Моя девушка начинающий Психолог !!! сколько и чего бы я не пытался делать ни как не получается её вернуть!! перечитал много психологической литературы! разобрался во всех своих ошибках которые я так или иначе совершал!! И ВСЕ НАПРАСНО !! И ИЗ ГОЛОВЫ ЕЁ ВЫКИНУТЬ НЕ МОГУ !!! пытался сегодня наладить контакт с ней все вроде наладилось!! даже надежду мне дала!! Но вечером она на меня снова накинулась прогонять пуще прежнего!! включила блок и на отказ разговаривать ничего не помогает!! посоветуйте что нибуть !!может мне мозг кто нибуть вылечит и я её забуду и стану снова жизнерадостным!!
Alex_gh83
"чем меньше женщину мы любим тем легче нравимся мы ей" мне кажется не стоит за ней гоняться, если Вы ей нужны она сама проявит инициативу, тем более Вы с ней долго судя по всему общались, если же нет, то значит надо искать другую девушку, которая будет Вас ценить и любить
Alex_gh83
Поздравляю. На вот, улыбнись, все через это проходили...

"Hу, садись. Проблема, да? Какая? Девушка бросила?
Гыгыгы - лох, упс, прости. Да нет, ничего. Это я так.
И что сказала? Hеудачник? Бугагага - убей себя. Hет, шучу.
Да забей, зачем она тебе сдалась? Ааа, любишь!
Тогда да - проблема, большая, бутылки на две водки, гыыг.
Серьезно, берешь пузырек, открываешь, хлюп-хлюп и нет.
Hе подходит? Первая любовь? О,молодец.
Храни, лелей, вспоминай, ну, и на 3 буквы пошли, для порядка, гыг. Я вот
когда...
- Папа! Ты можешь быть серьезным?!" (с)
Alex_gh83
забей. Если не можешь забить , то забей на то что не можешь забить и.... все равно ЗАБЕЙ конкретно на этот симбиоз кожи , костей, мяса и психологичнутых мозгов. А всё что распутал, размотал в отношениях с этой особой забудь и начинай новые отношения...
surg-NCM
Видимо, по той же логике, когда умирает ребенок, то надо советовать забыть этот симбиоз кожи, мяса, костей и мозгов. Забить. И начинать делать нового?
Хотя нет, с ребенком проще. Детей априори должно быть несколько, а вторая половина - одна.

А конкретно про "психологичнутые" вещи, раз мы на психологическом. Забить = ведет к расщеплению личности, неврозам и проблемам, забивание это и так типичная проблема современной нарциссической личности. По сути все от чего лечат психологи это от подавления чувств и травм, возникших в детстве. Расковыривают это. А вы наоборот советуете. На пф. :rofl: жёсткая ирония.
Я еще понимаю когда забивают на чужих людей и их чувства, но забивать на себя и свои чувсва.....
nd_84
Совершенно не по той же логике и аналогия вообще некорректная.
Дети - продолжение родителей и при этом гораздо больше чем просто продолжение. В общем случае - смерть ребенка раньше чем родителя противоестественна и кошмарна.

А с парнем не случилось никакой драмы из серии "вопрос жизни и смерти".
Девушки существуют в мире независимо от него . И он независим от них . И в общем случае что женщина для мужчины что мужчина для женщины заменимы. К тому ж девушка - человек со свободной волей. И если она его не любит и не готова с ним быть - ну увы. Принуждать ее - с какой стати? Когда кто-то кого-то любит - это подарок, чудо волшебное , маленькая такая жемчужинка в море пофигизма. А насильно любить не заставишь.

Если она его не любит - ему придется справиться со своими чувствами и жить дальше. Знаете ли , это здоровый детский еще опыт. ЧТо не можешь получить все что хочешь. И титьку на 24 часа не дадут. И луну с неба не дадут . И морожным обожраться. И все на свете гаджеты. И что не можешь заставить дружить даже если тебе ну очень хочется.

И у него с его чувствами собствненно 3 выхода
- 2 культурных - осознать заменимость девицы и страдания прекратятся. Или пытаться реализовать все ее ожидания от мужчин чтоб попытаться ее убедить что лучше него нет никого. 1 криминальный - забить на ее мнение , превратить в вещь, и похитить или принудить.
Пончита
Не, аналогия уместна. Ребенок это отдельный человек - вырос и ушел жить своей жизнью с другим человеком. А партнёр (а когда переживают и ставят вопросы о тяжести расставания это как раз тот случай) желателен на всю жизнь. Такие люди ищут спутника жизни. А не спутника на одну ночь потрахаться. Там не спрашивают о расставании. А когда такая тема как у ТС это как раз и есть противоестественное и кошмарное событие.
И с чего это с парнем не случилось ничего кошмарного из серии вопроса жизни и смерти? Поражают люди, которые судят по себе. А кому-то на детей плевать - ну умер и умер, или в детдом сдали и пофигу, а кому-то утрата партнёра трагедия. Я был знаком с человеком который покончил жизнь самоубийством после того как девушка его бросила. И вы будете говорить что с ним никакой драмы не случилось и он от нечего делать покончил с жизнью? Да, есть бабники и кобели, которым не одна, так другая. Но тут то они причем? Что значит девушки и он существует независимо друг от друга? Если бы это было так, то он и жил всю.жизнь один. На самом деле ни женщина,ни мужчина не заманимы, только если это не бабник/шал..а. И причем тут заставишь любить или нет? Эмоции от этого у человека не меняются.
Что до вариантов, то удовлетворить все желания чтоьы чего-то там выслужить это бред. Любовь нельзя заслужить удовлетворением желаний. К тому же противоречит вашему де принципу что к любви не принудить, нет так нет. А что до осознания заменимости это тоже бред. С такими идеями о заменимости человека вооьще нельзя вступать в отношения, а честнее трахать проституток. И каждый день заменять одну на другу. :biggrin: А у нормальных людей вторая половина незаменима и на всю жизнь.
Пончита
И это не здоровый детский опыт. А негативная стандартная детская травма депривации и отвержения, когда ещё до эдипального периода ребенка обманывают в его любви и делают больно. В результате он каменеет и закрывается от любви и потом во взрослом возрасте имеет такие проблемы. Да, любой ребенок любит и хочет получить любовь от родителей, а ему высказывают враждебность и отвержение. И потом такой чувак как ТС встречает такую же женщину как мать, которая повторяет депривацию как в детстве. Но это нафига не нормально, хотя в нашей культуре у большинства эта история из детства.
nd_84
Как можно человека, которого еще не знаешь достаточно, считать партнером на всю жизнь? Девушка - это еще не жена, вполне себе свободный не скованный обязательствами человек, с которым планы на дальнейшую жизнь могут и разойтись. А раз она человек самостоятельный, то принуждать ее к отношениям никак нельзя, если уж решила уйти, равно как и обзывать нехорошими словами, обозначающими в высшей степени легкомысленную женщину.
Взрослый человек прекрасно это осознает, поэтому и отпускает, несмотря на свои эмоции. А уж насколько это кошмарно для того, кто любит неразделенной любовью, вообще отдельный вопрос. Есть такие, кому такой шанс пострадать даже в радость.
nd_84
> потом такой чувак как ТС встречает такую же женщину как мать, которая повторяет депривацию как в детстве.

Да неужели Вы не понимаете что инцест противоестественнен и ненормален?
Девушка, жена - не мать с волшебной сиськой, всепонимающая всепрощающая и нянчащая дитятку вечно, как бы не хотелось инфантилу.

Период младенчества давно у мальчика закончен.

И девушка - это возможный партнер по жизненной стезе для парня. Еще не давший согласия эту стезю разделять. Со своими жизненными целями, мечтами. Еще не давшая согласия быть женой и не взявшая в отношении парня никаких обязательств. Полностью свободная. Так что надо б парню поосторожнее с проекциями и "без нее не жить".
И даже если согласие девушки идти в жены будет получено, оно будет получено не чтоб этого мальчика нянчить . А чтоб вместе с ним делать младенцев и их растить до взрослых людей .

> до эдипального периода ребенка обманывают в его любви и делают больно
Ну знаете ли... Как Вы себе представляете нормальное развитие до эдипального периода так чтоб ребенок ни разу не получил отказа ни в чем :безум: И как бы отказ и запрет не значит нелюбви в общем случае. Не все желания детки полезные детке. Не все желания детки реализуемы вообще или в рамках возможностей данной семьи
Пончита
А неужели вы не понимаете элементарнейших вещей? В эдиповый период (от 3 до 6 лет) любой мальчик хочет жениться на своей маме и его детская сексуальность обращается к матери. И в этом нет ничего противоестестественного. А в последующей жизни все отношения мужчины будут строиться исходя из проекции его отношения с матерью в детстве. И абсолютно НЕ важно давно закончилось младенчество или нет. Это сложно понять? Могу порекомендовать литературу по основам психологии.
И вы как и предыдущий оратор опять о какой-то свободе, обязательствах и закрепощении. Человек всегда свободен! Как будто вступая в брак человек садится в тюрьму. Вы говорите об обязательствах. Да какие к черту обязательства? У нас по разным оценкам процент разводов от 50 до 70%. А по вашей логике получается что только жена взяла обязательсва стезю разделить,значит с неё можно требовать, а с девушки нельзя. Ну попробуйте потребовать от тех 50=70% процентов, которые разводятся... :rofl: Вот инфантилизм и глупость как раз этого не понимать. И не понимать что не иет никакой разницы жена или не жена, чувсва и боль человека зависит не от чернил на бумажке, а от других вещей. Или это так сложно понять? А у вас вообще детский сад какой-то получается... Давшая согласие разделить стезю... Смех! Как будто это лишает свободы и даёт возможность что-то требовать или просто ожидать хотя бы. Да половина из этих давних согласие разделить стезю потом разводятся, а другая половина изменяет.
Как я представляю нормальное развитие ребенка? Это когда родители,особенно мать, его любит и уважает как личность. Но в большинстве случаев этого не происходит. И причем тут полезность детских желаний? Я говорю только об одном детском желании - любви. И все. Вы даже не поняли что разговор не о капризах испорченного ребенка и необходимости их удовлетворить, а речь о базальных потребностях ребенка, здоровых причем. Разговор о любви, безопасности и принятии и общих вещах. Что значит не все желания реализуемо? Должно реализовываться только одно желание! В любви, принятии и отсутсвии враждебности и скрытой ненависти к ребенку. Но этого не обеспечивают большинство родителей и чаще всего используют детей в своих играх за власть, отыгрывании своих комплексов, вымещении своих обид за свое несчасливое детство и прочее прочее прочее.
Пончита
И девушка - это возможный партнер по жизненной стезе для парня. Еще не давший согласия эту стезю разделять. Со своими жизненными целями, мечтами. Еще не давшая согласия быть женой и не взявшая в отношении парня никаких обязательств. Полностью свободная. Так что надо б парню поосторожнее с проекциями и "без нее не жить".
И даже если согласие девушки идти в жены будет получено, оно будет получено не чтоб этого мальчика нянчить . А чтоб вместе с ним делать младенцев и их растить до взрослых людей .
Абсолютно не факт. Есть девушки чайлфри. Которые тоже выходят замуж. И уж точно не чтобы растить младенцев.)) А даже те, кто растят, не все их них выходят замуж для этой единственной цели быть животными, у которых только плодиться на уме. Не все девушки примитивны как животные. Так что тут вы мимо. И во всех остальных вещах тоже.
И даже если девушка дает согласие на брак и стать женой, то она так же остаётся свободным человеком со своими желаниями, мечтами и целями. Так что не надо демагогия что человек тут имеет право требовать и переживать, если не дали, в тут не имеет права. Ибо это чушь. Кроме того человек даже не описал характер отношений и что там был.
nd_84
Пусть страдает, если не жаль времени
nd_84
А какое отношение проблемы абстрактного бедного дитяти и его родителей имеют к взрослым отношениям девушки и молодого человека?
nd_84
Так что не надо демагогия что человек тут имеет право требовать и переживать, если не дали, в тут не имеет права. Ибо это чушь.
Человек имеет полное право переживать из-за любой угодной ему фигни.
Это его дело с какой степенью бесполезности тратить его личное время
nd_84
Абсолютно не факт. Есть девушки чайлфри. Которые тоже выходят замуж. И уж точно не чтобы растить младенцев.))
Их количество ничтожно к общей массе девушек. Не имеет смысл на них отвлекаться
Социум очень жестко прессует женщин. И жестко же карает за "ненормальные мысли" . Можете на НГС найти свежую статью -интервью с чайлдфри. В комментариях была чуть ли не расчлененка и в их адрес и обвинения в ненормальности и уродстве. Так что в большинстве случаев для женщин ассоциация брак = дети весьма крепка
Пончита
А какое отношение проблемы абстрактного бедного дитяти и его родителей имеют к взрослым отношениям девушки и молодого человека?
Самое прямое. И это не абстрактные дитяти и родители, а описание причин и давание интерпретации. И это прямое отношение - классика психологической теории.
Пончита
Это неуважение к чувсвам человека. Чувства не бывают фигня.
Но бывает что для кого-то одно фигня, а для кого-то другое. Ц одного угла жена и умер ребенок и он не переживает, а другой переживает из-за девушки.
Пончита
Я думаю число адекватных женщин, которые посложнее тупых примитивных животных с одной мыслью о размножении и у которых цель нахождения с мужчиной это не только дети, таких думаю все же много. Надеюсь. Хотя могу ошибаться.
nd_84
Понимаете ли дорогой оппонент.. Женщина и девушка вправе иметь любую цель. Вплоть до самой дурацкой. Ну а наличие материнства в списке жизненных целей полагается женщине обязательным пунктом. Я не говорю что девушка ТС обязательно имела ввиду эту цель и на ближайшее время. Но сам факт того что Вы считаете цель девушки не заслуживающей внимания Вас нехорошо харектеризует
nd_84
Чувства другого вполне можно уважать. При этом их не разделяя. В этом случае высказывающий чувства получает вежливый отказ. Потому что блин у другого человека тоже есть чувства. И их тоже нужно уважать. Чувства приязни к другому. Или чувство неприятия этого человека, который ну совершенно с его любовями не нужен. Потому что не твой человек.

И при всем уважении к чувствам другого, не разделяя их, приносить себя и свое тело в жертву чужим целям и чувствам ИМХО противоестественно.
nd_84
Самое прямое. И это не абстрактные дитяти и родители, а описание причин и давание интерпретации. И это прямое отношение - классика психологической теории.
Ну и какое отношение классика психологической теории имеет к тому что конкретного парня бортанула конкретная девушка по ее глубоко личным причинам ?

Что Вы предлагаете делать молодому человеку на основе анализа его потенциально неразрешенного эдипова комплекса? :улыб:
Пончита
Какие ещё принесения в жертву? ТС пишет что он расстался и переживает. А ему пишут в ответ что все это фигня и чушь. Просто неуважение его чувств. А чтоьы уважать не нужно себя и свое тело приносить в жертву. Нужно просто сказать - да, я вижу ты правоа переживаешь и чувствуешь боль. Где тут жертва своим телом?? :безум:
Пончита
Такое отношение что тех, у кого нет таких про.лёг или не отвергают, или люди переживают отвержение без проблем. А когда человек переживает, то очевидно его мать так же отвергала в детстве и поэтому он тау болезненно воспринимает все, потому что повторяется детская травма, а в детстве это было ужасно, ребенку труднее.
nd_84
А когда человек переживает, то очевидно его мать так же отвергала в детстве
Нет, не очевидно. Вроде бы любому человеку неприятно, если его отвергнет любимый человек.
потому что повторяется детская травма, а в детстве это было ужасно, ребенку труднее.
Разве не самое первое, о чем говорит психолог человеку с детской травмой- надо постараться понять и простить своих родителей, или хотя бы принять как данность и понять, что ничего не изменится, и перестать требовать от них того, что они не дали? Если так этого и не сделать, то можно и до самой пенсии рану расковыривать.
Аналогичный совет можно дать в любом случае отвергнутых чувств.
nd_84
Можно понять откуда вы решили, что у ТС проблемы с родителями????? :eek:
fattycat
+500. К тому ж для отвергнутого любого пола ИМХО лучше однократный, корректный, но категоричный отказ. Чем попытка "проявить сочувствие", игры "давай мы будем просто друзьями" , выслушивание излияний, под которым на самом деле таится неокончательный выбор и попытка сидеть на 2 стульях, подкармливание надежды годами или редкие подачки телом или прибегания поплакаться на другого "ах он сво" и прочие садистские игрища годами.
elle08
вот отсюда
> когда человек переживает, то очевидно его мать так же отвергала в детстве

с т.з. nd24 в том что парень (да и неважно парень ли или девушка или даже ребенок любого пола или старик) переживает собственно вполне естествнное и неприятное чувство отверженности и утраты, виновата не объективная реальность (выбрали другого или кого угодно лишь бы не ТС), а мать - нехорошая собака женского рода :безум:

з.ы. парадокс но nd84 даже в голову не приходит похоже что неразделенные чувства - практически неотъемлемый обязательный опыт любого взрослого человека. случаев когда первая любовь (в садике на горшке или за партой первого класса) сразу определяет жизнь пары на десятилетия вперед , ничтожно мало. настолько мало что ими можно пренебречь. все прочие хотя б раз сталкивались с неразделенными чувствами. в детском саду, школе, во дворе,вузе и потом.
Пончита
Вы даже понятия не имеете что я понимаю, а что нет, а делаете выводы. Вы даже не можете увязываются концы, которые так очевидно торчат. Я же писал что почти у каждого такие проблемы в детстве были? Писал. И писал что неразделенная любовь это следствие. Вы пишите что почти каждый взрослый имеет неразделенную любовь. Ну?? Стало очевидно, множества сошлись или нет?
elle08
Можно понять откуда вы решили, что у ТС проблемы с родителями????? :eek:
Как писал знаменитый американский психиатр и психотерапевт Лоуэн, один из основателей целого направления в психотерапии (наряду с Райхом), если бы мы имели в детстве любящих родителей, которые обеспечили бы нам базальное чувство безопасности, любви, принятии и отношения как к отдельной личности, с уважением, то все мы были бы щасливы и не имели невротических паттернов поведения и отклонений.
Ну это не дословный цитата, так общий смысл.
А вообще чо это я распинаюсь и заполняю чужие проблемы в образовании? Это же банальные истины. На любом приёме любой специалист будет спрашивать клиента об отношениях с родителями. Есть у специалистов даже такая грустная шутка, что мы лечим клиентов от двух самых близких людей - папы и мамы. Все проблемы оттуда. То есть если есть проблемы в жидни у человека , то значит у человека проблемы с родителями. Это ппосто факт. Иначе не бывает. Проверено уже на миллионах пациентов.
Пончита
с т.з. nd24 в том что парень (да и неважно парень ли или девушка или даже ребенок любого пола или старик) переживает собственно вполне естествнное и неприятное чувство отверженности и утраты, виновата не объективная реальность (выбрали другого или кого угодно лишь бы не ТС), а мать - нехорошая собака женского рода :безум:
Во-первых, не с моей точки зрения, а с точки зрения психологи. А, во-вторых, эти все переживания от разбитого и однажды раненого, в детстве матерью, сердца. Если бы сердце не было ранено в свой самый беззащитный период, то никто бы не переживал. А ранить, или психологически кастрировать, можешь только мать и мальчика. Взрослого мужчину женщина не может ранить и отвергнуть, кастрировать, так чтобы он серьезно переживал и чувствовал отвержение. Это невозможно. Возможно только если это было сделано в детстве матерью и потом повторилось во взрослой жизни.
nd_84
т.е если в классе на жирную прыщавую подростковую девицу не обращает внимания смазливый одноклассник, и она от того страдает, виноват исключительно ее папа? или если страдает от одиночества приятная особа лет 25 с 3 детьми и весом под 100 и проблемами алкоголя? тоже дело в папе, который психологически уничтожил ее женское начало?
Пончита
Ну конечно же да!
Только виноват не исключительно папа, но и мама так же.
Во-первых, раз девочка жирная, то у нее есть психологические проблемы. Тело и психика тесно связаны, не бывает физических проблем без психологических отклонений, и, наоборот, не бывает психологических проблем без проявлений в теле в виде - блоков, зажимов, ожирения, перекосов, отощания и прочего. И психика формируется в семье. И первый опыт отношений с противоположным полом в эдиповый период там же. И если папа не правильно отнесся к детской сексуальности девочки, а мама гнобила девочку из ревности к папе, то конечно будут такие проблемы. И ребенок тогда чувствует вину за свою сексуальность. А так же боится близких отношений и любви, потому что его родители обидели в близких отношениях. И поэтому будет избегать близких отношений. Как? Ожирение как вариант. Человек подсознательно стремится к этому и жиреет, становится непривлекательным и отказывается от сексуальности. Все, защита от близости готова. Невротическая защита, вызванная отношением родителей в детстве.
Тоже самое и с особой 25 лет с детьми, проблемами с алкоголем и пр.
Кстати, о родителях. У другого знаменитого психиатра Ялома очень неплохо для обывателя написано о том как он всю жизнь стремился угодить мамочке и какие у него проблемы росли из отношений с мамой. Книга так и называется - мамочка и смысл жизни.
nd_84
Гыгы. В проблемах подросшего мальчика виновата исключительно мама. А вот в проблемах подросшей девочки виноват папа но вскользь. Но больше виновата мама . Интересно что бы сказал по поводу такой "псевдодиагностики" дедушка Фрейд.... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
Пончита
В сексуальных проблемах мужчины виновата мама. А в проблемах с работой и самореализацией виноват исключительно папа. А у девочек вообще все сложнее. Девочкам приходится делать в своем развитии перенос чувсвств к другому объекту. Сложная задача. От чего избавлены мальчики. И у фрейда по этому поводу есть отличные сочинения.)) А мама в любом случае виновата больше, поскольку имено она является первым близким человеком, с которым телесный интимный контакт и самое первое и важное. Не у папы же сосут сиську.))) Папа действительно присутсвует в первой, фундаментальной, фазе развития ребенка вскользь. И об этом есть много не только у фрейда. Читайте читайте.)) вы вот не знаете что бы сказал фрейд, а ржоте. Не боитесь попасть в глупое положение? Или мне тоже надо написать что бы сказал фрейд о таком смехе? :миг:и вообще ще по поводу всех этих так называемых в психологии сопротивлений. А я вот знаю что говорил по всем этим поводам фрейд.)) только проблема в топ что многие из его теорий впоследствии опровергли.))
nd_84
Я уже поняла что Вы сторонник какой-то извращенной теории первородного греха и абсолютной вины на половине человечества с хромосомным набором ХХ . Скучно. Пошла баиньки
Пончита
Не надо мне приписывать свои фантазии.
А скука это кстати одна из защит, когда человек не хочет принимать неудобную правду.))
И это не извращенные теории первородного груза, а обепринятые психологические теории. А если они вам не нравятся, то что вы делаете на психологмческом форуме?
И что поделаешь если деншина больше отвечает за детей? Если мужчина только оплодотворяет, то женщина И оплодотворяет И вынашивает. Кормит грудью только женщина. И так далее. Ну кто виноват что природа так распорядилась? У женщины больше ответсвенности, и в случае чего больше косяков и вины. И что? Это факты. А трусливо прятаться от фактов какой смысл? Скучно?... :rofl:
nd_84
Проблема веса чаше всего кроется в желании покушать нечто сладкое или жирное в большом количестве :смущ: психология здесь совершенно не причем :dry:
Пончита
Внешность вообще вещь субьективная, какой-нибудь Петя может не обращать внимание на Машу только потому что она брюнетка, а ему блондинки по-вкусу :biggrin:
nd_84
В сексуальных проблемах мужчины виновата мама. А в проблемах с работой и самореализацией виноват исключительно папа.
в сексуальных проблемах виноват сам мужчина :secret: в проблемах с работой стоит винить только собственную лень
elle08
Проблема веса чаше всего кроется в желании покушать нечто сладкое или жирное в большом количестве :смущ: психология здесь совершенно не причем :dry:
Психология ВСЕГДА причем. Любое действие психосоматическое. И наоборот. Наши тела, психика и действия связанны в одно целое и глупо не понимать что одно без другого может быть. Все процессы всегда отражаются на всех уровнях. Что касается покушать от желания сладкого и жирного, то откуда оно берётся? И к чему приводит? Сама де пишешь - ЖЕЛАНИЕ! А желание это что? Не вопрос психологии? Почему человек хочет покушать сладкое и жирное в большом количестве? Самая банальная причина это депрессия и психологическая фрустрация, для борьбы с которыми используется примитивное оральное удовольствие поглощения, чаще всего у личностей с задержкой развития в оральной стадии в детстве. Точно так же у алкоголиков и курильщиков. Они по сути дела невыросшие сосунки. И компенсирует свои именно психологические проблемы. Посредством еды или алкоголя пытаются получить психологическое удовлетворение фрустрации.
elle08
:rofl: Какое милое обывательство и отрицание науки психологии, причем на пф.))
А он САМ откуда взялся? И его "лень" откуда взялась? Он сам себя родил, сам себя воспитал и сам себе вложил сценарии поведения?
nd_84
А как называется с точки зрения современной психологии поиск универсального виноватого во всех своих бедах?
И почему тот же Ялом сумел освободиться от влияния матери лишь только после того, как сказал ей спасибо?
nd_84
Взрослый человек обычно сам отвечает за свои действия:улыб: винить маму-папу это конечно удобно, но бесполезно с точки зрения конструктива
elle08
Нет, наоборот. Это очень констуктивно понимать откуда растут проблемы и кто первопричина. Это первая точка любой психотерапии. Понимание и признание причин своих проблем. Потом идёт следующим шагом выражение гнева на виновников, кто предал. А финальная стадия это прощение и говорение спасибо. Но без первой стадии - никуда. А вы все тут её отрицаете.))
nd_84
Отношения с родителями и объективность претензий к ним - отдельный вопрос, заслуживающий отдельного топика.
Проблема в том, что какими бы идеальными отношения с родителями ни были, это не гарантия отсутствия неразделенных чувств во взрослом возрасте. Жизнь вообще устроена так, что все собственные хотелки реализовать невозможно, особенно если они касаются других людей.
nd_84
Так мы люди взрослые, все обычно быстро понимаем, да и некогда нам заниматься пустыми делами
fattycat
Винить родителей в своей лени и прочем это удобно с точки зрения эмоций, но совершенно безрезультатно
fattycat
Отношения с родителями и объективность претензий к ним - отдельный вопрос, заслуживающий отдельного топика.
Проблема в том, что какими бы идеальными отношения с родителями ни были, это не гарантия отсутствия неразделенных чувств во взрослом возрасте. Жизнь вообще устроена так, что все собственные хотелки реализовать невозможно, особенно если они касаются других людей.
Нет, нормальное детство это как раз гарантия. Я же выше ссылался на Лоэна. У других примерно похожая позиция. И вообще вся суть психотерапии и психологии, весь смысл, это лечение от вредного воздействия плохих родителей. Нет плохого воздействия и нечего лечить. Все. А при хороших отношениях с родителями, то есть когда в детстве дата любовь и чувство безопасности, то вырастает гармоничная личность, которая ппосто не сталкивается с ущербными отношениями и отвержениями. Вот как раз жизнь так устроена.)) И вы опять про какие-то хотелки. Пустое передергивание и подмена понятий. Так фашисты могли сказать что они не обязаны все хотелки обеспечивать, пусть люди гниют в лагерях. Или можно говорить что нельзя реализовать все хотелки на свободу личности, право га труд, право на отсутсвие насилия и прочее? И базовые потребности человека - в безопасности, в любви, принятии и прочее прочее - это не какие-то там хотелки. Хотелки это блажь испорченного ребенка. А это жизненно важные потребности, без реализации которых человек не может жить. Только выживать.
elle08
Винить родителей в своей лени и прочем это удобно с точки зрения эмоций, но совершенно безрезультатно
Дп уж. Как всё запущено.Объяснял все объяснял и все зря. Большинство людей даже не понимает причин своих проблем и забывает весь негатив, глубоко пряча его внутри и расщепляя свою личность и им очень тяжело признать что его в детстве не любили, унижали, использовали и все его проблемы оттуда и родители виноваты. Это первый шаг исцеления. И вот не признав этого точно не будет результата. И как раз винить не удобно но, удобно все отрицать и подавлять в себе как это делает большинство и расщеплять.свою личность, лишь внешне показывая липовое всемогущество. Форум в этом плане очень показателен.