как оторвать от компьтерных игр-помогите
39533
132
fattycat
Как я понимаю зависмый-созависимый, созависимый расплачивается морально. Он именно оправдывает ожидания. Мужик - пустое место в семье, страдает от такой жизни, бухает... Жена его кормит.. В ее картине мира - нормально, что "хоть плохинькай да свой", ей - комфортно с таким жить... Он удобен для нее - она может его не уважать, не принимать его мнения в расчет, декларировать свою страдальческую роль в обществе... Вот ее профиты от ситуации. Он дает ей ее профиты, она ему - его ужин.. нормальный чейндж и никто никому ничего не должен.
fattycat
Т.е. мама Вам просто так не будет носить ужин... Она сопроводит это лекцией о здоровом питании, Вашей неумелости на кухне, безотвественности за Ваше здоровье и контролем личной жизни... Возникает вопрос - кто кому должен после такого "ужина"? :rofl:
Баристер
я не очень верю в "просто отвлекание"... Нужен новый ориентир, новая цель... В реале. Хотя, отвлекание может помочь ее найти случайным образом. не знаю - пошел в магазин, там ему улыбнулась симпатичная кассир, он познакомился и понеслась... Т.е. такая "надежда на авось".
В то же время, просьба о помощи может иметь терапевтический эффект. Особенно, если в дальнейшем признать заслуги, обозначить важность вклада. Т.е. дать "позитивный отклик", тем и показав значимость, нужность человека в реальной жизни, его востребованность.
Думаю, чтобы подобное сработало и позитивный отклик был, нужна определенная благожелательная поддерживающая обстановка в семье. Ведь и отправить в магазин можно так, чтобы самооценка упала ниже плинтуса и ни одна улыбка симпатичной девушки не попала бы в цель, достаточно чего-то вроде " ну вот, опять играешь, нет чтобы за хлебом сходить, и совсем толку-то от тебя нет, горе ты родительское, бестолочь, посмотри на себя в зеркало, на кого ты похож, синяки одни под глазами на пол-лица от твоего компьютера, марш в магазин, хоть проветришься".
fattycat
так и есть... :yes.gif:
При том, это не казуально работает, на самом деле. В том плане, что отношения уже сложились.. И даже если "недруг" к тебе благожелателен - особого результата -не будет.. Т.е. не получится сменив формулировку моментально сменить и отношение. А выстраивать отношения по новой - сложно и долго.. потому и усомнился в возможностях отца.
Баристер
Т.е. мама Вам просто так не будет носить ужин... Она сопроводит это лекцией о здоровом питании, Вашей неумелости на кухне, безотвественности за Ваше здоровье и контролем личной жизни... Возникает вопрос - кто кому должен после такого "ужина"? :rofl:
В такой ситуации никто никому, и это будет первый и последний раз, больше ужин носить не будет, уж я постараюсь) Понятно, что в этой ситуации все в расчете - кому ужин, кому выплеск негатива и контроль. По мне так ужин в данной ситуации слишком дорого обойдется)

Если взять другую ситуацию, когда ужин будет просто так без всяких лекций и спектаклей преподноситься, тогда задумаюсь, а не слишком ли мне будет жирно? Я взрослый здоровый человек, вполне могу себя обеспечить, и родительская помощь в подобном вопросе выставит меня беспомощной, недееспособной, принизит даже без обвинений в мою сторону. Поэтому и в данной ситуации тоже откажусь.

Т.е. получается в любом случае один принижает, второй оказывается приниженным. Хотя по идее внешне все под маской помощи подается.
Баристер
Ага, родители и зависимый от игры уже давно в той самой устоявшейся системе отношений, которая складывалась годами.
По идее поход к психологу и работа с ним отца вполне может помочь. Хотя бы одна часть системы изменится.
fattycat
И я о том. Я не знаю сколько лет Вам, но у нас отец - спонсирует учебу сына. Понимаете, да, различие в ситуации? Именно в самооценке, в достижениях... Т.е. это не та ситуация, когда Вы уже не первый год сами готовите себе ужин и у Вас - все Ок, это ситуация, когда Вы еще из отчего дома толком не отбыли. Да, какой-то опыт работы у Вас есть, какие-то доходы... Но Вы еще точно не купили себе своего собственного жилья, в котором все именно так как хочется Вам.... Опять же - материально, пусть и на учебу, но Вам - помогают... В любом случае Вы - зависимы....
Опять же, я прежних постов ТС не читал и чего там было - не знаю, но, так понимаю, это оттуда и это - очень показательно...
А насчет созависимости - увы, тут она налицо, и она отличается от желания помочь. Поясню. Думаю, очевидно, что у этого сына мало желаний в этой жизни, да и эмоционально-волевая сфера страдает. И что делает ТС, обнаружив зависимость у сына? Отправляет его в армию. Решает за него, так и не дав человеку разобраться, чего он хочет. Берет на себя ответственность за его жизнь, делает выбор за него.
Он потому и не хочет, что не может ничего.. Он низкоресурсен и виртуал - это выход. В то же время, вместо помощи в прокачивании личных ресурсов, создаются условия по их дальнейшей деградации.
Под ресурсами в данном случае понимаю это:
Показать спойлер
Ресурсы личности

Ресурсы личности – это все те жизненные опоры, которые находятся в распоряжении человека, и позволяют ему обеспечивать свои основные потребности: 1) выживание 2) физический комфорт, 3) безопасность 4) вовлеченность в социум 5) уважение со стороны социума 6) самореализацию в социуме.

Ресурсы делятся на социальные и личные, иначе говоря – внешние и внутренние. Внешние ресурсы – это материальные ценности, социальные статусы (роли) и социальные связи, которые обеспечивают поддержку социума, помогают человеку снаружи.

Внутренние ресурсы – это психический личностный потенциал, характер и навыки человека, которые помогают изнутри. Однако, деление на внешние и внутренние ресурсы достаточно условно. Те и другие ресурсы тесно связаны и при утрате внешних ресурсов постепенно происходит утрата ресурсов внутренних. Надежные внешние ресурсы обеспечивают сохранность внутренних ресурсов, но только в том случае, если эти внутренние ресурсы уже есть. Иногда человек получает внешние ресурсы, еще не имея внутренних, и это подобно лишь внешней декорации, которая в любой момент может осыпаться. В этом трагедия, например, некоторых детей из очень обеспеченных семей, которые не развив еще собственную личность, получили авансом множество социальных опор.

В этом случае попадание в ловушку болезненной зависимости, апатии или депрессии, намного более вероятно, чем в случае с тем молодым человеком, который не имея достаточных социальных ресурсов, вынужден их зарабатывать сам и в процессе автоматически формирует внутренние ресурсы, поскольку второе подобно мышцам личности, вырастающим в результате нагрузки. Однако, если у такого молодого человека не было совсем никаких внешних ресурсов, он не получил никакой изначальной поддержки от социума, очень сомнительно, что ему удастся выжить. То есть минимум начальных внешних ресурсов необходим.

Чем больше уже приобретенные внутренние ресурсы, тем выше способность человека восстанавливать при утрате ресурсы внешние, тем больше его сопротивляемость среде, сильнее его субъектность, воля, эго-интеграция, локус контроля, самосознание и самоэффективность, стрессоустойчивость при сохранении целостности личности. Важно понять, что самые сильные внутренние ресурсы не заменяют внешние, однако они позволяют какое-то время существовать без внешних ресурсов, восстанавливать их с нуля, наращивать в любой ситуации и обеспечивать сверх-адаптацию, сопротивляясь среде в одиночку. Именно так выглядит герой фантастических боевиков: он проходит через любые самые страшные испытания и выходит победителем. Эта метафора очень точна.

Мощные внутренние ресурсы действительно подобны мотору вместо сердца, несгибаемой воле, харизме и большому запасу энергии. Однако, надо очень хорошо понимать, что любые внутренние ресурсы – это как запас кислорода в легких, как запас гликогена в печени – обеспечивают автономно лишь на какое-то время, пока человек не нашел новые источники питания – внешние ресурсы. На одних внутренних ресурсах человек долго существовать не может, он должен найти подходящую среду и вступить с ней во взаимообмен, обеспечивать с ее помощью все свои потребности, от низших до высших, иначе через какое-то время внутренний потенциал будет исчерпан. Вот почему в идеале, человек должен постоянно заботиться о поддержании и наращивание тех и других ресурсов, и чем сильнее его внутренние ресурсы, тем проще наращивать внешние. И чем больше он сам нарастил ресурсов внешних, тем сильнее он стал внутри.

Внутренние ресурсы – это запас автономии. Это то, насколько хорошо, уверенно и целостно человек может чувствовать себя безо всякой поддержки социума и даже при его оппозиции, не прибегая к защитным иллюзиям и отрицанию, то есть четко осознавая реальное положение дел, но выдерживая стресс и сохраняя себя. Бесконечно автономным человек быть не может и не должен, человек существо социальное и суть его жизни – во взаимодействии с социумом, в обмене с окружающими, в причастности к жизни людей. Однако, запас автономии человеку необходим, чтобы сохранять себя во время конфликтов, защищать себя от посягательств, утверждать свою субъектность, свою волю, свою самость и свое Я, не становиться безвольным объектом в чужих руках, неодушевленным ресурсом, рабом и вещью всех, кто сильней, не становиться тем, что мы в этом жж называем словом «корм». Превратить в корм при определенных обстоятельствах можно любого человека, но чем выше запас его автономии, чем сильнее его субъектность, то есть интегрированная часть его личности, так называемый стержень личности, ядро личности, «харди», аутентичность, самость, тем сложнее разрушить его, тем больше его сопротивляемость и сила.

Человека с очень сильным стержнем условно можно считать непобедимым, поскольку потребуется слишком много усилий, чтобы подчинить его волю. Куда проще убить его организм, чем личность. К такому идеалу стоит стремиться. Во всяком случае, стоит как можно дальше уходить от ситуации личностной слабости, безволия, зависимости и дезинтеграции. В слабом состоянии личность не может нащупать в себе внутренние опоры, не способна опираться на себя, у нее нет никакой автономии, она не способна обходиться без поддержки близких и ради этой поддержки готова на отказ от себя, она страдает от одиночества и стремится сбежать от той пустоты, которую обнаруживает в себе каждый раз, когда возникла какая-то проблема или просто появилась тревога.

Для понимания проблемы ресурсов, надо осознавать насколько это динамичный процесс, насколько он находится в движении. Нельзя однажды накопить ресурсы и навсегда приобрести силу. Ресурсы требуют постоянного взаимодействия со средой, постоянного развития и обновления. Отдавая внешние ресурсы и не приобретая взамен других, человек ослабляет свои внешние позиции, что не может не отражаться на его автономии, каким бы сильным он когда-то ни был. Человек постоянно меняется, «живет» – то есть находится в движении и изменении. И если его внутренние и внешние ресурсы не развиваются, они деградируют. На месте не может замереть ничто живое. Когда мне задают вопрос «Почему сильная женщина превратилась в отношениях в слабую, ведь у нее были ресурсы», хочется ответить грубо, но честно «были, да сплыли».

Ресурсы могут оставаться только пока человек занимается этими ресурсами. Как только он уходит в головой во что-то еще, например, в отношения, его ресурсы либо переходят к тому, кому он посвящает себя, либо просто постепенно распадаются на части и исчезают. Главное же, нарушается связь между интегрированными частями эго (если эта связь была, то есть человек действительно был сильным, а не казался), нарушается в том случае, если человек перестает развивать свою субъектность, свою автономию, свою эго-интеграцию, а начинает заниматься чем-то прямо противоположным.

Не меньше вреда приносит неправильное понимание автономии и независимости. Пытаясь сохранить «границы», некоторые люди начинают относиться к окружающему миру враждебно и настороженно, не вступают в связи, прекращают поток вложений, который в целях саморазвития должен осуществляться непрерывно, иначе развитие прекратится. Надо понимать, что внутри личности нет никаких источников энергии, кроме того небольшого потенциала, который человек успел скопить и который вскоре закончится. Все источники энергии находятся вовне, в окружающем мире, в социуме и природе (если воспринимать ее персонифицировано, то есть тоже социально). Можно взаимодействовать не с конкретными личностями, а с культурным социальным пластом, читая книги и постигая искусство, можно вести достаточно замкнутый образ жизни, занимаясь творчеством, обращенным к потомкам, однако это тоже социальное взаимодействие, причем иногда весьма интенсивное, более интенсивное, чем поверхностные тусовки, но вне социума никаких источников энергии нет.

Относясь к окружающему миру враждебно или без интереса, человек очень быстро истощает себя. Любовь, страсть, восторг, любопытство, вдохновение, восхищение, изумление, интерес, симпатия, влечение, тяга, поиск, стремление, желание, жажда – все это способы подключиться к новым источникам энергии. Без влечения к чему-либо никакого подключения не будет, человек так и останется в собственной капсуле, будет задыхаться, слабеть, переходить на режим все большей и большей экономии, в результате чего мир через стекло запотевшей капсулы будет казаться все более и более мрачным и враждебным, или просто уродливым и скучным. Так человеком может овладеть депрессия и разрушить его окончательно, вызвав в нем желание умереть. Либо он не замкнется полностью, будет иногда выползать из капсулы и немного подпитывать себя чем-то, недостаточным, однако, для того, чтобы стать сильнее, смелей и решиться на более активные вложения.

Но одной лишь любви, страсти и восторга для того, чтобы обогатить себя энергией бывает мало. Этого достаточно, чтобы подключиться, но может быть недостаточно для того, чтобы, поделившись своей энергией, получить что-то в ответ. Для взаимного обмена необходима система, уравновешивающая центростремительную силу подачи энергии на источник, чтобы энергия из источника потекла в центр (центробежная сила). Этой системой и является внутриличностная интеграция, те самые внутренние ресурсы. Чем сильнее центр личности, тем сильнее центростремительная сила при увеличении центробежной.

С точки зрения большинства исследователей эго-интеграция включает в себя адекватную и стабильную самооценку (не завышенную, не заниженную, не скачущую), локус контроля, то есть ощущение своей личной ответственности и силы влияния на обстоятельства своей жизни (без магических иллюзий, адекватную), и доверие к жизни, то есть готовность принять ее события как уроки для совершенствования, ощутить любовь жизни к себе (тот самый стержень, который, как считается, основан на безусловной любви родителей, но на самом деле может быть сформирован в любом возрасте и утрачен тоже.

Триада – «самооценка, локус контроля, доверие (или вызов)» – формируется не сама по себе, а только в процессе приобретения внешних ресурсов, в процессе социального взаимодействия, работы, творчества, образования, завоевания уважения и любви людей. Чтобы получать что-то от мира, нужно много ему отдавать, однако сама по себе отдача еще не гарантирует получения. Без отдачи не получишь ничего, но отдавая нет никакой гарантии получить, в этом деле не может быть простых догм и инструкций, необходимо быть щедрым и осторожным одновременно (это возможно при одновременной любви к миру и любви к себе), и без этих двух качеств нельзя.

Те, кто призывают к отказу от симпатии и доверия к миру, могут сослужить очень плохую службу тем, кто им верит. Любовь к миру и открытость миру – это единственная возможность для приобретения ресурсов: внутренних и внешних, и других способов нет. Система фильтров и предохранителей может создаваться индивидуально, с учетом опыта и особенностей личности, быть более жесткой или менее, однако очень важно «с водой не выплеснуть ребенка», не перестраховаться до полного отключения всех каналов жизнеобеспечения, не перекрыть всякий доступ жизненных сил.
Показать спойлер

Я думаю, хотелки у людей могут быть разные, но есть они у всех.. просто не все позволяют себе хотеть. А сын ТС - вообще, нашел место, где он может "жить так как хочет, без оглядки". Т.е. отделаться от "ужина" он просто не в состоянии. Добиться уважения к себе - тоже. Жить так -- невыносимо. Игра - альтернатива.
fattycat
Так а с изменением любого элемента вся система видоизменяется.. Она же по прежнему - больше не работает. А работать она будет в любом случае. Можно вообще его в другой город попробовать "департировать"... "Новая жизнь", своя. Потому как... Вот эта роль - она отражается на всем... И, не удивлюсь, если и с друзьями отношения строятся в чем-то - схожи образом. Не в плане того, что они ему - помогают едой... :biggrin: Но это такой парень - "просто Гарри..." (Гарри Поттер, первая часть, забитый малец, чьи интересы никому не были интересны никогда. Которому и желать чего-то смысла не было - пустые переживания, разочарование, лишнее подтверждение собственной незначительности).
Человеку важно верит в себя, в свои силы. Иметь свои цели, мечты, понимать возможность их достижения, понимать "собственную достойность этих целей". Только на этом и строятся стремления, в общем-то. Естественно, здесь есть свои градации. Т.е. тут не "черное и белое" не "Лузверь" и "Победитель по жизни". Но у кого-то больше "компромиссов", кто-то - от большего отказывается... чаще упускает возможности... Вплоть до "знакомства с понравившейся девушкой", например. Кто-то - реже. Именно в этом плане - я и говорил о возможности помочь каждому из нас. Речь была не о еде...
Баристер
Вообще да, это из прежних постов. Там было вот что:
Ещё в школе,примерно по 2 часа в год увеличивалось время на игры.Хотел сводить к психологу,но мать не согласилась.Пришлось отправить в армию.После армии года 2 не играл.Сейчас опять увлёкся,но в таком возрасте от этой проблемы не избавится.
Тогда меня удивило, а где желания и мнения самого сына? То есть не сын не захотел, а мать не согласилась. Ее мнение значимо, а мнение уже практически взрослого сына-старшеклассника - нет. Далеко не каждый сможет отстоять свое право на личное мнение в кругу значимых взрослых опытных людей. Думаю, в такой ситуации побег в виртуальность - не самый худший вариант.
fattycat
Показательно и это
С несовершеннолетним легче,взял за руку и повёл.....
.....
Совершенно не соответствует действительности, в общем-то, но во многом объясняет сложившуюся ситуацию.
Опять же - "он вернулся"... Он ушел в Армию, потом -не играл... Вернулась среда - вернулась и проблема. Потому ТС вполне можно сходить к психологу. Просто чтобы разобраться в причинах этага феномена. Тем более, запрос будет ровно тот же... Но не борде и с обсуждением "нипанятна кем нипанятна кого", а с помощью специалиста - разобраться в проблеме взаимоотношений, возможно, что-то вынести для себя и получить экспертный ответ на свой вопрос от реального практика, а не кухонннных психологов...
Баристер
Как я поняла, ТС ходил к психологу, но получил не тот ответ, который ожидал услышать, а всего лишь "пусть живёт самостоятельно". Ну а разрешить сыну жить самостоятельно ТС не может.
Баристер
Ну и про переезд - он поможет ,если его реально "отпустят". Смирятся с его правом жить как он хочет, в том числе и играть. Только такой подход сместит ответственность за его жизнь - на него... Есть в мире наркоманы, алкоголики, преступники, игроманы и прочие и прочие.. И, конечно, мы не хотим такой участи близким, но это их выбор. Нам с этим следует мириться также как с дождем в день, когда мы собрались на пикник на пляж... Да, не нравится, но - се ля ви. При этом, видя возможность помочь человеку - конечно, следует это делать. Другой вопрос - как. Делать "за человека" - не вариант. Мы крадем его достижение, то что он мог сделать сам. Пусть даже он хочет чего-то и даже будет нам за это признателен - нет. Это его цель... И ему к ней идти.
В моем понимании, человек не испытывающий значительных психологических и физических проблем, свои задачи способен решить самостоятельно. С чем можно помочь? Если человек не ел давно - естественно, дать поесть, болен - помочь выздороветь, спит на вокзале - выделить ему угол... Эт что касается "физического"... В моральном плане - поддерживать веру в себя, наверное. Ну и вкус жизни - он должен быть... Но он и есть, когда человек добивается чего хочет и получает то, что ему нужно.. если он чужой тропой идет.. не принесет она ему удовлетворения.. Грубо говоря, может сын хотел быть Художником, но работает Менеджером по продажам - не мудрено в таком случае испытывать неприязнь на работе, невозможность реализовать себя там. Сложно это, в общем. И в психологическом плане чаще реально помогают те люди, кто помогать и не собирался. Так вот, чтоб кто-то мне хотел помочь и помог - не было такого со мной. Но роль отдельных людей в моей жизни для меня - очевидна.
fattycat
Может я тоже хочу, чтобы мои потребности обслуживали за меня, ан нет, вот и завидую наверное)) ....
не долго осталось, чо уж... :biggrin:
Баристер
Не, эт не то, продукты еще выбрать в магазине надо, купить и приготовить) целая куча дел тогда, причем чем больше денег, тем больше дел)
Показать спойлер
Недавно тоже про это читала, но на другом ресурсе ссыль
Хорошая идея, но даже в Европе не везде выполнимая, жаль, что нам до нее как до Китая пешком.
Показать спойлер
fattycat
Показать спойлер
не думаю ,что далеко нам до этой идеи... государство - да, наверное, ничего не даст. Но возможность тупо свалить "на землю" с развитием роботехники, думаю, будет у каждого.. Вопрос только в том, чего, собственно, нннада от жизни. Но деньги дают очень не многое. И многое одновременно. Дают свободу... Но многим ли она нужна? Сколько людей знает чем займется, если работать будет не нужно? Ну... кроме пожратьБорща-поспать... Как по мне, те, у кого реально в душе огонь страсти к какому-то делу - им и занимаются... На примере стартаперов - ну не дали бы денег под долю - взяли бы кредит и все. Остальным деньги позволят деградировать и превратиться в скотину... Нет необходимости что-то делать? Ну так и не буду делать ничего...
Показать спойлер
Баристер
Показать спойлер
Не думаю, что так все просто. При установлении фиксированной суммы каждому от государства выплачиваться будет минимум - чтобы на жилье хватило, на поесть и скромно отдохнуть. А человек - существо жадное, наверняка и жилье будет хотеться побольше установленного минимума, и машину получше, да гаджеты понавороченней, поэтому будут работать не только за идею, но и за мат.блага сверх установленной границы. А вот чистый коммунизм, когда все доступно в любых количествах, человечеству пока не светит.
Показать спойлер
fattycat
Да воля у него была не слабая раньше.Даже восхищался.Заходил к зубному с улыбкой и выходил так же.
Но сотрясение головы дало свои результаты.Сейчас скорее проблема перехода с высокой планки на более
низкую.А это для каждого стресс.
seabee
А в чем заключается высокая планка? Чего он хочет от жизни?
И в чем он силен, в чем может добиться успеха?
malboy
Подобных игроманов надо уже к психиатру вести
MashaKu
вести к психиатру взрослого человека как правило бессмысленно если только не по приговору суда и в наручниках, либо сам пойдет, либо продолжит полет в нирване
malboy
начинается все с детства
1. с покупки компа в большинстве своем для непонятных целей
(самые распространенные ответы родителей на вопрос "для какой цели собственно покупался компьютер?": "что бы было как у всех; что бы не хуже чем у других; у всех есть, а мой что хуже; вдруг его начнут дразнить в школе" и т.п.), но самой частой причиной является обычный страх отпустить ребенка за пределы квартиры, родителям просто удобно что ребенок сидит дома под присмотром
2. с увлеченности играми/общением в сети самих родителей (ребенок обязательно заинтересуется тем, чем так увлеченно занят родитель) (самые распространенные ответы мальчиков на вопрос "что делаете вместе с папой?": "играем в компьютер" и собственно больше ничего не могут вспомнить)
3. привычка проводить с компьютером всё свободное время, отсутствие навыков и значит успехов в других видах деятельности, отсюда со временем возникает страх выглядеть неуклюжим в том, в чем нет навыков

в компьютерной игре/в казино, как правило, невозможно победить (всегда найдется уровень покруче или выигрыш поинтереснее или проигрыш который хочется вернуть), а победить/выиграть ох как хочется и это та педаль, на которой собственно и возникает зависимость (постоянный незавершенный гештальт, который все время стремится к завершению, но не может завершиться по объективным причинам - из-за неравенства сил человека и машины)
СЕ ЛЯ ВИ
Покупают комп,потому что думают,что этот процесс будет контролируемым. Оказываться это контролировать
невозможно.Хотя у меня сейчас такое же состояние как у него-не хочется работать,скучно отдыхать,ненавижу работу.Хотя я более закалённый в этом плане.Пока всё связываю с этим новым чужим городом и людьми.
А таких людей я ещё не видел.Мелочные,жадные,злобные.Поэтому и думаю о переезде в город поменьше.
По опыту,чем меньше город,тем проще знакомиться.
malboy
Покупают комп,потому что думают,что этот процесс будет контролируемым. Оказываться это контролировать
невозможно.
ЦЕЛЬ покупки?
инструмент покупают потому, что думают что это процесс будет контролируемым? или для конкретного дела?
malboy
Для психолога слишком запущенная ситуация, точно нужен психотерапевт. И в начале терапии, при таких ярко выраженных симптомах, без лекарств уже не обойтись. Не нужно этого пугаться. Курс может быть не долгим, главное снять резкую зависимость. А потом подключать психологические методы работы.

Помогите человеку, обратитесь к специалисту. Если человек не понимает, что у него проблема, или отказывается иметь дело с врачами, то сходите сами по прописке к психиатру или психотерапевту. Они есть в поликлиниках, если специализированные учреждения вас пугают. Можно просто для начала сходить к терапевту вашего участка в поликлинику и прояснить ситуацию.
antidoto
Помогите человеку, обратитесь к специалисту. Если человек не понимает, что у него проблема, или отказывается иметь дело с врачами, то сходите сами по прописке к психиатру или психотерапевту. Они есть в поликлиниках, если специализированные учреждения вас пугают. Можно просто для начала сходить к терапевту вашего участка в поликлинику и прояснить ситуацию.
И чем это поможет? Думаете, участковый психиатр пропишет таблетки заочно и отдаст рецепт ТС, или пойдет на дом к игроману, или же настоит на принудительной госпитализации? Вроде бы и психиатры, и наркологи, и психотерапевты работают только с теми зависимыми, кто сам хочет вылечиться (за исключением крайних случаев в виде белой горячки, но сын ТС явно не из этой категории).
fattycat
Перечитайте внимательно моё сообщение. Как минимум это поможет автору темы тем, что ей объяснят с каким явлением она имеет дело, чем оно вызвано и какие есть варианты решения проблемы. Не исключено, что поговорив с сыном, женщине получится убедить его сходить к специалисту на консультацию. Как показывает практика, большинство людей, сталкивающихся с психическими проблемами близких, элементарно не знают куда обратиться за помощью и консультацией. Из-за того, что они сами находятся в перманентном стрессовом состоянии у них у самих начинаются проблемы, в том числе психосоматического характера. Таким людям часто самим нужна психологическая помощь, не исключая помощь медикаментозную.
antidoto
Собственно, вам могу посоветовать внимательно прочитать тему. Во-первых, автор мужчина, а не женщина, во-вторых, ТС был уже у специалистов на консультации, и там ему посоветовали дать сыну жить самостоятельно, и в-третьих, про то, что помощь нужна самому ТС, уже несколько раз в теме упоминалось.
malboy
Предлагаю усилием вывести в дикие места, где нет компа и интернета. И вообще никаких гаджетов, даже телефона. У чела есть старые друзья? Люди, с которыми ему хотя бы когда-то было хорошо в общении? Ну вкатите ему куб снотворного, в машину, с собой велосипеды, и в горный Алтай. Когда очухается - будете уже в Алтайском крае. И пусть проведёт в хорошей компании пару месяцев. За это время попробуйте физические нагрузки на свежем воздухе, баня/пиво, девки, ну короче показать ему как прекрасна реальная жизнь.
Лапушkа
Ну вкатите ему куб снотворного, в машину, с собой велосипеды, и в горный Алтай. Когда очухается - будете уже в Алтайском крае. И пусть проведёт в хорошей компании пару месяцев.
Ага, чтобы он потом сиганул в реку или со скалы. Да и после такого он близких возненавидит на всю оставшеюся жизнь. Не нужно недооценивать психические расстройства. Тут нужен тонкий подход, иначе будет трагедия и тотальная замкнутость.
Лапушkа
Внешний вид играет огромную роль.Вот тут наверно проблемы.
Лапушkа
За это время попробуйте физические нагрузки на свежем воздухе, баня/пиво, девки, ну короче показать ему как прекрасна реальная жизнь.
Если бы были девки и проблемы бы не было и этой темы.Сколько помню себя-вечная тема,где жить и с кем.
seabee
Ну, допустим, в отношениях с противоположным полом внешний вид может иметь какую-то роль, и то не главную. Особенно если речь идет о мужчине, все ж внешняя привлекательность - это обычно женская прерогатива.
Но на работе-то какая разница, какова внешность человека? А в хобби? С друзьями тоже вроде нет никакой связи, сомневаюсь вообще, что кто-то может выбрать себе друга из-за внешнего вида.
fattycat
Внешняя привлекательность может и не играет, а вот самооценка влияет на все. Уверенность в себе, в своей востребованности, актуальности, симпатичности "миру реальному". Проблема внешнего вида чаще состоит не в том, что "человек не красив", а в том, что "человек игнорирует внешний мир, будучи убежденным в бессмысленности взаимоействия с ним". Ежели я "лошаро микантаро" - смысла мне чистить ботинки? Вот что это изменит? Гладить рубашку, стричься, мыть волосы? Ну... Не, мотив с волосами есть - чешетцо :biggrin: Но суть, думаю, понятна. В этом плане, кстати, приведение себя в порядок - может помочь. Ну.. не особо сильно, но, тем не менее. Может запустить череду изменений, а может и нет.
Баристер
Вообще да, все в голове. Уверенность в себе, самооценка - без этого и красотка будет ощущать себя жабой, а ведь тогда и окружающие, считывая посыл миру, будут воспринимать ее тоже как некондицию.
Но как поднять самооценку человеку, который сам уверен, что некрасив, и от этого все проблемы? Ситуация осложняется тем, что еще и ближайшее окружение считает, что действительно все дело во внешности, а внешность так себе.
fattycat
ну.. я бы не сказал, что окружающие только на внешность списывают... Там получается "слабохарактерный товарищ, не красавец, но ему можно можно потому, что сотряс - ваапче полуинвалид"... В общем - от него особо ничего и не ждут.. Так, не играл бы.. Жил как-нибудь... Да и ладно.. Это, знаете ли.. Несколько больше чем "не красивый". Потому в игре - оно проще. Там он - лучше. Там он "наравне с прочими".
Потому я и вел речь про "морковки". про то, что необходимо формировать ситуацию, в которой человек поймет, что этоо доступно не только там. Что его могут оценить и "тут", что он может быть востребован и интересен, что "жалость и отвращение" - не единственное, что в его адрес могут испытывать люди.
По сути вопрос в том, как сделать из лузера "победителя". Вот он человек, избегающий ситуаций проявления себя... Как-то живущий... В тени других... Со своим миром, потенциалом... никем не замечаемый... Не реализующий того, что заложено... Как исправить ситуацию? Тотальных "победителей" - сравнительно мало, на самом деле. Тех, кто не боится жить так, как того хочется... И путь этот совершенно точно не сиюминутен.. Это длительный рост... Был бы "просто ответ" - мы б жили давно в Альфа-Мире.. Но... Как бэ, не так все просто.
Баристер
Всегда было определенное количество народа, которое вело такую затворническую жизнь. Явно же у каждого есть такие знакомые, знакомые знакомых и т.д. Раньше книжки сидели дома читали, телевизор смотрели, теперь в компьютерные игры играют, с точки зрения общества мало чего добились - работа неинтересная, малооплачиваемая, друзей нет, семьи нет.
А люди живут в своем виртуальном мире, стараются поменьше соваться в этот реальный.
Помните, есть стихотворение у Евтушенко:
"У каждого — свой тайный личный мир.
Есть в мире этом самый лучший миг.
Есть в мире этом самый страшный час,
но это все неведомо для нас."
Кто знает, может у них счастья поболее, чем у окружающих их людей?
Фря
Ну так мы только "извне и можем рассуждать"... Так-то наркоман переживает гамму чувств не доступную человеку, а на то, чтоб "удолбаться до гробовой доски", при грамотном подходе - ему нужно не так чтоб и много... Купить ему 50 кило синтетического зелья и и пусть вмазывается... К чему ждать светлого завтра, если его можно сделать уже сегодня? Без усилий и с гарантией...
Я на эту тему задумался, когда у меня знакомый плотно нарить начал... По сути, вопрос "эмоциональной концентрации".
Баристер
Так это с любой зависимостью так - сам зависимый считает, что у него все хорошо, а окружающие начинают "крестовый поход" с целью спасения человека.
Любая аномалия как минимум не приветствуется обществом. Как только аномальных становится большинство, так начинается ровно наоборот (про христианство вспомнила).
Фря
Может и поболее. Но только в том случае, если действительно доволен своим положением, а не выбирает виртуальный мир из-за невозможности жить в реальном. У первых действительно уютный мир и размеренная жизнь. У вторых обычно понятно, что есть проблемы.
Баристер
Ну так мы только "извне и можем рассуждать"... Так-то наркоман переживает гамму чувств не доступную человеку, а на то, чтоб "удолбаться до гробовой доски", при грамотном подходе - ему нужно не так чтоб и много... Купить ему 50 кило синтетического зелья и и пусть вмазывается... К чему ждать светлого завтра, если его можно сделать уже сегодня? Без усилий и с гарантией...
Я на эту тему задумался, когда у меня знакомый плотно нарить начал... По сути, вопрос "эмоциональной концентрации".
Наверное такое пойдет, если у человека отношение к жизни как у младенца - либо есть удовольствие, либо нет, и чем сильнее удовольствие, тем лучше. Обычно все ж у человека планы есть, стремления, амбиции, просто эмоциональный концентрат не катит, как лапша с глутаматом и синтетическими ароматизаторами.
fattycat
ну на самом деле компьютерная зависимость, это серьёзная психологическая проблема. самому избавиться от неё достаточно проблематично
Smila
Безусловно, компьютерная зависимость - это проблема, и да, избавиться от нее сложно, никто и не утверждал обратное. Но если человек сам не захочет избавиться от проблемы, ему помочь практически невозможно.
fattycat
Ни у кого опыта не было такого?
fattycat
Что то достало уже.Не пойду работать-такие никому не нужны,не буду восстанавливаться в институте-разговаривать не умею,бег по стадиону-только ночью.Раньше хоть с родителями куда то ходил,а после предложения психолога "больше самостоятельности" вообще завис на компе.Поездка на Алтай-временная встряска.
malboy
Так какая же самостоятельность, если ему постоянно про работу да восстановление тыкать? Большой вроде мальчик, если самостоятельный, то сам пусть решает.
Недавно на одну интересную статью по теме наткнулась
web-страница
malboy
Как видится это мне: есть разные типы поведения.
1) "внешняя" самостоятельность - человек просто уходит, уезжает от своего окружения и живет как хочет,

2) "внутренняя" самостоятельность - человек живет в привычном месте, с привычным окружением, может даже и не спорит особо, но вся его жизнь состоит из каких-то причин, которые уважительно ему позволяют не делать так, как хочет окружение (т.н. "отмазки").

И, как мне кажется, последняя и важная задача родителя в процессе воспитания ребенка состоит как раз в том, чтобы признать в нем самостоятельную и равную себе личность и отпустить в свободное плавание.
Радоваться, огорчаться - но уже со стороны. Все, время обучения и воспитания ушло. "Что выросло, то выросло"(с)

Показать спойлер
Соглашусь, что тяжело. А что делать, детей рожают не как игрушку для себя, а для них самих.
Показать спойлер
malboy
Возможно, банальный вопрос задам.
Вы спрашивали у человека, зачем он проводит столько времени за компом, что он от этого получает?
malboy
на что живет ваше чадо? кто спонсирует ему интернет?
кто спонсирует ему интернет?
А это правильный вопрос! (с)
seabee
Ни у кого опыта не было такого?
Какого? :nom: