Куда катимся?
19848
133
Злобный_Карлик
:agree:

Ну уважаю, ничего не могу с собой поделать...
Стармех
Будете ждать, пока изнасилуют?
Еще бы! С нетерпением.

Орды китайцев спокойно, без всякого кровопролития, заселяют приграничные районы. Уже. В чем лично я( о ужас, с точки зрения покойного Суслова) не вижу ничего страшного. У них половая диспропорция с преобладанием мужчин, трезвый образ жизни и не хватает земли. У нас полно пустующих земель, в деревнях одни тетки, мужики спились. Результат - крепкие русско-китайские семьи. Производящие овощи и пр. для городского населения. Но Суслов да, Суслов бы был бы против.
Лучше умереть, чем есть цветную капусту (с)
chokozaika
Крепко вбито, что скажешь. Сделано в СССР.
Таис
Я лишь хочу сказать что нужна именно армия! Профессиональная, высоко технологичная, подготовленная! А не сборище полуграмотного пушечного мяса, за 2 года 1 раз державшее автомат в руках... Из моих друзей, служивших в нашей современной армии, еще не один не посоветовал пойти туда. А я предпочитаю учиться на чужих ошибках.
Пеппи
Крепко вбито, что скажешь. Сделано в СССР.
Ошибаетесь, я 81 г.р. и сознательную жизнь начала уже в России. Просто гражданская позиция у всех разная.......
Я не собираюсь сына прятать в подполе и вбивать ему мысль о его немощности
Dogmatic
А из моих знакомых еще никто не сказал: "Зря я туда пошел".
И кому верить?
Dogmatic
А ты сходи - проверь...
круглые репы моих друзей и родных по возвращении не навевают мыслей о ужасах строевой жизни:улыб:
Dogmatic
Я лишь хочу сказать что нужна именно армия! Профессиональная, высоко технологичная, подготовленная! А не сборище полуграмотного пушечного мяса, за 2 года 1 раз державшее автомат в руках...
Если вдруг (ТТТ) случится всеобщая мобилизация, то в выигрыше окажется как раз "полуграмотное пушечное мясо пару раз державшее автомат", в отличие от пушечного мяса, автомят этот не державшее.
Пеппи
Когда заселяют - это только начало экспансии. Потому как заселяют они южные районы, но нужны им северные, поскольку на нашей маленькой Земле осталось практически только три больших малоисследованных района, на которых есть ВСЕ из сырьевых ресурсов. Африка, бассейн Амазонки и Ориноко и Восточная Сибирь. Кто ими владеет - тот будет владеть 22-м веком. Как-то несподручно братьям-китайсам на Амазонке пираний кормить... далековато от Поднебесной... А такой регион ползучей экспансией не захватишь. Только отделять от страны, которая добровольно его не отдаст, сами понимаете. Так что нашим внукам явно придется учиться воевать всерьез.
chokozaika
на первый.
я бы хотела чтобы мой сын пошел в армию
Злобный_Карлик
Еще раз повторяю: стрелял из пистолета и автомата. И думаю куда больше чем среднестатистическое "мясо". Есть знания и навыки управления самолетом (с практикой) и теоретические - вертолетом. Есть знания в современных системах и технологиях. Физическая подготовка имеется... Тактика и стратегия ведения войны сильно изменились с начала прошлого века - а глядя на учебные пособия на военной кафедре и слушая рассказы отслуживших друзей - в армии в лучшем случае учат именно по ведению войны начала прошлого века. Да и мало кто из отслуживших что либо знает или помнит даже об этом.
Злобный_Карлик
Если вдруг (ТТТ) случится всеобщая мобилизация, то в выигрыше окажется как раз "полуграмотное пушечное мясо пару раз державшее автомат", в отличие от пушечного мяса, автомят этот не державшее.
имхо, служба в армии и война - это совершенно разные вещи. при всеобщей мобилизации и те и другие будут на равных.
в выигрыше, если это можно так назвать, будут только профессионалы.
chokozaika
НПП,тоже добавлю, бо, отдал красной армии немало лет и сил. Я своего сына в армию постараюсь не отдать ( не думаю, что за предстоящие годы она изменится). Я всецело за проф.армию, это не мода, а требование времени, для того чтобы освоить тактику пехоты с применением винтовки Мосина нужно 1-3 месяца тактико-строевых занятий и десяток занятий по огневой, а научиться воевать с БМП, во взаимодействии, освоить технику+оружие+тактику применения( которая уже на уровне отделения достаточно сложная) сегодня реально нужны годы. Призывной контингент сегодня это пролетарии или люмпены, образовательный уровень чрезвычайно низкий, культур-мультур соответствующий чему то между подворотней и зоной, я не желаю опускать в эту среду своего сына. А защищаться судя по всему придется и думаю что достаточно скоро, уж больно лакомый кусочек на кону.
Dogmatic
Таких как ты единицы. А большинство даже не знает что такое цевье :улыб: Лично я ни разу не пожалел, что отдал 2 года. Но... Я шел в армию, когда у меня ничего за плечами не было. И я искренне удивлялся некоторым фруктам, которые шли в армию лет так в 25 имея семью, детей....
Лев
Согласен полностью. Что и пытаюсь донести тут.:улыб: :respect:
Злобный_Карлик
И я искренне удивлялся некоторым фруктам, которые шли в армию лет так в 25 имея семью, детей....
добровольно, думаешь, шли?:улыб:
Matryona
тот, кто хоть что-то усвоил дольше проживет.
Лев
образовательный уровень чрезвычайно низкий, культур-мультур соответствующий чему то между подворотней и зоной, я не желаю опускать в эту среду своего сына
Вот ниче себе,как вы опустили всю мою родню!!!!!!! :eek: :eek:
Это кто вам такое сказал? Все мои друзья и родные на 90% с высшим образованием! А сидевших в армию и не бурут.
Matryona
И я искренне удивлялся некоторым фруктам, которые шли в армию лет так в 25 имея семью, детей....
добровольно, думаешь, шли?:улыб:
Ну если только от семьи и убегали. Вегда есть возможность не идти в армию. Ее практически навязывают.
Dogmatic
Мне вот знаешь интересно иногда смотреть на родителей которые всеми правдами и неправдами стараются отмазать отпрысков от армии, а те в свою очередь, проводят свободное время сомым недостойным образом. Постоянно уходят в загулы, родителей не уважают, тратят финансы родителей в игрозалах, наркоманят и т.д. А родители над ним слабеньким трясутся, и оправдывают, типа кампания плохая, общество виновато...... Отдали бы сыночка в армию, мож было бы и по другому
Лев
Ну куда уж нам люмпенам, воспитывавшимся в подворотне до высокого... :хммм:
Лев
Вообще-то про таких Высоцкий и спел - "досадно мне, коль слово "честь" забыто..." не верится даже, что офицером служили... Или прапорщиком? Может, потому современная армия такая стала?
chokozaika
у меня Мама брата отмазала..по той причине, что у нас становился бизнес..:улыб:в те 90-ее..как раз было несколько киосков..но это было прибыльно..если б его забрали, то и бизнесс прикрылся бы..
..да и многие, кто служил, имхо, в случае войны зашкерились где-нить..и сидели.. :спок:
chokozaika
Я просто скажу: кто сегодня служит в армии.
40% - это очень низкий профессиональный уровень
70% - при проверке интеллектуальных способностей не справляются с простейшими математическими задачами и тестами
60% - не могут выполнить самые низкие нормативы по физической подготовке
12% - идут с дефицитом веса
28% - с признаками умственной отсталости
80% - это выходцы из беднейших слоев населения
каждому третьему нельзя доверять оружие из-за неустойчивой психики: они должны находиться под особым контролем офицеров
взято отсюда
Matryona
Такие показатели именно потому, что у нисших слоев нет денег на отмазку детей, вот их и большинство, отсюда процент. Если бы у людей было бы больше гражданской сознательности, то показатели кардинально изменились.:улыб:
Matryona
И как этим цифрам верить?

40% - это очень низкий профессиональный уровень

какой может быть профессиональный уровень у призывника? Его и призвали для того, что бы обучить.
70% - при проверке интеллектуальных способностей не справляются с простейшими математическими задачами и тестами

У меня одно высшее образование и одно незаконченное высшее, но я, как ни странно, никак не дружу с математикой. Это говорит о моем низком интеллектуальном уровне?

60% - не могут выполнить самые низкие нормативы по физической подготовке

Опять же для этого есть занятия по ФИЗО.

12% - идут с дефицитом веса
Я шел в армию с ростом 2 метра и весом 90 кг. Во мне признали недостаток веса.

28% - с признаками умственной отсталости
много видел косильщиков, которые под дурку пытались комиссоваться. Настоящих отсталых не видел ни разу

80% - это выходцы из беднейших слоев населения
А бедность у нас уже является плохим качеством личности?

каждому третьему нельзя доверять оружие из-за неустойчивой психики: они должны находиться под особым контролем офицеров

К сведению оружие выдают не каждый день, и когда его выдают каждый находится под строжайшим контролем.
Dogmatic
Еще раз повторяю: стрелял из пистолета и автомата. И думаю куда больше чем среднестатистическое "мясо". Есть знания и навыки управления самолетом (с практикой) и теоретические - вертолетом. Есть знания в современных системах и технологиях. Физическая подготовка имеется... Тактика и стратегия ведения войны сильно изменились с начала прошлого века - а глядя на учебные пособия на военной кафедре и слушая рассказы отслуживших друзей - в армии в лучшем случае учат именно по ведению войны начала прошлого века. Да и мало кто из отслуживших что либо знает или помнит даже об этом.
Думаю, что Вы скорее являете собой ислючение, ещё раз подтверждающее правило.

Многие ли молодые люди могут похвастаться знанием оружия и техники и хорошей физической подготовкой?
Таис
Я тоже за то что бы мой сын пошел в армию. А возможно и с детства в кадетский корпус отдадим. Мы с мужем думаем что навыки полученные там, пригодятся ему в жизни неоднократно!:улыб:
Таис
Да просто и среди отслуживших - немерянно гнилья и отребья - по жизни сталкивался огромное кол-во раз. Так же как и без армии - подавляющее большинство людей образованных, ответственных и порядочных. Примеры? - Филимон... Филолог... Борт 247... Лис... Да полно примеров. Так что утверждение "только после армии становятся настоящими мужчинами" - для меня звучит как какое то издевательство. Армия тут совсем не причем. Все зависит от самого человека. Ну я прям не знаю даже что еще сказать... Есть знакомый, отслуживший недавно в пограничниках - бухает регулярно, живет с матерью - старушкой, которую в грошь не ставит, на работу забил большой и толстый, перебивается мутными шабашками да подворовывает где то. Общается с окружающими через губу, кто послабее - гнобит, кто посильнее - ссытся и заискивает... Вобщем полное чмо. И это настоящий мужчина? Ну нафик мне такое счастье...
Dogmatic
Так что утверждение "только после армии становятся настоящими мужчинами" - для меня звучит как какое то издевательство

Ладно, уговорили!
Настоящими мужчинами становятся только после того, как успешно откосили от армии! :спок:
Таис
Тьфу... даже обсуждать что то не вижу смысла. Ерничай дальше.
Dogmatic
А самому-то не противно было, когда справки липовые в военкомат носили? Честно?
Dogmatic
Быдло есть и будет, никто не спорит! Давайте жить дружно!:улыб:У каждого своя точка зрения, чего перепираться то?
Таис
А самому-то не противно было, когда справки липовые в военкомат носили? Честно?
В цивилизованном обществе за свое вот это публичное ложное обвинение вы бы под суд пошли.
Никогда никаких справок не носил. Я полностью годен к строевой. Окончил университет - съехал с общаги на сьемную квартиру. Ходил в военкомат. В военкомате сказали, что мое дело отправили по месту постоянной (предыдущей) прописки в якутию. Записали мои координаты и все. Жил на сьемной квартире 3 года. Военкомат про меня не вспонимал. У меня тоже небыло ни времени бегать по военкоматам (работал с 7-ми утра до 10-11 вечера, практически без выходных, обеспечивая семью) ни особого желания бросать жену одну на 2 года без средств к существованию. Даже сейчас - уже 2 года как не годен по возрасту и смело могу получить военный билет - мне некогда бегать по военкоматам, выяснять где, что и как, чтобы получить военник. Я официально трудоустроен, машина у меня оформлена на меня и т.д. - то есть если бы я был нужен армии - нашли бы легко и не принужденно. Но мы друг другу не нужны оказались и что то я по этому поводу не сильно переживаю...
Так что по поводу справок - потрудитесь извиниться и впредь свои домыслы при себе держите.
Dogmatic
Слушаюсь.
Извиняюсь.
Обязуюсь держать свои домыслы при себе.

Удовлетворены?
Таис
Повторюсь:
Тьфу... даже обсуждать что то не вижу смысла. Ерничай дальше. Больше что то коментировать не вижу смысла. Все ответы на возможные вопросы по теме топика можете найти в моих сообщениях этого топика. адъю.
Dogmatic
Сообщение удалено. Удалил filolog
Таис
На п.п.
На тему настоящих мужчин. Перед праздниками по авторадио зачитывали список служивших и не служивших знаменитостей. Запомнилось, что Расторгуев, который всю дорогу в гимнастерке, в армии не служил. А Пенкин, который в боа и чулках, два года отслужил в артиллерии.
Пеппи
Про Растогруева и Пенкина знаю давно.

У Расторгуева, конечно, сценический образ такой, что трудно поверить, что он не был в армии.
Вот она, волшебная сила искусства! :улыб:
Пенкина уважаю за творчество и позитивное отношение к жизни.
Была удивлена, когда узнала, что он служил. Трудно представить.

Но артисты - плохой пример в этом отношении - имидж создает ложное впечатление.
Таис
Тарзан, кажется, офицером был - что-то такое о его прошлой жизни я читала... Давно...
Крыска
Да вобщем-то он и сейчас в хорошей физической форме. :миг:
Dogmatic
К 22 годам уже и отслужить можно, если что. :миг:-------------------------------------------------------------------------------------
Да? А я вот как "не настоящий мужчина" в университете пару дипломов получил, на факультетах энергетики и бизнеса... Наверное зря! Надо было в армии строем ходить и дедушкам портянки стирать...
__________________________________________________
А вот о технологиях... тут скорее аргумент в пользу армии - там ведь не только бегают и отжимаются, но и военную технику изучают, как я понимаю.
--------------------------------------------------------------------------
И технику эту конечно создают такие вот солдаты со средним образованием и саперной лопаткой в руках....
_________________________________________________
А если "вдруг война", и Вы со своими нулевыми навыками - так Вам кроме лопаты действительно ничего в руки не дадут. :улыб:----------------------------------------------------------------
Если вдруг война - я бъюсь о заклад, что с автоматом и пистолетом управлюсь гораздо лучше среднестатистического "воина", за 2 года службы выстрелившего 3 патрона на стрельбище. И в электронной начинке, физике процессов и в принципах работы и управления современными техническими средствами я получше разберусь, чем Джамшут с 9-ю классами образования, 2 года стиравший портянки дедам и плац подметавший. Современная война не будет в виде бегущих вперед солдат с штыками на перевес и криками ура...
5 баллов. Мне заявления на счет того, что такая армия, как у нас сейчас, сможет кого-то защитить, в свете современных технологий войны, кажутся детским лепетом. Через 10 лет нас поделят на кусочки, ради ресурсов, если ситуация с ядерным оружием в стране кардинально не изменится в ближайшие годы. Сейчас сдерживает амбиции тех же штатов, только красная кнопка. Если кто в серьез читал о военной доктрине США, то знает, что при рассмотрении ядерного конфликта с нами, они рассматривают свой ущерб, как "неприемлемый".
А вот через 10 лет при текущих темпах сокращения кол-ва ракет, он станет приемлемым, потому что критическим числом в 80-ых годах было число 3000 ракет, выпущенных по территории противника (число ракет, которое могло быть перехвачено системами ПРО того времени). Армию надо делать профессиональную, развивать прежде всего технологии, но вот беда, только 3% ВВП (могу чуть ошибиться с цифрой) тратится сейчас на ВПК, а надо 7%, чтобы именить ситуацию. А при 7% наша экономика начинает стагнировать. Такие вот дела. Лучше учите из своих мальчиков физиков-ядерщиков. Пользы стране больше будет.
chokozaika
А ты сходи - проверь...
круглые репы моих друзей и родных по возвращении не навевают мыслей о ужасах строевой жизни:улыб:
Есть же цифирки, статистика.... На день солдату на еду выдается.... вот не помню, 68 рублей или 81, но что-то в этом роде, точно меньше 100. О каком полноценном питании может идти речь???? Круглые "репы" говорите... я вот видела подтверждение цифрам в виде людей, недавно прошедших армию, и просто отъедавшихся по приезде домой.... Вообще неплохо перед началом дискусии тему изучать, хотя бы по публикаициям в том же интернете, много цифирок интересных есть.....
Недавно вот довольствие им увеличили на 13 рублей....
Пеппи
В моем понимании, видеть дальше своего носа , в современных условиях это понимать, что за всеми войнами, на которые под лозунгами гонят невезучих или внушаемых, стоит кукловод, которому лично нужна эта война. Он деньги так преумножает свои. Хотите за него умереть? Пожалуйста.
В общем-то Стармех уже выразил на 150% мои мысли, за что ему спасибо.