Муж вгоняет нас в долги
> изнь свою тратить... силы и нервы... за что??? За то, что будут макорошки чуть по лучше да сосиська к ним приложится...?? Да гори оно синим пламенем, и без сосиськи те макарошки ничо таг... 
ага. он не будет за 20 тыс ходить а жена ниче, пускай ходит . плавали, знаем... есть такой клевый анекдот про лебедя и уточку.. вот он из той темы.
знаете ли, человек с таким отношением к жизни не инвалид а паразит
так что если у ТС есть желание участвовать в конкурсе "чей солитер толще" - нехай кормит, занимает.он из нее значится будет сосать. а она с дитем тощать.
ага. он не будет за 20 тыс ходить а жена ниче, пускай ходит . плавали, знаем... есть такой клевый анекдот про лебедя и уточку.. вот он из той темы.
знаете ли, человек с таким отношением к жизни не инвалид а паразит
так что если у ТС есть желание участвовать в конкурсе "чей солитер толще" - нехай кормит, занимает.
он из нее значится будет сосать. а она с дитем тощать.И как вы себе представляете "не тянуть близких"? Самоликвидироваться? 
так ето и нужно править... в том и суть, что человек попал в ловушку своих представлений о себе и о мире... Его представления ложны... Он конечно может пойти работать дворником, но он будет крайне несчастлив на этой своей работе... Ему жизненно необходимо пересмотреть свое отношение к миру, определиться со своим местом в нем, обрести гармонию и все... Все попрет само собой... На собеседование он придет с желанием работать а не с необходимостью зарабатывать... Его приму на работу и он действительно там будет работать, за счет чего выхватит премешку какую и повышение....
Я понимаю, что на инвалидность это тянет сильно с натяшшшшкой, но это тормоз... Это якорь который не дает жить нормальной полноценной жизнью.... Нужно помочь человеку избавиться от него так и он станет лучше жить и его близкие.... А гнать человека, который в своем воображариуме БигБосс, в дворники - по сути означает оскорбить его... Продемонстрировать полное непонимание его.... Безразличие к его личности поставить некоторую сумму в виде заработка дворника выше чем его личное счастье... Думаю, не нужно объяснять какой будет реакция, правда? Т.е. это лишь вопрос метода... Человек должен понять, что подобного рода дауншифтинг не приговор, что это временное решение.. Ну и вообще лучше избегать предложений ярлычных вакансий... Типа того же дворника или грузчика - в само работе нет ничего плохого, но это то чем матери и учителя пугают своих детей... Трудоустройство тудой "по первой ходке" равнозначно признанию того, что докатился ты ниже некуда... Таким "тонким натурам" необходимо трудоустраиваться, в крайнем случае, на позицию по перемещению тяжелых грузов... Не просто это все, в общем, но решение есть если приложить усилия и разобраться в вопросе...
Я понимаю, что на инвалидность это тянет сильно с натяшшшшкой, но это тормоз... Это якорь который не дает жить нормальной полноценной жизнью.... Нужно помочь человеку избавиться от него так и он станет лучше жить и его близкие.... А гнать человека, который в своем воображариуме БигБосс, в дворники - по сути означает оскорбить его... Продемонстрировать полное непонимание его.... Безразличие к его личности поставить некоторую сумму в виде заработка дворника выше чем его личное счастье... Думаю, не нужно объяснять какой будет реакция, правда? Т.е. это лишь вопрос метода... Человек должен понять, что подобного рода дауншифтинг не приговор, что это временное решение.. Ну и вообще лучше избегать предложений ярлычных вакансий... Типа того же дворника или грузчика - в само работе нет ничего плохого, но это то чем матери и учителя пугают своих детей...
Трудоустройство тудой "по первой ходке" равнозначно признанию того, что докатился ты ниже некуда... Таким "тонким натурам" необходимо трудоустраиваться, в крайнем случае, на позицию по перемещению тяжелых грузов... Не просто это все, в общем, но решение есть если приложить усилия и разобраться в вопросе...Опять же, круг общения имеет значение.... Ну вот ежели дятько обчаетцо строго с директорами-замами, край - начальниками отделов.... Представляешь как это напряжно работать "непойми кем"?
В этом смысле, как раз, калымить проще - счаз вон сезон сбрасывания снега с крыш... Нормальные такие деньги платят... По крайней мере компаниям, которые тот снег скидывают - сколько получают случайные работяги - не скажу.... Т.е. пошел - скидал... И никому и никогда не рассказал откуда филки... Ибо Пацаны-то не поймут...
В этом смысле, как раз, калымить проще - счаз вон сезон сбрасывания снега с крыш... Нормальные такие деньги платят... По крайней мере компаниям, которые тот снег скидывают - сколько получают случайные работяги - не скажу.... Т.е. пошел - скидал... И никому и никогда не рассказал откуда филки...
Ибо Пацаны-то не поймут... И как вы себе представляете "не тянуть близких"? Самоликвидироваться?Ну, как минимум - не хватать новых долгов и кредитов, не прожектерствовать, сократить расходы, реально оценить свои возможности в настоящем и на ближайшую перспективу. И может даже самому предложить жене и ребенку вернуться жить к родителям. Раз уж речь идет о реальном недоедании. Ответственность за близких должна быть все равно. Каким бы катком не прошлась по тебе судьба.
Именно вот такое мнение и формирует худшие перспективы браку. Мы б были так счастливы, если б не ты... а уж про воображариум... если он такой мечтатель - пусть и фуагра с крабами себе намечтывает.
Это ж что ж с его сознанием приключилось, что ни разу такая идея туда не заглянула?
а уж про воображариум... если он такой мечтатель - пусть и фуагра с крабами себе намечтывает.Это ж что ж с его сознанием приключилось, что ни разу такая идея туда не заглянула?
так это реально крутые... а у нас-то все больше нереально...
Я то откуда знаю? Чот приключилось, наверное... Например знает он, что нет ничего более постоянного чем временное... Вот счаз впилитцо он в дворники... жизнь более ли менее наладится... Сасиськи к макаронам подаваться станут и все... Куда дергаться? Какие директора?? Опять кредиты и голод??? Нееееет дружочекк - вот тебе метелочка новая и чтоб мел и не выпендривалсо... И ето, как бы, нормально... Считаетцо ответственным подходом и социально поощряетцо... Эдакий идеал Забавы, если помните чего она там в том мультике хотела....
Например знает он, что нет ничего более постоянного чем временное... Вот счаз впилитцо он в дворники... жизнь более ли менее наладится... Сасиськи к макаронам подаваться станут и все... Куда дергаться? Какие директора?? Опять кредиты и голод??? Нееееет дружочекк - вот тебе метелочка новая и чтоб мел и не выпендривалсо... И ето, как бы, нормально... Считаетцо ответственным подходом и социально поощряетцо... Эдакий идеал Забавы, если помните чего она там в том мультике хотела.... с чего б это? 
артистка кордебалета, которая сумела выбиться в драматические вполне достойна уважения 
артистка кордебалета, которая сумела выбиться в драматические вполне достойна уважения Должна, да не обязана
Конешно, хорошо, когда все чинно, благородно, по-старому, но оно уже не так. Если только ТС не вводит нас в заблуждение ))
Конешно, хорошо, когда все чинно, благородно, по-старому, но оно уже не так. Если только ТС не вводит нас в заблуждение ))
значит всем знакомым директорам так и нужно представляться "иждевенец при жене" то-то зауважают 
то-то зауважают Вы изначально готовы были разделить с любимым бремя его забот. Но не ожидали что всё бремя переложится на ваши плечи, ноша конечно тяжёлая. Хотите оставаться с ним мужем и женой - перекладывайте обратно. Хоть часть, но перекладывайте: никаких авансов, кредитов, долгов, ломбардов, донорских кровей и прочего. Вот есть у вас условно 27 рублей в месяц которые вы тратите в месяц на семью и точка. И вообще я б уже давно при нём в голодный обморок упала, пока ребёнок в садике Тем более вам и симулировать то толком не пришлось бы. Я немного с юмором, вы уж извините, вам не до смеха сейчас. Но я таких в жизни ситуаций видела, и там если женщина сохраняла отношения то только в постоянной борьбе-рвать зубами, пинать ногами и манипуляции, манипуляции, манипуляции.
зы а ему то есть чё в ломбард отнести ? Или можт кроссовки на авито продать ?
Тем более вам и симулировать то толком не пришлось бы. Я немного с юмором, вы уж извините, вам не до смеха сейчас. Но я таких в жизни ситуаций видела, и там если женщина сохраняла отношения то только в постоянной борьбе-рвать зубами, пинать ногами и манипуляции, манипуляции, манипуляции.зы а ему то есть чё в ломбард отнести ? Или можт кроссовки на авито продать ?
Ну так... муж в семье голова, а жена - шея...
Главное, чтобы хандроза не было
и ТС ещё просто пока неопытная жена
а вот если серьёзно, мелькнула фраза у неё, "мама еле отпустила с ребёнком в другой город". Напрашивается вывод, что не была она сама себе хозяйкой у себя дома, нет опыта самостоятельности толком. "Отпускают" детей.
А тут приходится резко взрослеть и не в самых благоприятных условиях. Брать ответственность за свой поступок (сорвалась с насиженного места) за ребёнка в полнейшем объёме (дома может мама бы помогала если на новые года денег не хватает), ну и за свою жизнь в целом(среди ночи на улицу могут выгнать из-за собственного рас.п.5ва). Если всё препятствия успешно пройдёт (читай-быстро комнату снимет и мужу хвоста накрутит) то можт ещё и большим человеком вырастет Лишения, они жеж закаляют.
а вот если серьёзно, мелькнула фраза у неё, "мама еле отпустила с ребёнком в другой город". Напрашивается вывод, что не была она сама себе хозяйкой у себя дома, нет опыта самостоятельности толком. "Отпускают" детей.
А тут приходится резко взрослеть и не в самых благоприятных условиях. Брать ответственность за свой поступок (сорвалась с насиженного места) за ребёнка в полнейшем объёме (дома может мама бы помогала если на новые года денег не хватает), ну и за свою жизнь в целом(среди ночи на улицу могут выгнать из-за собственного рас.п.5ва). Если всё препятствия успешно пройдёт (читай-быстро комнату снимет и мужу хвоста накрутит) то можт ещё и большим человеком вырастет
Лишения, они жеж закаляют.ну как бэ да...
А взрослеют всегда в неблагоприятных ситуациях, имхо...Именно йопитнасть в изучении страшных поп жизни, по сути, и определяет степень вздростлости....
А взрослеют всегда в неблагоприятных ситуациях, имхо...Именно йопитнасть в изучении страшных поп жизни, по сути, и определяет степень вздростлости....
И мне не ответила про кафе. А я уже, между прочим, нашла даже, где хорошее детское меню есть.
А ты какие заметил?
А ты какие заметил?
> И мне не ответила про кафе
ничё удивительного что не ответила, не в том она моральном и физическом состоянии чтоб милостыню просить и принимать.
С этим к даме из другого топика
ничё удивительного что не ответила, не в том она моральном и физическом состоянии чтоб милостыню просить и принимать.
С этим к даме из другого топика
Не осилила всего топика, но мнение сложилось такое. Если он мошенник, однозначно надо отваливать и побыстрее. Если не мошенник - значит просто инфантильный мужик, не умеющий зарабатывать деньги, "диванный бизнесмен". Такого надо уметь пнуть, заставить устроиться на работу. Это немалое искусство, управлять таким мужчиной. Видимо, вам не хватает для этого внутренних сил. Да и надо ли оно вам? Ребёнку он не родной, хорошим отцом не будет. Бросайте нафик и налаживайте свою жизнь без него - однозначно у вас это получится
> Ребёнку он не родной, хорошим отцом не будет
потому что не родной ?
> однозначно у вас это получится
благоприятные прогнозы это хорошо, ещё лучше когда они на чём -то основаны. А реально мы имеем девушку 30 лет с ребёнком, в анамнезе распавшийся брак и сейчас вот этот. Надо хоть какие-то выводы попытаться сделать ей, почему она вступила "в комсомол", поехала чёртекуда непонятно на что. Она спрашивала вчера мужа "на что ты расчитывал?", а на что же расчитывала она сама ?
потому что не родной ?
> однозначно у вас это получится
благоприятные прогнозы это хорошо, ещё лучше когда они на чём -то основаны.
А реально мы имеем девушку 30 лет с ребёнком, в анамнезе распавшийся брак и сейчас вот этот. Надо хоть какие-то выводы попытаться сделать ей, почему она вступила "в комсомол", поехала чёртекуда непонятно на что. Она спрашивала вчера мужа "на что ты расчитывал?", а на что же расчитывала она сама ?> Безусловно, я предполагала, что не сразу
вот позволю себе позанудствовать. Я помнится в юности испытывала глубочайшие чувства к мужчине и при этом имела маленького ребёнка, он звал жить вместе, хотелось аж до тахикардии, но мы не съехались пока работу с нормальной зарплатой он не нашёл,(вернее внутри имеющейся работы занял другое место но не суть) хотя я всего лишь за 50 км от родного города ехала.
вот позволю себе позанудствовать.
Я помнится в юности испытывала глубочайшие чувства к мужчине и при этом имела маленького ребёнка, он звал жить вместе, хотелось аж до тахикардии, но мы не съехались пока работу с нормальной зарплатой он не нашёл,(вернее внутри имеющейся работы занял другое место но не суть) хотя я всего лишь за 50 км от родного города ехала.> Безусловно, я предполагала, что не сразуНу вот у вас значит мозгов намного по-больше, чем у меня оказалось
вот позволю себе позанудствовать.
я нисколько не спорю в том, что накосячила в некоторых моментах, что надо было поступать по-другому и мне, и ему. Но вот теперь имеем что имеем, и нужно искать выход из ситуации, которая есть здесь и сейчас.И я бы на Вашем месте не отказывалась от бескорыстной помощи
Если к НГ будет всё плохо-плохо, пишите в личку, подарок для Вашего ребёнка куплю
Если к НГ будет всё плохо-плохо, пишите в личку, подарок для Вашего ребёнка куплю > Ребёнку он не родной, хорошим отцом не будетМои прогнозы основаны ровно на вот этом:
потому что не родной ?
> однозначно у вас это получится
благоприятные прогнозы это хорошо, ещё лучше когда они на чём -то основаны.
Что мы имеем? Девушка довольно пробивная, умудрилась в чужом городе быстренько устроить ребёнка в садик, и найти весьма неплохую работу. Я бы рекомендовала ей вообще не возвращаться в Ангарск, т.к. не в обиду Ангарску, попа мира ведь. Новосибирск - перспективный город, работу тут найти проще чем в Ангарске, тем более что у ТС это хорошо получается. Ещё один минус Ангарска - там родители. Это не плюс, а минус. Будут опекать, а значит тормозить у ТС её собственный рывок вперёд. Мож ей самой суждено бизнес-вумен в Новосибе стать.
Просто судя по тексту, девушка мягкотелая именно в общении с мужиками. Позволяла пользоваться собой всё это время. Жёстко пнуть мужика на работу - внутренних сил не хватало. Значит ей всё-таки нужно оставить данного мужика, и делать то что у неё гораздо лучше получается - работать и поднимать ребёнка.
Только шанс этот должен быть не в подкармливании его своими деньгами, а в позиции: я рядом, а ты давай крутись. Отстранённую позицию займите наконец, оставьте привычку пытаться всё контролировать и помогать тонущимМужчина инфантильный похоже что (почитайте вот например статейку http://www.all-psy.com/stati/detail/858/1/ ). Опекать и помогать ему - значит только усиливать его инфантильность. Дайте ему шанс повзрослеть, он сейчас либо выкарабкается сам, либо увы потонет.
И ещё, для инфантильных мужчин норма - слышать командный голос женщины рядом. Попробуйте выработать в себе командный голос и рявкнуть на него в последний раз: ИДИ РАБОТАЙ НАКОНЕЦ! ОСТАВЬ СВОИ ДИВАННЫЕ ИДЕИ С БИЗНЕСОМ, ПРЕКРАТИ ВТЯГИВАТЬ НАС В ОМУТ ДОЛГОВ! ТЫ ЖЕ ВИДИШЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ ЖРАТЬ НЕЧЕГО, ОСТАВЬ СВОИ ГЛУПЫЕ ИДЕИ БИЗНЕСА, НАНИМАЙСЯ К ДЯДЕ И ВКАЛЫВАЙ НАКОНЕЦ! И отстранитесь после этого.
Мужчина инфантильный похоже что (почитайте вот например статейку http://www.all-psy.com/stati/detail/858/1/ ). Опекать и помогать ему - значит только усиливать его инфантильность. Дайте ему шанс повзрослеть, он сейчас либо выкарабкается сам, либо увы потонет.И ещё, для инфантильных мужчин норма - слышать командный голос женщины рядом. Попробуйте выработать в себе командный голос и рявкнуть на него в последний раз: ИДИ РАБОТАЙ НАКОНЕЦ! ОСТАВЬ СВОИ ДИВАННЫЕ ИДЕИ С БИЗНЕСОМ, ПРЕКРАТИ ВТЯГИВАТЬ НАС В ОМУТ ДОЛГОВ! ТЫ ЖЕ ВИДИШЬ ЧТО ПРОИСХОДИТ ЖРАТЬ НЕЧЕГО, ОСТАВЬ СВОИ ГЛУПЫЕ ИДЕИ БИЗНЕСА, НАНИМАЙСЯ К ДЯДЕ И ВКАЛЫВАЙ НАКОНЕЦ! И отстранитесь после этого.
Блин да я такое унылое говно в плане "рявкнуть" или "кулаком по столу", мне проще спокойно и аргументированно морально задавить человека, на *** послать, красиво развернуться и уйти, если нормального языка человек не понимает (я не про конкретную ситуацию, а вообще в целом, я даже на подчиненных никогда не кричу, они боятся моего спокойствия ). Но я попробую... ни разу так не делала надо уже всё использовать уже, все методы.
). Но я попробую... ни разу так не делала надо уже всё использовать уже, все методы.>Но я попробую... ни разу так не делала
ну говорила же я , вы просто "неопытная жена"
ну говорила же я , вы просто "неопытная жена"
фигня все... просто есть люди которым удобнее "манипулировать", есть те, кто готов на пинковозе возить, есть те, кто уважает личное пространство и не лезет...
И, что характерно, и обратное работает - есть те кому помогает когда вопли-оры, есть кто просто пошлет и все... Есть те, на ком работает манихпуляция, есть те кто етага не поймет...
Как по мне так должно сойтись несколько вестчей для активности супруга - он должно понять, что само собой ничего не наладится (это как раз из серии про то, что многим нужнно достигнуть дна, для того, чтоб оттолкнуться... в этом разливе как раз ТС имело бы смысел пожить отдельно), он должОн видеть путь и понимать свою возможность тот путь пройти, и он вообще должон хотеть куда-то идти...
У нас тут масца теорий относительно того, чего там вообще с супругом ТС... Может он хмашшеник и ему вообще все пополам... Мож он паразит и все что он ни делает лишь иммитация, без реально поставленных задач... Мож он выхватил деприсуху какую на почве внезапной невостребованности и невозможности выполнить принятые на себя обязательства (мож он там ТээС рассказывал про то, что будут они в Нске словно сыр в масле... И. в общем-то, ИМХО, наверняка ибо иначе нафига бы они вообще куда-то ехали... ). Вот рецепты - они разные для каждого состояния супруга...
Ежели он паразит - гнать его нафиг... Но правильные паразиты, истчо раз, ИМХО, тащатся со своей такой роли... Они не прозябают дома и вообще всей этой фигней не занимаются... У них вполне себе комфортная жизнь за чужой счет, чужие горести их не касаются... Оне реализуют только потребляющую функцию, как и полагается акцепторам... И они не думают что это плохо или еще что-то, это для них норма... Как девочки определенного склада встречаться с "папиком" и просто ненавязчиво просить вон то колечко или вот эту машинку...
Ежели мошенник - понятно, что аналогично...
В случаях же еслиф человечище натурально заблудился в собственном сером веществе, при условии наличия некоего чуйства - имеет смысел помочь ему извлечься... Но тогда кулаки по столу не помогут... Кулаками и ультиматумами дятьку конечно можно загнать на работу... Но как по мне, нафиг такое семейство не нужно... Ну ето лично мне - я аналогично знаю истории, где все на том и держится... Другое дело, что я убежден в том, что есть и иные решения... Просто они сложнее... И потому с их реализацией никто не заморачивается... Ну и, собсна, я же не психолог, так что мое мнение стоит не много в данном случае...
И, что характерно, и обратное работает - есть те кому помогает когда вопли-оры, есть кто просто пошлет и все... Есть те, на ком работает манихпуляция, есть те кто етага не поймет...
Как по мне так должно сойтись несколько вестчей для активности супруга - он должно понять, что само собой ничего не наладится (это как раз из серии про то, что многим нужнно достигнуть дна, для того, чтоб оттолкнуться... в этом разливе как раз ТС имело бы смысел пожить отдельно), он должОн видеть путь и понимать свою возможность тот путь пройти, и он вообще должон хотеть куда-то идти...
У нас тут масца теорий относительно того, чего там вообще с супругом ТС... Может он хмашшеник и ему вообще все пополам... Мож он паразит и все что он ни делает лишь иммитация, без реально поставленных задач... Мож он выхватил деприсуху какую на почве внезапной невостребованности и невозможности выполнить принятые на себя обязательства (мож он там ТээС рассказывал про то, что будут они в Нске словно сыр в масле... И. в общем-то, ИМХО, наверняка ибо иначе нафига бы они вообще куда-то ехали... ). Вот рецепты - они разные для каждого состояния супруга...
Ежели он паразит - гнать его нафиг... Но правильные паразиты, истчо раз, ИМХО, тащатся со своей такой роли... Они не прозябают дома и вообще всей этой фигней не занимаются... У них вполне себе комфортная жизнь за чужой счет, чужие горести их не касаются... Оне реализуют только потребляющую функцию, как и полагается акцепторам... И они не думают что это плохо или еще что-то, это для них норма... Как девочки определенного склада встречаться с "папиком" и просто ненавязчиво просить вон то колечко или вот эту машинку...
Ежели мошенник - понятно, что аналогично...
В случаях же еслиф человечище натурально заблудился в собственном сером веществе, при условии наличия некоего чуйства - имеет смысел помочь ему извлечься... Но тогда кулаки по столу не помогут... Кулаками и ультиматумами дятьку конечно можно загнать на работу... Но как по мне, нафиг такое семейство не нужно... Ну ето лично мне - я аналогично знаю истории, где все на том и держится... Другое дело, что я убежден в том, что есть и иные решения... Просто они сложнее... И потому с их реализацией никто не заморачивается... Ну и, собсна, я же не психолог, так что мое мнение стоит не много в данном случае...
Не вырастившие, а живущие с ними...
Рости никогда не поздно... Просто взрослеть ни к чему, если ты от одной мамашки к другой попал...
При том, многим теткам нравится, на самом деле, такое положение дел... Комфортно с таким вот человечком жить, в общем-то... Если умеешь вовремя кулаком по столу бить, конечно... Если как ТС - не прокатит...
Рости никогда не поздно... Просто взрослеть ни к чему, если ты от одной мамашки к другой попал...
При том, многим теткам нравится, на самом деле, такое положение дел... Комфортно с таким вот человечком жить, в общем-то... Если умеешь вовремя кулаком по столу бить, конечно... Если как ТС - не прокатит...