Бывший снова хочет видеть дочь, а мне как то не по себе...
1. никто не считает эталоном
...вы считаете что утверждение о том что никуда не ходил и вырос нормальным, почему им не пишете что написали мне
это, как у Райкина - в юмореске- отца лупили как сидорову козу, меня лупили и ничего вырос человеком...и сына надо лупить...
2. я высказала точку зрения другую - вот и все
то что нельзя все списывать на 90-е годы
что 90-е годы? чем они хуже или лучше двухтысячадесятых?
3. а я что утверждала это? я писала про то что только так надо и по другому нельзя!?
два человека выше писали о том что никуда не надо водить ребенка - экономия денег получиться, исходили из своего опыта, что сами никуда не ходили
а еще выше было написано, что 5000руб маловато для школы и д.т.
4. скорее всего вы ворчите по стариковски...
я не поддерживают вашу точку зрения и вы уже закипели!
5. я здесь что соревнуются в литературном таланте и приколе?
не-е я вижу много ников, которые здесь тусят - у вас уже и жаргон общий идет и вы понимаете с нескольких букв
...вы считаете что утверждение о том что никуда не ходил и вырос нормальным, почему им не пишете что написали мне
это, как у Райкина - в юмореске- отца лупили как сидорову козу, меня лупили и ничего вырос человеком...и сына надо лупить...
2. я высказала точку зрения другую - вот и все
то что нельзя все списывать на 90-е годы
что 90-е годы? чем они хуже или лучше двухтысячадесятых?
3. а я что утверждала это? я писала про то что только так надо и по другому нельзя!?
два человека выше писали о том что никуда не надо водить ребенка - экономия денег получиться, исходили из своего опыта, что сами никуда не ходили
а еще выше было написано, что 5000руб маловато для школы и д.т.
4. скорее всего вы ворчите по стариковски...
я не поддерживают вашу точку зрения и вы уже закипели!
5. я здесь что соревнуются в литературном таланте и приколе?
не-е я вижу много ников, которые здесь тусят - у вас уже и жаргон общий идет и вы понимаете с нескольких букв
ну да, где-то так.
(Только что посмотрел расходы за прошлый год)
(Только что посмотрел расходы за прошлый год)
ну так, чтоб феерия не погасла
судя по Вашей же теории -Ваш папа клал на Вас 
попробуйте рзубедите нас, что он особенный какой то, а все остальные -гавно на палочке
попробуйте рзубедите нас, что он особенный какой то, а все остальные -гавно на палочке
а вон чо, ну тада ладно 
это в корне меняет дело
это в корне меняет дело
можете не верить, но они есть. Наблюдала воочию такого. С первых дней выписки могла спокойно оставить малютку на мужа. До сих пор так же самоотверженно её любит, не смотря на то что мы перешли в статус бывших.
Если исходить из мысли, что ты ребенка рожаешь себе, то мысли об алиментах и БМ-козлах, вабче не задевают сознание.
Тебе просто начхать сколько зарабатывает и сколько потратил на ребенка БМ. Помог - хорошо, не помог - ничего страшного..
Общается с ребенком - прекрасно, забил на ребенка - пусть не удивляется охлаждению ребенкиного отношения
Проще друг к другу надо относится, не пережевывать прошлые обиды, прощать и будет гораздо легче
Если исходить из мысли, что ты ребенка рожаешь себе, то мысли об алиментах и БМ-козлах, вабче не задевают сознание.
Тебе просто начхать сколько зарабатывает и сколько потратил на ребенка БМ. Помог - хорошо, не помог - ничего страшного..
Общается с ребенком - прекрасно, забил на ребенка - пусть не удивляется охлаждению ребенкиного отношения
Проще друг к другу надо относится, не пережевывать прошлые обиды, прощать и будет гораздо легче
Это смотря какой абонемент и смотря какой бассейн
Моему ребенку по состоянию здоровья бассейн необходим. Именно занятия, а не побултыхаться,чтоб мышечный корсет работал. Машины нет. Ближайший бассейн - НИИЖТ. Занятие с тренером 1шт - 250. Альтернатив дешевле нет. Дорога туда обратно взрослый с дитем на маршрутке -еще +100 (23*4). Дойти пешком возможно (в теории) но ребенок идти больше 10 минут не может. Варианты более удаленных бассейнов где мб на полтинник дешевле тренер в итоге оказываются дороже за счет дороги (чтоб получилось занятие в бассейне надо ноги не нагружать по дороге до бассейна) . Результат - 5 тыс в мес бассейн (точнее 4550 за 13 занятий но там набегает еще по мелочи, когда покормить, когда идти не может приходится такси брать)...
Мне рассказывали истории про волшебный бассейн в академе где 120 руб занятиено не наш глобус.
Моему ребенку по состоянию здоровья бассейн необходим. Именно занятия, а не побултыхаться,чтоб мышечный корсет работал. Машины нет. Ближайший бассейн - НИИЖТ. Занятие с тренером 1шт - 250. Альтернатив дешевле нет. Дорога туда обратно взрослый с дитем на маршрутке -еще +100 (23*4). Дойти пешком возможно (в теории) но ребенок идти больше 10 минут не может. Варианты более удаленных бассейнов где мб на полтинник дешевле тренер в итоге оказываются дороже за счет дороги (чтоб получилось занятие в бассейне надо ноги не нагружать по дороге до бассейна) . Результат - 5 тыс в мес бассейн (точнее 4550 за 13 занятий но там набегает еще по мелочи, когда покормить, когда идти не может приходится такси брать)...
Мне рассказывали истории про волшебный бассейн в академе где 120 руб занятие
но не наш глобус.Ну знаете ли, а телепорт до бассейна не изобрели еще. И донести на себе тушку младшешкольника нереально для средней женщины. Даже без учета зимней одежды. Так что не имея денег на дорогу ты тупо в этот бассейн не попадаешь. А не имея денег на такси на экстренный случай, придется несколько часов в бассейне сидеть с рыдающим от боли ребенком. Радость та еще
Так что, дорога, увы, входит в стоимость затрат на кружок.
Точно также как в художке стоимость занятий складывается из оплаты кружка, дороги, красок и альбомов, кистей, пастелей и прочего.
В танцах стоимость занятий - стоимость кружка, дороги, костюмов, стоимости поездки на выступления, еще пачки расходов
Но то что Вы справедливо упомянули про зимнюю одежду (не забыв бы еще и прочие сезоны) и обувь и школьную форму и коммуналку и питание в школе и дома и дорогу до школы, если ребенок ездит, и лечение и то что кружков мб больше 1 и развлекушки детские и еще много чтопоказывает что 5 тыс алиментов на детку - крайне скудненько. Вы кстати в курсе что питание в школе 2200 примерно (завтрак + обед)?
Или предлагаете сухую корочку с собой ребенку давать?
Так что, дорога, увы, входит в стоимость затрат на кружок.
Точно также как в художке стоимость занятий складывается из оплаты кружка, дороги, красок и альбомов, кистей, пастелей и прочего.
В танцах стоимость занятий - стоимость кружка, дороги, костюмов, стоимости поездки на выступления, еще пачки расходов
Но то что Вы справедливо упомянули про зимнюю одежду (не забыв бы еще и прочие сезоны) и обувь и школьную форму и коммуналку и питание в школе и дома и дорогу до школы, если ребенок ездит, и лечение и то что кружков мб больше 1 и развлекушки детские и еще много что
показывает что 5 тыс алиментов на детку - крайне скудненько. Вы кстати в курсе что питание в школе 2200 примерно (завтрак + обед)? Или предлагаете сухую корочку с собой ребенку давать?
Так родителей же двое, получается 5 +5 = уже 10 тыс., а это уже гораздо веселее. Шиковать не получится, но на самое необходимое точно хватит.
Или алименты предполагают что БМ должен полностью обеспечивать ребенка? Тогда он вправе и жить с этим ребенком, если ему хочется. Только на практике матери всегда сильно против подобных вариантов, их устраивает алименты получать, и дитем ещё спекулировать периодически.
Это я пример ТС подразумеваю, сколько лет ей бывший уже платит....и тут собрался в кои-то веки дочь родную повидать, и вот уже у ТС паника и мысли нехорошие о нем: "украсть хочет"
Или алименты предполагают что БМ должен полностью обеспечивать ребенка? Тогда он вправе и жить с этим ребенком, если ему хочется. Только на практике матери всегда сильно против подобных вариантов, их устраивает алименты получать, и дитем ещё спекулировать периодически.
Это я пример ТС подразумеваю, сколько лет ей бывший уже платит....и тут собрался в кои-то веки дочь родную повидать, и вот уже у ТС паника и мысли нехорошие о нем: "украсть хочет"
Я понимаю, что одни расходы предполагают другие, но от этоо стоимость каждого ингридиента не меняется... Типа если картошка стоит писят рублей, а мясо 300, учитвая что для блюда нужно и то и друое, нельзя говорить что картошка нынче дорога - по 175 р. кг..
ВерноТак собственно основная масса конфликтов из-за денег на детей по алиментному вопросу не в том что у папы нет. А в том что приоритеты в тратах другие, увы. От слова совсем
з.ы. я не говорю что женщины ан масс идеальные матери,есть и редкие сво.
Но , к сожалению, то что недоплачивает папа на реальные нужды ребенка, добудет как-то мама. Часто за счет своего здоровья, своих проектов и тп. И в результате допустим из реальных трат на ребенка 15-20 тыс , может оказаться папских 1,5-5 ( за которые сносит моск - а вдруг бывшая на них сама зажировала), а остальное мамины. Вместо честного пополама по 7,5 -10
Так собственно основная масса конфликтов из-за денег на детей по алиментному вопросу не в том что у папы нет. А в том что приоритеты в тратах другие, увы. От слова совсемз.ы. я не говорю что женщины ан масс идеальные матери,есть и редкие сво.
Но , к сожалению, то что недоплачивает папа на реальные нужды ребенка, добудет как-то мама. Часто за счет своего здоровья, своих проектов и тп. И в результате допустим из реальных трат на ребенка 15-20 тыс , может оказаться папских 1,5-5 ( за которые сносит моск - а вдруг бывшая на них сама зажировала), а остальное мамины. Вместо честного пополама по 7,5 -10
Да за что угодно необязательно дорого платить если есть дешевые и качественные альтернативы .
Но проблема в том что некоторое занятие в самом бюджетном варианте с дорогой меньше суммы Х не съест.
А насчет таланта.. Да, таланта может и не быть. Но вот ребенку занятие может нравиться. Пусть и не добьется супер пупер успехов и на олимпиаду не попадет, зато занимается делом по душе, счастлив, в хорошей компании. Альтернатива - втыкать в телевизор дома и во дворе болтаться, что небезопасно ни для мальчика ни для девочки.
Ну и как бы про бассейн - верно, все разное время учатся плавать. Кому-то дано, а кому -то и год и два надо. А потом поплывет , было бы желание.
Программирование можно и самому освоить но тут культура должна быть семейная.. Электротехнические и программисткие завлекалочки может папа научить ребенка, но тут опять же в семье есть и компы и навыки и желание учить. С 0 сложнее
Кстати я еще богатый момент не отметила - детский отдых. Если дачи у семьи нет.Цена лагеря это трындец что такое, даже хотя б на 1 сезон и самого позорного. ПРи том что в позорный отправлять просто опасно..
Но проблема в том что некоторое занятие в самом бюджетном варианте с дорогой меньше суммы Х не съест.
А насчет таланта.. Да, таланта может и не быть. Но вот ребенку занятие может нравиться. Пусть и не добьется супер пупер успехов и на олимпиаду не попадет, зато занимается делом по душе, счастлив, в хорошей компании. Альтернатива - втыкать в телевизор дома и во дворе болтаться, что небезопасно ни для мальчика ни для девочки.
Ну и как бы про бассейн - верно, все разное время учатся плавать. Кому-то дано, а кому -то и год и два надо. А потом поплывет , было бы желание.
Программирование можно и самому освоить но тут культура должна быть семейная.. Электротехнические и программисткие завлекалочки может папа научить ребенка, но тут опять же в семье есть и компы и навыки и желание учить. С 0 сложнее
Кстати я еще богатый момент не отметила - детский отдых. Если дачи у семьи нет.Цена лагеря это трындец что такое, даже хотя б на 1 сезон и самого позорного. ПРи том что в позорный отправлять просто опасно..
ВерноТак отдайте ребенка папе на ПМЖ, сразу все нормально станет в приоритетах.
п.9
Если есть бабушко или родители могут работать удаленно или у них отпуск летом - снимаем домик на месяц и проблема уходит сама собой - значительно более катчественный отдых за более скромные деньги при том что родитель - тоже отдохнет... По качеству лагерей - опыт не богатый, был только в одном- когда-то всесоюзом или как оно там - на побережье Тихого океана - "Океан"... Отвратный отдых, на даче в деревне НСО было бы куда интереснее и приятнее провести время. Питание - амно, ларек не рабтает, жижу из под крана пить нельзя, бадья с питеьвой водой - только у столовки, одежа нифига не сохнет ибо АкьЯн, купание по расписанию отрядами.... Короч нафик оно надо? Самое веселое время было в поезде 4 суток пилить туда, потом аналогично - обратно... Из плюсов - скинул кило 7 наверное...
Смотрела ценудомик на лето = как сезон в лагере. Да и бабушки не у всех. А отпуск тоже стандартный 2 недели. А летом 12 недель. Такие пироги. А лагеря неплохие и в Нске есть. Но цены от 15шки
домик на лето = как сезон в лагере. Да и бабушки не у всех. А отпуск тоже стандартный 2 недели. А летом 12 недель. Такие пироги. А лагеря неплохие и в Нске есть. Но цены от 15шкиУ нас был неудачный опыт в 1м классе, детей заставляли спать, орали на них, никакой свободы от слова совсем (и леса рядом нет), тч забрала с площадки.Проблема была не в детях. А в учительнице гм. нехорошей.
Я ей раз 5 пыталась сказать что ребенок перестал спать днем еще 2 года назад. И что она хоть заорись - спать не будет, ответ 1 - положено А почему она не разрешала тогда ребенку просто в кровати с книжкой полежать - вообще непонятно. Реально детям плохо было, все не хотели на эту площадку идти.
А вот удалось на след. мес. в лагерь отправить в смену для 6-7 леток (название не скажу чтоб за рекламу не приняли) - вот там дите оттянулось. И лес и речка и друзья и развлекали их и укормили. До сих пор с парой девочек перезванивается. Но как бы цена вопроса была не 3 и не 5 тыс за 21 день.. Увы. Если б сейчас врачи разрешили, хоть тушкой, хоть чучелком, нашла б возможность еще отправить. Реально восторг был. И следили за ними хорошо - на 15 чел 3 вожатых-аниматора
Я ей раз 5 пыталась сказать что ребенок перестал спать днем еще 2 года назад. И что она хоть заорись - спать не будет, ответ 1 - положено
А почему она не разрешала тогда ребенку просто в кровати с книжкой полежать - вообще непонятно. Реально детям плохо было, все не хотели на эту площадку идти.А вот удалось на след. мес. в лагерь отправить в смену для 6-7 леток (название не скажу чтоб за рекламу не приняли) - вот там дите оттянулось. И лес и речка и друзья и развлекали их и укормили. До сих пор с парой девочек перезванивается. Но как бы цена вопроса была не 3 и не 5 тыс за 21 день.. Увы. Если б сейчас врачи разрешили, хоть тушкой, хоть чучелком, нашла б возможность еще отправить. Реально восторг был. И следили за ними хорошо - на 15 чел 3 вожатых-аниматора
Вот, четкий, обоснованный ответ 
Я тоже считаю что суммировать надо такие расходы как дорога, без неё, увы, в бассейн не попадешь. Я считаю что надо секции выбирать исходя из увлечений ребенка, а не из того что подешевле. Так же халявных вариантов избегать не нужно, к примеру если увлекается шахматами то регистрируете бесплатный аккаунт наwww.chess.com и просто ребенок практикуется. Как играть в шахматы есть миллион бесплатных уроков, ищи, смотри, анализируй, практикуйся. Ну и в какой-то момент можно и с тренером временно позаниматься, потом снова на самообучение. Было бы желание. И время.
По моим наблюдениям, если ребенок помимо школы увлекается 2-3 кружками и секциями, то этого как говорится выше крыши, насильно пихать больше-это и трата денег и ущерб его другим увлечениям. А также отъем детства у ребенка-свободное время в малом количестве но должно быть, нельзя грузить выше крыши. Интересы со временем могут меняться, так что и кружки тоже разные можно посещать.
Пончита, вот Вы здраво мыслите и обоснованно считаете, какой на Ваш взгляд должен быть минимум на ребенка? Скажем по году в круг, с учетом всего, еды, транспорта, кружков, одежды на разные сезоны, с учетом того что иной раз растет так резко что надо обновлять гардероб 2 раза в год, а в другой год можно и 3 зимы отходить, изначально купив чуток посвободней "на вырост".
Я тоже считаю что суммировать надо такие расходы как дорога, без неё, увы, в бассейн не попадешь. Я считаю что надо секции выбирать исходя из увлечений ребенка, а не из того что подешевле. Так же халявных вариантов избегать не нужно, к примеру если увлекается шахматами то регистрируете бесплатный аккаунт наwww.chess.com и просто ребенок практикуется. Как играть в шахматы есть миллион бесплатных уроков, ищи, смотри, анализируй, практикуйся. Ну и в какой-то момент можно и с тренером временно позаниматься, потом снова на самообучение. Было бы желание. И время. По моим наблюдениям, если ребенок помимо школы увлекается 2-3 кружками и секциями, то этого как говорится выше крыши, насильно пихать больше-это и трата денег и ущерб его другим увлечениям. А также отъем детства у ребенка-свободное время в малом количестве но должно быть, нельзя грузить выше крыши. Интересы со временем могут меняться, так что и кружки тоже разные можно посещать.
Пончита, вот Вы здраво мыслите и обоснованно считаете, какой на Ваш взгляд должен быть минимум на ребенка? Скажем по году в круг, с учетом всего, еды, транспорта, кружков, одежды на разные сезоны, с учетом того что иной раз растет так резко что надо обновлять гардероб 2 раза в год, а в другой год можно и 3 зимы отходить, изначально купив чуток посвободней "на вырост".
Я считаю что расчет среднестатистических коней в вакууме в целом малоперспективное направление.
Дети очень разные
Имеет смысл определять затраты по возрастным группам.
Потребности разные в каждой
Одно дело взрослый по размерам человек, который кушает порой больше взрослого, одежда как у взрослого, социальные потребности + необходимость карманных расходов + у девушек затраты "на красоту", а у парней "на девушек и контрацепцию". Можно не вкладывать девушке во внешность. Огрести комплексы у ребенка такие на всю жизнь.. Можно не давать парню на контрацептивы. Дороже выйдут комлексы или лечение ЗППП.
Или младенцы. А младенцы те ж - одно только добавление искусственного питания удваивает и утраивает сумму содержания , а если еще и аллергик и смесь нужна на козьем молоке то вообще трындец. Вообще любое нездоровье ребенка резко увеличивает стоимость содержания.
Младенец до года - самая бюджетная категория если здоров и мама здорова и молоко есть
Потом 2-3 года
Потом детсадовец
Потом 1-4 класс
Потом подростки младшие
Потом подростки старшие
Потом класс перед выпускным
Потом выпускной класс (отдельная тема - выпускные мероприятия и подготовка к ЕГЭ и поступлеию)
Потом студенчество первые 2 курса хотя б, потом подрабатывать может
По вещам сильно зависит от понтов .
Мое ИМХО - до 4 класса верхняя одежда мб даже б/у и допустимы ноунеймы. лишь бы от знакомых и качественные. Обувь только своя и кожаная, если требуется - ортопедическая. Питание дб полноценное (и молочка каждый день и фрукты овощи и мясо-рыбка). Про кружки мы совпадаем.
ИМХО начиная с подростков это уже затраты как на взрослого. ДО этого сильно зависит от здоровья ребенка.
Мое ИМХО -малореально обеспечить школьнику полноценное питание, развитие, лечение и отдых и быт при нынешних ценах меньше чем на 15шку и * на 12 мес. Знакомые благополучные семьи меньше не тратят. Те которые на детей забивают - результат часто очень жалкий
Дети очень разные
Имеет смысл определять затраты по возрастным группам.
Потребности разные в каждой
Одно дело взрослый по размерам человек, который кушает порой больше взрослого, одежда как у взрослого, социальные потребности + необходимость карманных расходов + у девушек затраты "на красоту", а у парней "на девушек и контрацепцию". Можно не вкладывать девушке во внешность. Огрести комплексы у ребенка такие на всю жизнь.. Можно не давать парню на контрацептивы. Дороже выйдут комлексы или лечение ЗППП.
Или младенцы. А младенцы те ж - одно только добавление искусственного питания удваивает и утраивает сумму содержания , а если еще и аллергик и смесь нужна на козьем молоке то вообще трындец. Вообще любое нездоровье ребенка резко увеличивает стоимость содержания.
Младенец до года - самая бюджетная категория если здоров и мама здорова и молоко есть
Потом 2-3 года
Потом детсадовец
Потом 1-4 класс
Потом подростки младшие
Потом подростки старшие
Потом класс перед выпускным
Потом выпускной класс (отдельная тема - выпускные мероприятия и подготовка к ЕГЭ и поступлеию)
Потом студенчество первые 2 курса хотя б, потом подрабатывать может
По вещам сильно зависит от понтов .
Мое ИМХО - до 4 класса верхняя одежда мб даже б/у и допустимы ноунеймы. лишь бы от знакомых и качественные. Обувь только своя и кожаная, если требуется - ортопедическая. Питание дб полноценное (и молочка каждый день и фрукты овощи и мясо-рыбка). Про кружки мы совпадаем.
ИМХО начиная с подростков это уже затраты как на взрослого. ДО этого сильно зависит от здоровья ребенка.
Мое ИМХО -малореально обеспечить школьнику полноценное питание, развитие, лечение и отдых и быт при нынешних ценах меньше чем на 15шку и * на 12 мес. Знакомые благополучные семьи меньше не тратят. Те которые на детей забивают - результат часто очень жалкий