жить

а я о том, что даже при наличии искренней любви, возникают ситуации, когда человек обижает любимого человека, Будд среди нас нет,
как бы сильно не любил и не чувствовал малейшей клеточкой человека
жизнь она такая жизнь)))
и после надо садиться и думать, что делать и как жить, чтобы такая ситуация не повтрилась и ты случайно не обидел самого дорогого человека...
то есть при вторичном возникновении предпосылок к аналогичной ситуации, ты уже не слепо пойдешь на эмоциях, а с разумом))))
и это не говорит об отсутствии искренних чувств к человеку...наоборот, на мой взгляд)))
Alippa
так зачем тогда эротические танцы с берушиной, если можно просто взять чугунную сковороду на длинной ручке и ввести пациента в механический наркоз?
Izraya
Утром встаешь на табуретку и говоришь: Вася, с сегодняшнего дня я хочу жить в мире и согласии! :biggrin:
То, что ты описываешь, как варианты действия - это не отношения женщины и мужчины. Это отношения человека и микроволновки. В этих терминах я воспринимаю это именно так.
тебе хочется сковородкой, но он реагирует так, как тебе надо))) только после плевка, ты стала применять плевок и всей душой полюбила плеваться...но ведь только потому, что Петя так реагирует, то есть ты нашла у него кнопку...
На уровне ощущений фразы "он реагирует, как тебе надо" и "ты нашла его кнопку" лично у меня вызывают отторжение. Я не хочу в таких терминах думать о мужчине. О любимом. Нету таких фраз в голове. Мысли при этом другие.
"Вот здесь ему больно, здесь давить не нужно. Постараюсь так больше не делать. Вот здесь мне больно, нужно ему об этом сказать, потому что он меня тоже любит и будет стараться здесь не трогать." Больную ногу можно лечить с желанием быть здоровым, а можно пинать, чтобы заставить поступать так, как тебе нужно. А еще эта нога может вообще не поддаваться лечению. Тогда всю жизнь придется аккуратное к этой ноге относиться.
вызывать у него ответное желание меняться ему? то есть изменением себя изменить его...так? или опять не так поняла?))))))
Теперь так ))
Я спать. Всем пока :роза:
Izraya
Человека редко любят "как есть" чаще любят свое представление о человеке :dnknow: может это и правильно
Alippa
капец :rofl: уже борьба с разъярённым носорогом))))))

я думаю, что он ещё больше разъярится от такого намеренного пренебрежения к тому, что он говорит, пусть и криком...
и лобовик может пострадать (с) :biggrin: жена должна слушать мужа! :biggrin:
Izraya
так если психосоматическая природа астмы признана, то и причина этой психосоматики известна? какая?
*я то не астматик, поэтому не могу уверенно заявить, что Синельников с астмой не в кассу
вот про мою болезнь (не одну, кстати))))) Синельников как раз в кассу

вот так и подменяет традиционная медицина причину и следствие)
Любое искажение мировоззрения выражается искажением, т.е. болезнью физического тела. Если подкорректировать своё мировоззрение - болезнь уйдет.
Астма и раздражение это следствие, которое вытекает одно из другого, астма может вести к раздражению, раздражение к астме, но менять нужно свои взгляды, убеждения или отношение к происходящему.
Бог говорит со всеми на языке его жизненных обстоятельств. Остается только услышать...
sforzando
так зачем тогда эротические танцы с берушиной, если можно просто взять чугунную сковороду на длинной ручке и ввести пациента в механический наркоз?
"ну мы же интеллеХентные люди"(с)
1. статью за телесные никто не отменял
2. а потом бить астматика не кошерно - уж тогда цветочной пыльцы подсыпать (шутка)
sforzando
ничего не могу сказать, про адреналин, трубочку и прочие предположения, ибо не в теме)
но Синельников прав! а вы нет! :biggrin:
Izraya
Или делает вид, что слушает :rofl: знаешь меня бесило только вопли по поводу моих мнимых виртуальных любовников, остальное я в отличии от ТС делала и не особо заморачивалась, а вот ревнучки "к фонарному столбу" реально напрягали :dry: видимо у всех своя "кнопка" :спок:
Alippa
Надо бить плоской частью сковороды, тогда наступает оглушение без видимых увечий! *шепотом выдала тайну*
и это вполне кошерно, ибо - адреналин, которого пациент везде и ищет :-)
Izraya
я думаю, что он ещё больше разъярится от такого намеренного пренебрежения к тому, что он говорит, пусть и криком...
и лобовик может пострадать (с) :biggrin: жена должна слушать мужа! :biggrin:
не-а
это безобидный в этом плане пряник, потому и астматик, что полность излиться не способен
агрессор-словесник
максимум перепонки лопнут
sforzando
А ежели покалечишь ненароком? :umnik: страшнооооооо:смущ:
Донна_Роза
термины специально подобрала простые и конкретные, для наглядности)
ничуть не хуже, чем "скорректировал" и прочая из того же поста :biggrin:
так как точно такое же отторжение они вызвали у меня, чо и прицепилась)))))

ну, не важно, важна суть - меняться самой, о чём сто лет назад написала)))
и менять его...тут ещё мне надо подумать :umnik:

пока, приятных :роза:
sforzando
Надо бить плоской частью сковороды, тогда наступает оглушение без видимых увечий!
а это уже интересно))) *записывает завтра выкинуть все сковородки*
Izraya
не, не, я на вашу святую веру не покушаюсь, она ваша, придерживайтесь на здоровье :-)
fiducia
Любое искажение мировоззрения выражается искажением, т.е. болезнью физического тела. Если подкорректировать своё мировоззрение - болезнь уйдет.
вооо, вы меня понимаете :agree: согласна! только слово Бог предпочитаю заменить на Вселенную)
Alippa
Кстати какую сковороду-то использовать, а то блинная тефлоновая боюсь легкая будет:смущ:
Izraya
вообще-то правило "в здоровом теле здоровый дух" работает в ДВЕ стороны. Почему эзотерически настроенную часть дискутирующего общества устраивает только единственное направление - не могу взять в толк, хотя в реальности регулярно наблюдается иное.
elle08
поди всё-таки повод давала? :biggrin: красивая слишком)))

я вообще в этом деле теоретик, на меня не орут, не ревнуют, не шпыняют...а так порой хочется страсти эмоций)))) и скандала со звоном посуды и фингалом))))...
а потом страдать неделю... а потом бурно мириться *размечталась* :biggrin:
elle08
Вы дама хрупкая, вам чугунякой не замахнуться до наркозного ускорения. Литую берите, дюралевую :-)
Izraya
Неееее, излишне разговорчивая :biggrin: нормальная жена кроме мужа ни с кем разговаривать не должна! Я так не могу, мне общение надо:смущ:
Izraya
попросите у ТС мужа напрокат на недельку, делов-то. Сразу будет вам и ревность, и фингал, и страсти. Если хотите, я вам даже посуды могу старой дать побить, у меня много, а выкинуть без толку - жалко!
sforzando
У меня керамическая, ее жалко:хммм:
elle08
Кстати какую сковороду-то использовать, а то блинная тефлоновая боюсь легкая будет:смущ:
я то откель знаю "мопед не мой"))))
я все выкину на всякий случай
sforzando
Вы дама хрупкая, вам чугунякой не замахнуться до наркозного ускорения. Литую берите, дюралевую :-)
не-не, как щас помню из курса лекций для Rausch-наркоз - дюралий не пойдет, тадысь лучше классику - бабушкину скалку
sforzando
вообще-то правило "в здоровом теле здоровый дух" работает в ДВЕ стороны. Почему эзотерически настроенную часть дискутирующего общества устраивает только единственное направление - не могу взять в толк, хотя в реальности регулярно наблюдается иное.
Это искаженная фраза социализма... когда спор продвигали.
На самом деле надо читать - У здорового Духа, здоровое тело ... или типа того что то.
sforzando
истина где-то рядом (с) :biggrin:

почему только единственное? :eek: я ж вроде нигде так категорично не высказывалась, чтобы создать подобное впечатление)
я точно не буду ходить с температурой и в угоду "вере" принципиально отказываться от достижений нашей науки
но всё сделаю для того, чтобы горло больше не болело...спорт и Синельников с идеей позитивных мыслей)))
и вы знаете, работает!
убедилась на собственном опыте, наблюдая в прошлом году окружающих, падающих охапками на больничные с вирусом простуды...а я ничо не подхватила)
и это только начало :biggrin:
Alippa
у скалки пятно контакта слишком маленькое - как минимум гематома, а то и трещина.
sforzando
вы добрая :biggrin: спасибо)))
но это чужой муж...быть побитой своим куда приятнее))))))
fiducia
в исходнике - "Anima sana in corpore sano" - слово "душа" стоит в именительном падеже и является темой предложения, подлежащим. Сказуемое "быть, есть" - опущено. Но буквально переводится - здоровая душа существует в здоровом теле.
В те времена, когда это было впервые сказано, социализма не было совершенно точно :-)
sforzando
а как же быть с расхожим медицинским
"здоровых нет, есть недообследованные"?
и куда приткнуться здоровой душе?
Izraya
ну купите дешевый мужской одеколон, набрызгайтесь, ущипните себя за видное место на шее, растреплите волосы, наденьте юбку задом наперед и с песней ввалитесь попозже вечером домой. Делов-то.
sforzando
Проще через слово упоминать "Петю с форума" :biggrin:
Alippa
расхожее медицинское оставить кому положено - маркетолухам от медицины.
А приткнуться - к родственной здоровой под одеялко, куда же еще? :-)
elle08
Петю проще, но с юбкой и одеколоном - театральнее, шику больше :-)
sforzando
А приткнуться - к родственной здоровой под одеялко, куда же еще? :-)
"проникся, понял, отстал" (с)
elle08
это для твоего мужа бы проканало :biggrin:
у меня рад, что я общаюсь не только с ним...его норма слов в день в разы меньше, чем моя))))

вот про юбку с щипком мне понравилось, возьму на заметку :biggrin:
Alippa
А приткнуться - к родственной здоровой под одеялко, куда же еще? :-)
"проникся, понял, отстал" (с)
От оно чо имелось в виду про жизнь "душа в душу".... :rofl:
Баристер
вот даже в Камасутре постеснялись так напрямую сформулировать :-))
sforzando
в исходнике - "Anima sana in corpore sano" Но буквально переводится - здоровая душа существует в здоровом теле.
Фраза вырвана из контекста ... на самом деле имеет вид «Mens sana in corpore sano»
И ход мысли автора был другим ... т.е. человек должен стремиться к гармонии между телом и духом.
Показать спойлер
Фраза Ювенала стала популярной после того, как ее повторили английский философ Джон Локк (1632—1704) и французский писатель-просветитель Жан Жак Руссо (1712—1778). Все авторы исходили из того, что наличие здорового тела отнюдь не гарантирует наличие здорового духа. Напротив, они говорили о том, что должно стремиться к этой гармонии, поскольку она в реальности встречается редко. Иносказательно о стремлении к гармоничному развитию человека.
Таким образом, традиционное понимание этого крылатого выражения является полной противоположностью изначально вкладываемого в него смысла: люди воспринимают вторую часть в качестве следствия из первой. Правильнее было бы говорить о том, что автор данного изречения стремился сформулировать мысль о гармонично развитом человеке, которому присущe и то, и другое.
Показать спойлер


Всегда вначале идет искажение на тонком плане, потом уже проявляется в материальном теле.
Когда болезнь проявляется в физ. теле, то душа уже "кричит".
fiducia
Думаете имеет смысл обсуждать первичность яйца и курицы? И, тем более, надеетесь еще и истину найти в этом вопросе?:хехе:
Баристер
Думаете имеет смысл обсуждать...
все верно... думаю не имеет
Fat_cat
Ваш муж-энергетический вампир. Разрушая Вас, он подпитывается Вашей энергией. Не потому, что он плохой и делает это сознательно, он просто не может иначе. А вы-донор для него. Он вас угробит, если Вы будете это терпеть. Ребенку нужна мать здоровая и счастливая. Берегите себя, "прогибайте" жизнь под себя, но не иначе-ради ребенка. Если он хороший отец-честь ему и хвала, и пусть будет им! Опять же ради блага ребенка. Но перестаньте быть донором и жертвой, придут болезни и низкая самооценка. Любите себя, цените, уважайте, несите высоко! Только так и не иначе. Все это я прошла, было трудно и страшно, но я ПОБЕДИЛА! Как-то я спросила уже взрослого сына: "Интересно, кого из окружающих тебя ты уважаешь больше всех?" Он ответил без раздумий:"Тебя!" Я обалдела- неожиданно вроде. А потом поняла-заслужила! Потому что сама себя уважаю. И сын вырос уважающим себя человеком, с чувством собственного достоинства.
Домомучительница
странно, что живя 7 минимум лет с астматиком, тс не знает этого.
С астматиком всего больше года живу, до этого был неастматиком. Вспыльчивый характер всегда был, это да.
Alippa
С берушами совет интересный) но не сработает, поскольку для любой истерики зритель нужен. К тому же не всегда есть возможность не слушать.
Fat_cat
Бедная ТС! Просто ангельское терпение у человека выслушивать все эти обвинения про себя! Особенно посмешили советы одного вроде психолога, хм.. найти в себе Женщину, давать любви побольше, с рушником и пирогом в дверях встречать и прочая лабуда. Очень похожи эти супер-стандартные замыленные советы про то, как сделать розочку из свеклы на салат или праздничную блузку из старой мужниной рубахи. В топку розы из свеклы и блузки из рваных мужских рубах (это лирическое отступление, хотя про рубаху реальный совет в "Работнице").

Готовьтесь ТС к разводу, соберетесь с духом, созреете и вперед! Это не астма, не любовница, не эгоизм в вашем муже бушуют. Это дурная наследственность от его мамы, вот просто такой дебильный характер у человека, тем более вы про это говорили. У меня такой отец, и такая была тетка (его сестра) и такой у них был отец. Описание сцен один в один. Причем сейчас он стар, болен, беспомощен и без мамы и дня не проживет. Она за ним ухаживает, полностью обслуживает и скандалы, подобные вашим - через день. Все разговоры, объяснения, смена отношения к нему, угрозы, игнорирование, мое вмешательство и прочее - бесполезно. Это сильнее его, это действительно что-то типа вампиризма (правильно вам написали тут недавно). Если после разбора полетов отцу удается продержаться без скандала дольше обычного, то потом скандал будет сильнее. Ему без ЭТОГО просто физически плохо, ему ЭТО НАДО и все тут. Объяснять можно эзотерикой, медициной, воспитанием, просто чем угодно. При этом все считали, что пара идеальная - муж не пьет, не гуляет (реально), деньги отдает, просто золото.

Мой отец и тетка просто уничтожили все вокруг себя, словно напалмом. Тетка реально была одинока, без мужа и детей, но "уничтожила" всех подруг и родственников, которые ходили к ней в больницу, помогали лекарствами, деньгами, продуктами и прочим (дело было уже в пожилом возрасте, ревности тут не причем). Осталась вообще одна и чувствовала себя вполне комфортно. Чувство благодарности, да и просто выгоды от отношений или инстинкт самосохранения, так сказать, у таких людей понижен. Вроде им невыгодно кусать руку, их кормящую или помогающую, но с удовольствием кусают. Темные они, возможно от природы такие, бездушные, хотя по молодости любовь, отношения были.

Мама моя - святой человек, умница, чудная красавица в прошлом, с прекрасным уравновешанным характером, просто такое воспитание советское - жить с любым человеком, который достанется в мужья. Ее жаль особенно.

Совет - не хотите быть морально раздавленной, растоптанной, уничтоженной как женщина - уходите пока есть возможность, пока не нацепляли болезней, жалости потом к вам больной не будет, имейте ввиду. А мазохисты, которые предлагают целовать с благодарностью кулак, который сладострастно метит тебе в лицо, не торопясь, чтобы точно попасть в больное место, те мазохисты пусть уничтожают собственную жизнь.
Fat_cat
Привет! Вопрос - а муж точно всегда орал или все таки это началось с какого-то момента?
Почему спрашиваю - поясню: у нас такая же ситуевина была лет шесть назад. Она начала меня бесить, я начал орать. Знаете почему? Я влюбился в другую. Ну, может слышали, как это бывает - такая не обоснованная, чисто на гормональном всплеске влюбленность, когда яйца в голову ударяют. Эту вот полюбил, а тут семья, ребенок, уйти ответственность не позволяет... Все бесит, на жену ору.
Прошло с полгода наверное... Жена проявила терпение. Она не воевала, не орала в ответ, как она меня в тот период вытерпела - я не знаю. Но влюбленность как то сама прошла, а семья осталась. И я невыразимо благодарен жене за проявленную мудрость и нашу семью...
Alexus
Привет) у нас, к сожалению, другой случай. Муж всегда был вспыльчивым человеком. Ситуация ухудшалась постепенно.