Hoda
Это все очень замечательно. Не понятно только одно - отчего такие прекрасные родители не передали свой такой прекрасный сценарий, не научили ему своего ребенка.
Hoda
Тут главное сильно вуалями духовности не увлекаться - а то есть риск, что в системе координат останутся только другие девушки с такими же вуалями. Есть примеры на форуме:улыб:
N84
Прекрасные родители не нуждаются в приукрашивании. И они наверняка ждут внуков, так как родив ребенка они не думали что на этом их генетическая ветвь остановится. Иначе они не рожали бы.
Только тут сказали, что это родители прекрасные, а те кто пишет здесь о пользе семьи и детей всего лишь бездарные никчемные люди. Ну я так понял из высказываний.
Разве это не презрение прожигателей к нормальным о котором я писал в первом посте?
В принципе все тезисы эти прожигатели сами же и подтверждают.
Dkm
Нет у жизни ни цели не смысла, один вопиющий фактор случайности, смиритесь уж с ним :biggrin:
elle08
Вы это мне говорите? Я то уж давно знаю, что смысла нет, поэтому просто живу как все, точнее как многие. Делаю детей, копаюсь на огороде, хожу на работу и т.д.
Dkm
А почему вы все же собрались снимать шляпу за факт отсутствия сознательного потребности стать мамой? Вы ж весь топ таких людей клеймите за вопиющее прожигательство? :безум: :biggrin: или все же прожигатели не такие?
Михаил_1
А это уже не главное. Просто люди делятся на тех, кто старается выжать из единственной жизни максимум, и на тех, кто живет, как придется, кто ничего для себя не выбирает, у кого сплошное стечение обстоятельств и воля судьбы. Лично я никогда не понимала, как можно родиться женщиной и не мечтать о том, чтобы хотя бы немного пожить в теле, от красоты которого сходят с ума. Или как можно прийти в этот мир мужчиной и хотеть прожить всю жизнь сереньким мышом на побегушках, и даже не хотеть покорить мир (это опять метафора). А то, что все тлен - это я как раз прекрасно понимаю, это тоже вполне себе установка, другой вопрос - зачем она, ТАКАЯ жизнь, с такой установкой.
Dkm
Вы это мне говорите? Я то уж давно знаю, что смысла нет, поэтому просто живу как все, точнее как многие. Делаю детей, копаюсь на огороде, хожу на работу и т.д.
как тогда можно прожечь ТО в чем изначально НЕТ СМЫСЛА и еще детей делать, чтобы и они в этом бессмысленном мучились вечными вопросами?
Dkm
Смысл жизни в самой жизни, так что забейте ребята, спор бессмысленный.
Каждый от жизни получает удовольствие по своему. Пусть все будут счастливы -это главное!
Alippa
еще детей делать, чтобы и они в этом бессмысленном мучились вечными вопросами?
во-во! у меня когда депресняк, появляются мысли "бедные дети, зачем их рожать, чтобы те тоже мучилась и бились "головой об стену"(((
N84
А чему они должны были научить своего ребёнка?
Выйти замуж и родить от первого встречного, без любви и всякой доли рациональности? Если исходить из представленной ТС концепции - то смысл жизни и смысл человеческого существования заключается именно в рождении детей и создании семьи. Очень хорошая мысль. Я не отрицаю нужность и необходимость семьи, но такой подход представляется мне очень узким.
Помнится, ещё на втором курсе, две мои сокурсницы, вышли замуж, ушли в академ, более года не учились в вузе, одна и вовсе была отчислена.. Уж очень девочкам хотелось быть мамами. Благополучно родили детей, у одной из них, их двое и также благополучно развелись к получению диплома. Ни у одного из отцов, даже нет ни малейшего интереса к своим детям. Исходя из концепции ТС - свою миссию они выполнили, и мужья и девушки - мужчины, "оставили своё гнетический код, женщины - родили". Теперь одна из них висит на шее у своих родителей с двумя детьми, так как зарплаты секретаря-референта и скудных алиментов по попросту не хватает на содержание детей, вторая - в прошлом году восстановилась в вузе и работает на двух работах и также висит на шее у своих родственников. Они не ставили своей целью развиваться как личности, они ставили своей целью стать мамами.. ну что же "стали".. Теперь обе, с определённой периодичностью, обращаются ко своим знакомым, ко мне, к другим бывшим выпускникам с целью занять деньги в долг, оказать иную помощь..

В психологии и социологии, существует множество различных взглядов на личность.
Например, Мухаев Р.Т. определяет личность, как - "человеческий индивид в совокупности его социальных качеств, в контексте его социальной, а не биологической индивидуальности. Среди социальных свойств в понятии "личность" выделяется её способность в качестве субъекта сознательной, творческой деятельности".
Немецкий философ Кант видел смысл жизни человека в развитии как основной цели.
Наиболее известный подход к пониманию личности в психологии, получивший название гуманистического, принадлежит Маслоу и Роджерсу. Согласно гуманистической теории личности - человек, обладая сознанием, сам для себя определяет смысл жизни, её цели и ценности. Основная потребность человека, в данной случае, это - самоактулизация т.е. стремление к самосовершенствованию и самовыражению.

За сим вывод: Родить ребёнка это не значит "стать личностью" - это всего лишь реализация инстинкта размножения. Родить и воспитать ни одно и тоже. Смысл жизни личности в её духовном, творческом, интеллектуальном развитии. Человек и личность понятия не тождественные.
Dkm
И каким образом в вашей жизни появилось желание размещения лозунгов на форуме? :umnik: скука что ль заела? :biggrin:
AlinaLi
Это вы решили что человек и личность не тождественны? Тогда может разницу объясните?
Вообще, лично для меня, кухарка с 5-ю детьми намного важнее и намного полноценнее, чем женщина, которая считает что у нее красивое тело и которая морочит голову другим мужчинам, без дальнейшего развития событий.
Ну и потом, почему вы все время сваливаетесь в пике и приводите примеры неудачных семей? А удачные семьи так редко встречаются по-вашему.
Ну и вообще, хотелось бы добавить, что не совсем понятно, почему те у кого нет семьи и детей пытаются в детях увидеть какой то смысл? Дорогие, вам этот смысл неизвестен будет никогда, так как вы не знаете что такое дети и семья.
Я же не спорю об архитектуре Милана например с теми кто там был.
elle08
Ваше внимание хотел привлечь, неужели неясно?
AlinaLi
Зачем нести чушь? Что значит они должны научить ребенка выйти за первого встречного без любви и прочего? Она же написала что все было по любви и как надо. Разговор как раз о тоМ когда по любви.
И именно ЭТОМУ и, нет не должны, а могли бы научить. Именно про это я и спрашивал. Вы совсем не читаете что я и другие пишут. Бред какой-то. Дальше ваш длинный и занудный пост даже сита без не буду, ибо с самого начала такая околесица...
Dkm
Увидеть смысл жизни в семье и детях пытаемся Не мы - а вы.
Человек - это высшая ступень живых организмов, обладающих набором определённых свойств, что отличает его от других живых существ. :knix:
N84
Она написала, однако, вас ведь не устроил её ответ в полной мере)
Вот интересно, N84 и Nd-84, это случайно не один и тот же пользователь? Ну слишком много общего..:)
Ну если, существующие теории личности, для вас, занудство, мне очень жаль:улыб:
AlinaLi
О Господи, вы серьезно думаете, что раз вы читаете книги, ходите на работу, думаете, учитесь - вы тем самым отличаетесь принципиально от животных? По моему это большое заблуждение. Ну скажите, чем человек отличается от животного?
1. Животные также учатся как и мы. Не верите? Ну эксперименты с крысами это наглядно доказывают. Да что там с крысами. Любое животное рождаясь ничего не может. Их учат родители ловить мышей, есть траву и т.д. Просто у человека эти процессы сложнее. Связь между нейронами, устойчивая и неустойчивая есть и у животных.
2. Вы можете сказать, что человек пишет книги. Но так это более глубокое развитие 1 пункта.
3. Ах да, человек иногда сознательно идет против инстинктов, которыми его наделила природа. Но наверное только в этом отличие, например против инстинкта самосохранения, или инстинкта размножения (хотя это спорно. ну не повезло человеку в жизни, бывает) и т.д.


Да сколько поколений родилось, сколько прожило и во все времена есть такие люди, рассуждающие, что они то венец творения. Только венцом то себя сам человек и назвал, поэтому уж извините, если кто то говорит, что он умный или красивый, без подтверждения этого другими "экспертами", то эти высказывания ставятся под сомнение.
AlinaLi
Она не написала почему родители не научили жить так же как они - в студенчестве найти друг друга и иметь детей. По крайней мере я не видел этого ответа.
Конечно один пользователь.
Я не знаю о каких теориях у вас там речь дальше, в самом начале текста была нелепица и дальше читать полстраницы текста не интересно.
N84
А мне не интересно читать Вас, так как я нахожу Вас крайне агрессивным и не воспитанным человеком.
Видимо книги Вы тоже не читаете, жаль.:улыб:
AlinaLi
>Увидеть смысл жизни в семье и детях пытаемся Не мы - а вы.
------------------
Приходилось несколько раз наблюдать метаморфозы, когда из женщин живущих "для себя" после рождения детей такие мамашки получались что любо-дорого посмотреть. И куда все эти разговоры о никчемности возни с сопливыми детьми и необходимости жить "для собственного удовольствия" девались непонятно.

>Человек - это высшая ступень живых организмов, обладающих набором определённых свойств, что отличает его от других живых существ. :knix:
------------------
Конечно отличает, поэтому-то все не заканчивается в роддоме, а только начинается и продолжается всю жизнь, от первых шагов до самого конца. И если все сложится удачно, то более родного человека чем свой ребенок найти будет невозможно.
AlinaLi
Кстати, вот N84 и ND_84 как раз таки самый рассудительный. Даже местные бизнес мены и вомены как то в основном односторонний бред несут, хотя по идее должно быть наоборот. Так что под сомнение попадает их бизнес прошлое и настоящее. Нет, это пишу не потому что он там соглашается или не соглашается со мной. Сразу видно начитанного человека. Был у меня один знакомый такой, я даже подумал уж не он ли на форуме пишет, но судя во возрасту не он.
IgorOK
Всё верно. Как я указывала выше - я не отрицаю необходимость и важность семьи. Но утверждать, что рождение детей и создание семьи является смыслом жизни и целью существования человека, не совсем верно. Ведь по сути, "смысл жизни" - это абстракция, и каждый этот смысл определяет для себя сам. Нельзя спорить об абстрактных вещах. Например, в философии, ещё ни один учёный, так и не доказал что есть смысл жизни. Этот вопрос остаётся открытым и по сей день. На эту тему существует множество теорий..
Единственное, что я хочу объяснить - так это, что каждый живёт так, как считает нужным. Родить и воспитать ни одно и тоже. Например, я совершенно не понимаю семьи живущие за гранью бедности и плодящие детей. Хотя, по логике ТС - они подходят под его концепцию.
:knix:
AlinaLi
Всё верно. Как я указывала выше - я не отрицаю необходимость и важность семьи. Но утверждать, что рождение детей и создание семьи является смыслом жизни и целью существования человека, не совсем верно. Ведь по сути, "смысл жизни" - это абстракция, и каждый этот смысл определяет для себя сам. Нельзя спорить об абстрактных вещах. Например, в философии, ещё ни один учёный, так и не доказал что есть смысл жизни. Этот вопрос остаётся открытым и по сей день. На эту тему существует множество теорий..
Единственное, что я хочу объяснить - так это, что каждый живёт так, как считает нужным. Родить и воспитать ни одно и тоже. Например, я совершенно не понимаю семьи живущие за гранью бедности и плодящие детей. Хотя, по логике ТС - они подходят под его концепцию.
:knix:
То что выделено - прочитайте еще раз. То есть утверждать, что смысл жизни в рождении детей это не совсем верно и тут же пишите, что смысл для всех разный.
Ну и о чем спорим тогда?
ну и про бедность семейных я ничего не говорил. Вы откуда, с Затулинки что ли? У вас постоянно проскакивает мысль, что вот вышла замуж и побирается теперь. Откуда такие упаднические мысли.Так можно вообще никогда замуж не выйти если об это думать. Надо выбирать партнеров нормальных. Не за бутылкой пива между домами на улице троллейной, а в институте.
Прислушайтесь к N84, он дельно пишет. Книги надо читать, чтобы широту мышления обрести.
N84
> Это всё очень замечательно.

А у вас семья-дети есть ? Или вы теоретиГ ?