На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
также как и не обязаны не помогать
понятно, что каждый сам для себя решает, вы будете не мешать получать дюлей, ТС помогла не получить дюлей
мне позиция ТС ближе
понятно, что каждый сам для себя решает, вы будете не мешать получать дюлей, ТС помогла не получить дюлей
мне позиция ТС ближе
можно много примеров привести, вопрос в том, всегда ли вы проходите мимо просящего помощи
сомневаюсь
сомневаюсь
моя не дает, это вам совет 
на ваше высказанное желание укреплять/развивать более слабого
на ваше высказанное желание укреплять/развивать более слабого
SniperKitten
вредитель
мне позиция ТС ближе....
вам нравится быть спасателем?
сладкое чувство, что ты спасаешь кого-то, помогаешь слабому?
Михаил, я где предлагаю распластываться в ущерб своим интересам?
я где говорю об оказании помощи без адресной просьбы?
с какого перепугу я должна узнавать у ТС координаты и начинать "причинять добро" МЧ? не имея потребностей, желания и возможностей?
придумали тоже
давайте вы ещё раз вдумчиво прочитаете буквы русского языка, сложенные в слова и предложения в топике
я где говорю об оказании помощи без адресной просьбы?
с какого перепугу я должна узнавать у ТС координаты и начинать "причинять добро" МЧ? не имея потребностей, желания и возможностей?
придумали тоже
давайте вы ещё раз вдумчиво прочитаете буквы русского языка, сложенные в слова и предложения в топике
Izraya
nomen est omen
....
вам нравится не быть спасателем?
сладкое чувство, что ты кидаешь кого-то, отказывая в помощи слабому?
вам нравится не быть спасателем?
сладкое чувство, что ты кидаешь кого-то, отказывая в помощи слабому?
да по-факту там парень мутный, после помощи могут выплыть его предыдущие "косяки", что делать если он их на ТС повесит? 
один раз вроде пытался, значит и второй не за горами 
один раз вроде пытался, значит и второй не за горами Сейчас читают
Марафон стройности - 29
150337
995
Дневной дозор.
190573
1000
Грибы-2019 (часть 2)
82432
97
SniperKitten
вредитель
вы со мной в психологическую игру захотели сыграть?)
...
да, мне нравится не быть спасателем) а быть собой, то есть быть свободной от пагубного тругольника в котором с вероятностью 100 % после спасателя я стану тираном.
...
у меня нет слабых знакомых: я верю, что они сильные и сами справяться))..я имею ввиду такую слабость как у МЧ ТС )...а именно слабость в умение отвечать за свои поступки)
...
да, мне нравится не быть спасателем) а быть собой, то есть быть свободной от пагубного тругольника в котором с вероятностью 100 % после спасателя я стану тираном.
...
у меня нет слабых знакомых: я верю, что они сильные и сами справяться))..я имею ввиду такую слабость как у МЧ ТС )...а именно слабость в умение отвечать за свои поступки)
можно много примеров привести, вопрос в том, всегда ли вы проходите мимо просящего помощипочему вы сомневаетесь? Может потому что не представляете как жить не помогая?
сомневаюсь
этот юноша далеко не слабый, если может манипулировать взрослой самодостаточной тетей.
А самодостаточен ли человек у которого есть "муки совести"? 
да с парнем ТС все понятно
удивительно читать пропаганду "пройди мимо, не вздумай протянуть руку , откажи в помощи, и ты будешь свободен, ты будешь Личность"
и кучу аргументов, оправдывающих собственную черствость, равнодушие и эгоизм
удивительно читать пропаганду "пройди мимо, не вздумай протянуть руку , откажи в помощи, и ты будешь свободен, ты будешь Личность"
и кучу аргументов, оправдывающих собственную черствость, равнодушие и эгоизм
полагаю, а ещё можно, понять, простить и снова помочьполагаю, что в данном случае не нужно ибо не младенец - раз, закрепляете паразитический сценарий - два и т.д.
Клара_Цапкина
sonne
Да-да-да
надо помогать всем просящим, даже если это идет в разрез с собственными желаниями или убеждениями, потому как зато добрый и отзывчивый
Где-то надо середину искать и помогать не всем просящим подряд, а тем кому сам хочешь или кто реально без этого погибнет в прямом смысле. IMHO
надо помогать всем просящим, даже если это идет в разрез с собственными желаниями или убеждениями, потому как зато добрый и отзывчивый
Где-то надо середину искать и помогать не всем просящим подряд, а тем кому сам хочешь или кто реально без этого погибнет в прямом смысле. IMHO
Izraya
nomen est omen
а что, в вашу вотчину залезла?
я в курсе, что когда есть желание, ищешь возможности, а когда нет желания, ищешь причины
оставайтесь собой, кто вам мешает
желаю вам не проморгать человека, который действительно нуждался в вашей помощи,
а вы были заняты высокопарными "рассуждениями" о своей свободе
я в курсе, что когда есть желание, ищешь возможности, а когда нет желания, ищешь причины
оставайтесь собой, кто вам мешает
желаю вам не проморгать человека, который действительно нуждался в вашей помощи,
а вы были заняты высокопарными "рассуждениями" о своей свободе
нет, не поэтому, а потому что страшно представить человека, который никогда никому не помогает, как бы его не просили...
это даже не человек уже...простите
это даже не человек уже...простите
моя не дает, это вам советя просила у вас совета?
на ваше высказанное желание укреплять/развивать более слабого
у менять нет желания кого-то укреплять, например, я не смогу за вас укрепить ваши мышцы, так же и с остальным
Izraya
nomen est omen
про всех просящих и в разрез речи не было, не выдумывай
естественно, помогать нужно, если у тебя есть потребность, желание и возможности
или тем, кто реально погибнет в прямом смысле
я где то обратное утверждала? или повторение - мать учения?
естественно, помогать нужно, если у тебя есть потребность, желание и возможности
или тем, кто реально погибнет в прямом смысле
я где то обратное утверждала? или повторение - мать учения?
нет желания, а советы кому что когда укреплять/развивать раздаете
или только вам можно советовать?)
или только вам можно советовать?)
Клара_Цапкина
sonne
я к тому, что если нет прямой угрозы жизни (а в данном случае речь о налоговой проверке - за это не убивают) и нет особого желания (человек и так уже кинул один раз), то отказ от помощи в конкретном случае никоим образом с черствостью и эгоизмом не сочетается
нет желания, а советы кому что когда укреплять/развивать раздаетеесли вы воспринимаете мои рассуждения на заданную тему как советы, то это что-то с вашим восприятием меня, видимо я вам кого-то напоминаю
или только вам можно советовать?)
мне нечем вас порадовать)) вы никого мне не напоминаете
а насчет восприятия...знаете, тут прямо пишешь - люди такие выводы делают, что сомневаешься в их умении читать
так что рассуждения в стиле ценных указаний вполне могла перепутать с советами, не спорю)
а насчет восприятия...знаете, тут прямо пишешь - люди такие выводы делают, что сомневаешься в их умении читать
так что рассуждения в стиле ценных указаний вполне могла перепутать с советами, не спорю)
естественно, помогать нужно, если у тебя есть потребность, желание и возможностиправильная помощь:
1. тебя ПРОСЯТ помочь (т.е. формулируют свою просьбу словами, а не ты сам догадываешься по какому-то контексту поведения и намекам)
2. у тебя ЕСТЬ, что дать
3. ты ИСКРЕННЕ ХОЧЕШЬ это дать (не путать с потребностью быть белым и пушистым)
у большинства спасателей проблемы либо с 1 пунктом, либо с 3, либо с обоими сразу
я вас заставляю чему-то следовать? пришлю приказ делать так, а не иначе?
Девочки, не ругайтесь
Я уже выполнила всю работу, которую обещала, пока получила коробку конфет и обещание заплатить в неопределённом будущем. Эта работа заняла не так уж много сил и времени, чтобы это так долго обсуждать. Если вы помните, то тему я создала с целью разобраться, чем я унижаю человека, оказывая ему помощь в кокретной ситуации. С этим я разобралась: по мнению мужчин, я унижаю тем, что ткнула МЧ носом в то, что он слаб. Видит Бог, я не хотела этого делать, так получилось случайно. Обсуждать, по каким причинам я оказываю помощь ближнему, слабому, и т.д., не тема этого топика. Может быть, я где-то ошибаюсь, совершаю неправильные действия, НО:
1. Не ошибается только тот, кто вообще ничего не делает.
2. Я, как правило, учусь на своих ошибках, хотя, не скрою, иногда могу исполнить "танец на граблях".
3. Меня уже давно перестало волновать, что думают о моих поступках окружающие.
Я уже выполнила всю работу, которую обещала, пока получила коробку конфет и обещание заплатить в неопределённом будущем. Эта работа заняла не так уж много сил и времени, чтобы это так долго обсуждать. Если вы помните, то тему я создала с целью разобраться, чем я унижаю человека, оказывая ему помощь в кокретной ситуации. С этим я разобралась: по мнению мужчин, я унижаю тем, что ткнула МЧ носом в то, что он слаб. Видит Бог, я не хотела этого делать, так получилось случайно. Обсуждать, по каким причинам я оказываю помощь ближнему, слабому, и т.д., не тема этого топика. Может быть, я где-то ошибаюсь, совершаю неправильные действия, НО:
1. Не ошибается только тот, кто вообще ничего не делает.
2. Я, как правило, учусь на своих ошибках, хотя, не скрою, иногда могу исполнить "танец на граблях".
3. Меня уже давно перестало волновать, что думают о моих поступках окружающие.
нет, не поэтому, а потому что страшно представить человека, который никогда никому не помогает, как бы его не просили...как правило это те кто сам хронически выступают в роли искателя помощи
это даже не человек уже...простите
у него\нее\них даже в мыслях не возникает, что он\она\они и сам\сама\сами могут кому-то помочь
настолько он\она\они заняты выколачиванием помощи из сограждан
не все, но многие
по мнению мужчин, я унижаю тем, что ткнула МЧ носом в то, что он слаб. щие.я бы отметил другое
вы своими советами-консультациями без четко обозначенной границы вводите людей в заблуждение и на вашем месте я бы с этим завязывал ибо это гордыня
обратите внимание - те же врачи, финансисты, юристы экспертного уровня и т.д. редко себя так ведут и это не от жадности, а от того, что можно просто навредить людям бросив пару фраз на тему из, которых тот половину не поймет, но исполнить попытается.
Вам же просто хочется быть востребованной и заметной и для этого вы тянете в личную сферу приятельствования - свою проф экспертность.
Зачем?
Либо бизнес либо личное - эти две субстанции когда смешиваются - взрыв неминуем и рушатся и родственные и личные связи.
SniperKitten
вредитель
хорошая моя! вам говорили, что мы видим в других, только то что есть в нас самих? следовательно, почему вы так боитесь признать в себе свою 'теневую' (по вашему мнению) сторону, которое заключается в умение отказывать в помощи?
SniperKitten
вредитель
в какую мою вотчину? психологические игры?) о нет, к сожелению мне пришлось в свое время перестать в них играть (скучно стало, это не жизнь, а игра).
....
вы сейчас про какое желание? если про желание помочь, то это только 1 пункт из 4, о том как оказать помощь, не причинив добра...
....
какие у вас высокопарные пожелания)))
....
вы сейчас про какое желание? если про желание помочь, то это только 1 пункт из 4, о том как оказать помощь, не причинив добра...
....
какие у вас высокопарные пожелания)))
Таша
morgenmuffel
Уважаемые все! Давайте обратим внимание на тему топика и поймём, что ваш переход на личности друг друга уже которую страницу к теме отношения не имеет.
Что за фееричный бред????? Один вопрос помогать, когда действительно хочешь, совершенно другой, когда тобой элеменарно манипулируют
спасибо, что структурировали мои слова
обратного никогда не утверждала
равно как и отказ в помощи
насчет потребности...они, вы же знаете, разные бывают, не ограничиваются только потребностью быть белым и пушистым, так что подобная личная потребность не является бесспорным основанием для помощи
то есть в п.3 я бы слова в скобочках вообще убрала, о чем тоже ранее писала
а в целом все верно, об этом и речь
обратного никогда не утверждала
равно как и отказ в помощи
насчет потребности...они, вы же знаете, разные бывают, не ограничиваются только потребностью быть белым и пушистым, так что подобная личная потребность не является бесспорным основанием для помощи
то есть в п.3 я бы слова в скобочках вообще убрала, о чем тоже ранее писала
а в целом все верно, об этом и речь
согласна с обоими постами
*не смогла промолчать*)))
*не смогла промолчать*)))
Izraya
nomen est omen
с чего вы взяли, что я не умею отказывать в помощи?
я где то об этом написала?
давайте уже не будем придумывать, а уж тем более выдавать свое видение за моё мнение, сколько можно...
*за хорошую - спасибо))) и вам не хворать)))
я где то об этом написала?
давайте уже не будем придумывать, а уж тем более выдавать свое видение за моё мнение, сколько можно...
*за хорошую - спасибо))) и вам не хворать)))
что конкретно фееричный бред?
помогать при откровенных манипуляциях?
для кого то и разовая просьба неходячего одинокого старичка сходить за хлебом - манипуляция
для кого-то манипуляция как у ТС не отбивает желания помочь
степень допустимых манипуляций каждый сам для себя определяет
и то, что для тебя бред, для другого норма жизни
к чему выпад с бредом?
помогать при откровенных манипуляциях?
для кого то и разовая просьба неходячего одинокого старичка сходить за хлебом - манипуляция
для кого-то манипуляция как у ТС не отбивает желания помочь
степень допустимых манипуляций каждый сам для себя определяет
и то, что для тебя бред, для другого норма жизни
к чему выпад с бредом?
У вас уже смешались в кучу МЧ, старики, просьбы о помощи 
Что вы хотите своими постами доказать и кому?
Что вы хотите своими постами доказать и кому?
SniperKitten
вредитель
а мне Вам отвечать нельзя)) не по теме топика)
Прошу прошения у модератора.
Прошу прошения у модератора.
Ловкий парень
Томас
правильная помощь:В автобусах стеснительная бабушка обречена стоять,так?
1. тебя ПРОСЯТ помочь
Все же логично: Не просит значит не нуждается и плевать что выглядит на 70+, может ножки у нее как у 18-ти летней дивы...
blackhorse
veteran
Где-то читала в записках туриста в Европе, что его попытки по-привычке уступить место пожилому человеку в метро вызывало у спасаемого бурю негодования типа "неужели я выгляжу таким старым и немощным??!!! да как ты смеешь считать меня стариком!!"
Так что даже такая помощь может оказаться палкой с вторым концом.
Ну а тема насильно переводимых через дорогу старушек была раскрыта в нескольких фильмах.
Так что даже такая помощь может оказаться палкой с вторым концом.
Ну а тема насильно переводимых через дорогу старушек была раскрыта в нескольких фильмах.
2992421
veteran
Так что даже такая помощь может оказаться палкой с вторым концом.конец только один - деградация общества под нажимом пропаганды "живи для себя"
а нелепая буря негодования не более чем элемент этой самой деградации
Что хорошего в жизни "для другого"?
О деградации говорят "бабушки", которые всю жизни жили "за идею", "для другого", и к старости ждут от общества благодарности, но благодарное ли дело жить "ради других"?
У нас слишком много стереотипов, даже здесь, на форуме, каждый додумывает за другого, скатываются до шаблонных примеров "не уступил место бабушке - не человек". Мылить надо шире, уважать мнение другого человека, и никогда не додумывать за других.
Попросить уступить место - в этом нет ничего постыдного или унизительного. Я просила уступить мне место, хоть я и не бабушка, и мне просто было плохо. Уступили, ничего не сказали. Что бабушкам мешает попросить? Гордость?
У меня была ситуация по молодости, когда я была погружена в свои мысли, смотрела в окно и не видела, что рядом встала старушка. Не знаю сколько она стояла рядом, но когда я её увидела сразу встала уступать место, на что получила злобный взгляд и шипящий ответ "сиди, тебе же больше это надо, я уж постою не старая ведь". Мне тогда так обидно стало.
О деградации говорят "бабушки", которые всю жизни жили "за идею", "для другого", и к старости ждут от общества благодарности, но благодарное ли дело жить "ради других"?
У нас слишком много стереотипов, даже здесь, на форуме, каждый додумывает за другого, скатываются до шаблонных примеров "не уступил место бабушке - не человек". Мылить надо шире, уважать мнение другого человека, и никогда не додумывать за других.
Попросить уступить место - в этом нет ничего постыдного или унизительного. Я просила уступить мне место, хоть я и не бабушка, и мне просто было плохо. Уступили, ничего не сказали. Что бабушкам мешает попросить? Гордость?
У меня была ситуация по молодости, когда я была погружена в свои мысли, смотрела в окно и не видела, что рядом встала старушка. Не знаю сколько она стояла рядом, но когда я её увидела сразу встала уступать место, на что получила злобный взгляд и шипящий ответ "сиди, тебе же больше это надо, я уж постою не старая ведь". Мне тогда так обидно стало.
Что хорошего в жизни "для другого"?на это одним постом не ответишь. да и знать помойму вам не сильно интересно, если такой вопрос в голове
, и никогда не додумывать за других - Что бабушкам мешает попросить? Гордость?хочешь изменить мир - начни с себя
Мне тогда так обидно стало.да вам и щас обидно, если с молодости помните
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
"не путайте свою личную шерсть с государственной"
так и речь в данной теме не о бабушке, а о молодом дядьке и его манипуляциях чужим сознанием через чувство вины
а бабушка из вашего примера вообще-то умеет разговаривать?
так и речь в данной теме не о бабушке, а о молодом дядьке и его манипуляциях чужим сознанием через чувство вины
а бабушка из вашего примера вообще-то умеет разговаривать?
Что хорошего в жизни "для другого"?дошли уже до того, что просто помочь человеку, если можешь = жить для другого..
жесть
то ли я такая супер-сильная, то ли что... встречаются люди, которые просят помочь, помогаю, и вообще ни разу не почувствовала какой-то невосполнимой утраты... чаще всего эта помощь практически ничего не стоит
есть конечно и корысть во всем этом - я понимаю, что мне не вечно быть молодой и красивой, когда-то и мне будет нужна чья-то помощь и мне не стыдно ее будет принять, т.к. когда-то и я помогала тем, кому это было нужно
на это одним постом не ответишь. да и знать помойму вам не сильно интересно, если такой вопрос в головеПочему же не интересно? Очень даже, иначе не спрашивала бы.
Что для Вас хорошего в жизни "для другого"? (стоит отметить, что "другой" - это не близкий вам человек, а все люди).
Да тут уже вообще дошли не понятно до чего, скатились до примитивных примеров, о которых можно разговаривать бесконечно, считая себя идеальным, а другого "не человеком".
Потому что когда интересно то не на форуме у непонятно кого спрашивают))
В яндексе наберите "эгоизм", потом вопрос свой сформулируете в отношении себя, потому как мой опыт вам ничем не поможет в рамках беседы на форуме
В яндексе наберите "эгоизм", потом вопрос свой сформулируете в отношении себя, потому как мой опыт вам ничем не поможет в рамках беседы на форуме
дошли уже до того, что просто помочь человеку, если можешь = жить для другого..если человеку все время помогать решать ЕГО задачи, он никогда не научится их решать (его решалка просто атрофируется)
Ловкий парень
Томас
если человеку все время помогать решать ЕГО задачи, он никогда не научится их решать (его решалка просто атрофируется)Классная оправдалка чтобы ничего не делать. Спасибо что не предлагаете помочь человека втоптать в дерьмо. А что в самом деле, давайте подкинем ему проблем чтобы жизнь медом не казалась, напишем в налоговую, укажем где там у него какие косяки, затем следом в прокуратуру чтобы так сказать проконтролировали, не дали спустить на тормозах, ну и конечно же наказали по всей строгости закона. Затем торжественно пожмем чуваку руку! Дорогой друг! Мы это тебе сделали исключительно из заботы о тебе, ты вот халявил, а теперь пришла пора учиться жизни, почувствовать её во всей красе. Закалишься, потом всю жизнь спасибо говорить будешь! Для полноты картины можно баннер красочный заказать с девизом: "Что нас не убивает то делает нас сильнее", пускай повесит у себя в камере
.А мы че? Мы ниче...."Все для Вас"(с) как говорится.
СЕ ЛЯ ВИ
v.i.p.
подкидывать проблемы это тоже надо что-то делать, а ради чего собственно?
(всяк сам найдет на свой хребет)
(всяк сам найдет на свой хребет)