Да не будет равенства между стадом баранов и более -менее подготовленным количеством людей.Если вдруг (ТТТ) случится всеобщая мобилизация, то в выигрыше окажется как раз "полуграмотное пушечное мясо пару раз державшее автомат", в отличие от пушечного мяса, автомят этот не державшее.имхо, служба в армии и война - это совершенно разные вещи. при всеобщей мобилизации и те и другие будут на равных.
в выигрыше, если это можно так назвать, будут только профессионалы.
У тебя особый случай "неслужения". Но когда мамы выкладывают деньги чтобы сыночек не служил - это другое. У меня одни знакомые "откупали" сына от армии до 25 лет. Результат - он сейчас в тюрьме - 7 лет(наркотики). Другая мама тоже "откупает" сына. Ему сейчас 21. Не работает, учится(платно), но бросает одно уч.зав., поступает в другое и т.д. Клубы, девочки, требования денег. Как вы думаете каким сыном, мужем, отцом он будет? И стоит ли мамашам "не пускать"?
почему вы думаете, что армия исправит этих "золотых" мальчиков? 
не поверю в то, что армейская дисциплина и физический труд за 2 года (или сколько сейчас, год?) сделают из него настоящего мужика, когда за 18 лет не смогли родители, школа, институт и пр.
не поверю в то, что армейская дисциплина и физический труд за 2 года (или сколько сейчас, год?) сделают из него настоящего мужика, когда за 18 лет не смогли родители, школа, институт и пр.
Rosse
guru
Весь топ не осилила. Мое мнение про армию. Лично я бы своего сына (если представить гипотетически) в армию сегодняшнего дня не отпустила. Многие друзья служат и отзывы не утешительные:-( Сержантам не слишком тяжело, даже деньги платят, а вот солдатам не очень как-то:-( Причем морально. Большая часть отнюдь не приличных мальчиков там служит. И какя мама захочет, что бы ее сын, закончивший университет, устроившийся на приличную работу пошел в это бардак??? Ну не обеспечило у нас государство пока достойные условия. А как же карьерный рост? Кто будет год ждать специалиста??? Вот и придумывают болезни, хотя многим и придумывать не надо:-(.
Вообщем, мнение двоякое. Но процент перевешивает в сторону против армии. К сожалению.
Вообщем, мнение двоякое. Но процент перевешивает в сторону против армии. К сожалению.
на последнего.. Вопрос то по моему стоит не столько надо ли идти в армию или нет, сколько надо ли "отмазывать" . Слепая материнская любовь страшная сила - сначала мамы всеми силами "защищают" своих чад от жизни, а потом, чаще уже одинокие носятся по этой жизни с со стонами "ну где настоящие мужики???" Там они, около юбок, могли бы быть настоящими мужиками, но вот беда всю жизнь их оберегали, отмазывали и жалели. Вот проблема.. хотя и осудить материнскую любовь прав нет. Но заметьте - они,женщины - решают пойдет сынок в армию или нет, а сказать то должен отец и решить отец, а женщина послушить, а пока этого не будет - так и будет замкнутый круг: инфантильные мужчины, бросающие женщин с маленькими детьми и женщины пытающеся взвалить на себя решения, которые они принимать не могут и не должны и в итоге сыночки не умеющие ни содержать женщину ни поставить ее на место.. ну и как следствие армия..
Не знаю, исправила бы их армия или нет. Но жизнь пошла бы у них по другому руслу. А ведь мамы с лет 10-14 сыночку внушают, что он служить не будет. Отсюда плачевный результат.
ннп.
Хренасе диспут...
Вот только одни мамы отписываются.
Догме, Стармеху, Денису - респект.
Вот как папа (пока еще, когда будет называть "Отец" - тогда и поговорим) своего карапуза 3-летнего могу точно сказать - отмазывать не буду, если из "тюти" там сделают толк. А если не "тютя" - то и сам пробьется, с армией или без.
Ну а уж коли "характер не тот" - то на кой тогда "маменькин сынок"?
Хренасе диспут...
Вот только одни мамы отписываются.
Догме, Стармеху, Денису - респект.
Вот как папа (пока еще, когда будет называть "Отец" - тогда и поговорим) своего карапуза 3-летнего могу точно сказать - отмазывать не буду, если из "тюти" там сделают толк. А если не "тютя" - то и сам пробьется, с армией или без.
Ну а уж коли "характер не тот" - то на кой тогда "маменькин сынок"?
Сейчас читают
Гостиничный комплекс АРЕДА 2-3: ответы на вопросы
142260
262
Сколько тебе лет? NF
18922
110
Вы видели хоть раз в жизни 30-35-летних, выглядящих на 20-25 лет!? (часть 2)
252663
1000
chokozaika
experienced
На день солдату на еду выдается.... вот не помню, 68 рублей или 81А вы знаете на какую сумму едят дети в детском саду?
На 41 рубль.
И при этом они толстенькие и сытые
Зося
veteran
Ну так это дети, едят они наверняка меньше взрослых молодых людей, подвергающихся ежедневным физическим нагрузкам . В детском саду. То есть домой их мама-папа забирают и кормят ужином. А солдат никто не забирает.
chokozaika
experienced
Опустим вариант когда была военная кафедра, когда парень явно не пригоден или когда военкомат в нем не заинтересован (как в Длгме).
Вопрос то был изначально именно для женщин. Почему вы своими собственными руками предпочитаете повесить на великовозрастного, обсолютно здорового мужика ярлык УБОГОВО, чем отпустить его на год в армию, выпустить хоть не надолго из под своей юбки? Мне именно это кажется ужасным и обсолютно аморальным поступком. Такие женщины, даже не дают своим чадам свободы выбора. Возможно если бы они не вбивали с пеленочного возраста сыновьям, что армия это зло, если бы предоставили им решать самим, то ряды лжебольных заметно поредели.....
Вопрос то был изначально именно для женщин. Почему вы своими собственными руками предпочитаете повесить на великовозрастного, обсолютно здорового мужика ярлык УБОГОВО, чем отпустить его на год в армию, выпустить хоть не надолго из под своей юбки? Мне именно это кажется ужасным и обсолютно аморальным поступком. Такие женщины, даже не дают своим чадам свободы выбора. Возможно если бы они не вбивали с пеленочного возраста сыновьям, что армия это зло, если бы предоставили им решать самим, то ряды лжебольных заметно поредели.....
женщины - решают пойдет сынок в армию или нет, а сказать то должен отец и решить отецКстати, да.
Деодат
old, but not obsolete
У Вас ребёнок ест только в детском саду? И он толстый и сытый? Я вижу только толстых и сытых тёток с кухни по вечерам уходящих с сада с набитыми сумками. И всегда у моего ребёнка болит желудок от еды в саду. Дома никогда не жалуется и мясом их в принципе не кормят.Всё уже съедено.
На первый пост..современные рядовые в 95% это беднота. Быдла очень много и наркомания и токсикомания процветают.Призывают в основном сельских жителей и социально не благополучных городских.
Матери, не для того Вы детей рожали, что бы Ваш ребёнок отстаивач чужие материальные выгоды. Вспомните парней 1976 года рождения. Они попали в первую чеченскую. За что пацаны полегли?
Я в армии не служил. Хотел..но не получилось. Отец (офицер) у меня отдал 27 лет армии. Он был против моей службы.
На первый пост..современные рядовые в 95% это беднота. Быдла очень много и наркомания и токсикомания процветают.Призывают в основном сельских жителей и социально не благополучных городских.
Матери, не для того Вы детей рожали, что бы Ваш ребёнок отстаивач чужие материальные выгоды. Вспомните парней 1976 года рождения. Они попали в первую чеченскую. За что пацаны полегли?
Я в армии не служил. Хотел..но не получилось. Отец (офицер) у меня отдал 27 лет армии. Он был против моей службы.
ННП.
У меня папа военный. Мама работает в военном госпитале. Я не по наслышке знаю о том ЧТО происходит в нынешней армии на самом деле. Это ОТСТОЙ. Госпиталь сотнями увольняет мальчишек, которые всего за несколько месяцев службы огребаются такими заболеваниями, при наличии которых дальнейшая служба в армии невозможна. Я ПРОТИВ того, чтобы мой сын служил в нынешней армии. Надеюсь, что к тому моменту, когда он вырастет, государство поймет, что ЗОНА и АРМИЯ - разные вещи.
У меня папа военный. Мама работает в военном госпитале. Я не по наслышке знаю о том ЧТО происходит в нынешней армии на самом деле. Это ОТСТОЙ. Госпиталь сотнями увольняет мальчишек, которые всего за несколько месяцев службы огребаются такими заболеваниями, при наличии которых дальнейшая служба в армии невозможна. Я ПРОТИВ того, чтобы мой сын служил в нынешней армии. Надеюсь, что к тому моменту, когда он вырастет, государство поймет, что ЗОНА и АРМИЯ - разные вещи.
..и у тебя тож? нас уже трое..-Натали33, я и ты, укого папы военные..мой майор, т.е он уже на пенсии, т.е бывший военрук..я б тоже не отдала в армию своего сына, именно в ту, которая на сей момент существует. 
Вообще-то про таких Высоцкий и спел - "досадно мне, коль слово "честь" забыто..." не верится даже, что офицером служили... Или прапорщиком? Может, потому современная армия такая стала?Вы знаете, досадно, очень досадно, но уровень сообщества определяется не лучшими а по худшим ( это для девочки которая написала мне про 90% ее родни), я пришел в армию солдатом в 1979 году, в 80 поступил в училище, на приемной стамотолог мне сказал - боксеров сразу видно ( у меня к тому времени все зубы были сколоты), после училища служил в ДРА 2 года - закончил службу ио комроты, старлея успел получить, я воевал а тов. генералы в гробах лазурит в Москву возили, ничего личного, бизнес знаете ли, а нач. прод.склада пачку афганей с мою годовую зарплату мог по пьяни порвать ( сильный был очень и мужественный), в родной красной армии насмотрелся такого, что ежели прочитал бы где, никогда не поверил бы. В 88 парторг полгода ходил и рассказывал как он мужественно поедет ликвидировать последствия аварии на Чернобыльской АЭС, а потом выяснилось, что он больной,жена больная,дети больные и собака с энтеритом, пришлось мне здоровому отдуваться, там тоже чудес хватало. Меня хватило до 1991, когда закончился путч, уныло мне как то стало смотреть как мужественные тов. генералы в секретке свои приказы уничтожали ( самолично, чтобы не дай Бог компра осталась). Не думаю что сейчас армия сильно изменилась, так что простите если кого обидел, но говорю искренне.
ДжэйнЭйр
guru
ко всем:
люди, вы чё ? Своего ребёнка ? ТУДА ?
эт если тока с сериалом солдаты попутали ...
люди, вы чё ? Своего ребёнка ? ТУДА ?
эт если тока с сериалом солдаты попутали ...
ННП
только что услышала по радио, что возбуждено уголовное дело по факту самоубийства курсанта Уссурийского военного/кадетского училища. Как я могу хотеть, чтобы мой сын шел в армию??? НУ КАК?
только что услышала по радио, что возбуждено уголовное дело по факту самоубийства курсанта Уссурийского военного/кадетского училища. Как я могу хотеть, чтобы мой сын шел в армию??? НУ КАК?
Эта... у меня папа - капитан запаса....
finity
guru
Форумчане, девушки и женщины выскажите свое мнение, почему нам не нужны мужья военные и сыновья солдаты? Только просьба если вы против, то скажите тогда а кто должен будет тогда вас защищать?Мне кажется, что каждый должен делать свое дело. Тот, кто умеет защищать - должен защищать. Тот кто умеет лечить - должен лечить. Тот кто умеет учить - должен учить и т.д.
Поэтому я считаю, что поголовный призыв - это зло. Далеко не из каждого мужчины получится хороший военный. Можно долго рассуждать на тему, что армия делает мужчину мужчиной. Я бы, может быть, с этим согласилась, но если говорить не о сегодняшней армии. Сегодняшняя армия в большинстве своем вряд ли на это способна (за исключением элитных подразделений). Армия должна быть профессиональной - тогда она станет элитной, тогда она станет престижной. Сделать ее элитной и престижной из 18-тилетних детей вряд ли возможно.
Муж у меня не военный и в армии не служил (т.к. учился на военной кафедре). Плохого в этом ничего не вижу.
Хотела бы я, чтобы сын мой пошел в армию. Если 18-тилетним пацаном непонятно куда, только потому, что этого хочет государство - то нет. Если это будет его осознанное решение, если он захочет сделать армию делом своей жизни - то пожалуйста.
chokozaika
experienced
Да, грустно....
Лет так 10 назад, я услышала как дядя говорил двоюродному брату, насчет повестки из военкомата. Братишка мой тоже не спешил примерить пилотку.
Я запомнила и обсолютно согласна со всем сказанным и сыну своему скажу так же.
- Если ты живешь в семье, то должен уважать и защищать ее. Если ты живешь в какой либо стране, то должен уважать и соблюдать ее законы, отстаивать ее интересы. Если тебе что то не нравиться, переезжай на пмж в другую. А семью позорить не смей. Трусов и симулянтов у нас не было и не будет.
Спасибо за высказанные мнения.
Лет так 10 назад, я услышала как дядя говорил двоюродному брату, насчет повестки из военкомата. Братишка мой тоже не спешил примерить пилотку.
Я запомнила и обсолютно согласна со всем сказанным и сыну своему скажу так же.
- Если ты живешь в семье, то должен уважать и защищать ее. Если ты живешь в какой либо стране, то должен уважать и соблюдать ее законы, отстаивать ее интересы. Если тебе что то не нравиться, переезжай на пмж в другую. А семью позорить не смей. Трусов и симулянтов у нас не было и не будет.
Спасибо за высказанные мнения.
finity
guru
Если ты живешь в семье, то должен уважать и защищать ее.Защищать свою семью можно не обязательно служа в армии.
Если ты живешь в какой либо стране, то должен уважать и соблюдать ее законы, отстаивать ее интересыОтстаивать интересы страны можно тоже по-разному. Ученый, разрабатывающий что-то великое; врач, ежедненвно борющийся за жизни людей; учитель, сеящий разумное, доброе, вечное - все они тоже отстаивают интересы страны, так же как и солдат на границе. Просто каждый делает это по-своему
. Поэтому ставить армию на порядок выше всех остальных людей я бы не стала, равно как и делить мужчин на мужчин и немужчин по принципу служил-не служил.
chokozaika
experienced
никто не делит мужчин по категориям, кто-то служил, у кого-то не сложилось.
Просто противно засимулянтов с 9 летним стажем...
Просто противно засимулянтов с 9 летним стажем...
NATALYA33
guru
Долго читала...
На первй пост. Я ЗА то чтобы мужчины служили в армии. НО - армию-то давно пора менять! Действительно, правильно говорится про армию профессиональную, она должна быть основой. Но нужно чтобы имели понятие о том с какой стороны к пулемету подойти не только профессионалы.
Армия - не панацея, но бывают случаи когда мамам бы вместо того чтобы отмазывать сына от армии и плакать о том что на него плохо влияют "плохие мальчики" - отвести бы его в военкомат. Ведь зачастую это несчастное дитятко, на которое все плохому учат - оно с самого детства бежит к маме из-за того что его толкнули, обозвали, стукнули, и эта мама спешит разобраться с плохими мальчиками, не видя что это её ребенок начинает первым обзываться, подначивать, ябедничать воспитателям... Нельзя решать за ребенка ВСЕ проблемы, даже если он маленький.
Возможно, армия даст такому ребенку шанс стать самостоятельным человеком, а не только сыночком для своей мамочки.
Хотя опять же - смотря куда попадет. Потому что разные командиры бывают, где-то процветает дедощина и т.п., а где-то действительно из мальчишек делают мужчин.
Ещё раз оговорюсь - в армии нашей надо наводить порядок, чтобы Родину защищать было делом чести, чтобы отслужившие не говорили "не ходи туда". Не знаю что для этого нужно, но как всегда в первую очередь надо "наводить порядок в головах".
...и в отношении нашего правительства в армии
На первй пост. Я ЗА то чтобы мужчины служили в армии. НО - армию-то давно пора менять! Действительно, правильно говорится про армию профессиональную, она должна быть основой. Но нужно чтобы имели понятие о том с какой стороны к пулемету подойти не только профессионалы.
Армия - не панацея, но бывают случаи когда мамам бы вместо того чтобы отмазывать сына от армии и плакать о том что на него плохо влияют "плохие мальчики" - отвести бы его в военкомат. Ведь зачастую это несчастное дитятко, на которое все плохому учат - оно с самого детства бежит к маме из-за того что его толкнули, обозвали, стукнули, и эта мама спешит разобраться с плохими мальчиками, не видя что это её ребенок начинает первым обзываться, подначивать, ябедничать воспитателям... Нельзя решать за ребенка ВСЕ проблемы, даже если он маленький.
Возможно, армия даст такому ребенку шанс стать самостоятельным человеком, а не только сыночком для своей мамочки.
Хотя опять же - смотря куда попадет. Потому что разные командиры бывают, где-то процветает дедощина и т.п., а где-то действительно из мальчишек делают мужчин.
Ещё раз оговорюсь - в армии нашей надо наводить порядок, чтобы Родину защищать было делом чести, чтобы отслужившие не говорили "не ходи туда". Не знаю что для этого нужно, но как всегда в первую очередь надо "наводить порядок в головах".
...и в отношении нашего правительства в армии
Lassie
Магистр Ордена Часов Попятного Времени
1. Я не против того, чтобы меня защищал мой муж/брат/сын...но только, плиз, не так как сейчас, когда в мирное время парни возвращаются кто без руки, кто без ноги.
2. Если у меня мужчина специалист совсем в другой области (наука, юриспруденция и т.д.), зачем ему идти и терять год своей жизни на то, что ему (ттт) никогда не пригодится. Пусть у нас будет профессиональная армия и идут туда те, кто этого действительно хочет + военные кафедры для общего развития...а не так чтобы 2 года офицерам огороды копать
2. Если у меня мужчина специалист совсем в другой области (наука, юриспруденция и т.д.), зачем ему идти и терять год своей жизни на то, что ему (ттт) никогда не пригодится. Пусть у нас будет профессиональная армия и идут туда те, кто этого действительно хочет + военные кафедры для общего развития...а не так чтобы 2 года офицерам огороды копать
"Если у меня мужчина специалист совсем в другой области (наука, юриспруденция и т.д.), зачем ему идти и терять год своей жизни на то, что ему (ттт) никогда не пригодится"
Никогда не говори никогда. Десять раз уже писали, что время сейчас страшное, вон что тврится на Балканах. А если завтра, не дай бог, как в 41, вашему ненаглядному придется вас защищать.
У меня брат погиб в Чечне, и он писал, что ему приятно воевать за Родину. Это был его выбор.
Никогда не говори никогда. Десять раз уже писали, что время сейчас страшное, вон что тврится на Балканах. А если завтра, не дай бог, как в 41, вашему ненаглядному придется вас защищать.
У меня брат погиб в Чечне, и он писал, что ему приятно воевать за Родину. Это был его выбор.
война это другое, я же предлагаю - пусть будет для этих целей военная кафедра
а насчет Чечни - я вообще категорически против чтобы туда отправляли "обязательных" призывников - только контрактников и/или по собственному желанию
армия, имхо, должна стать таким же профессиональным институтом общества как медицина или образование
а насчет Чечни - я вообще категорически против чтобы туда отправляли "обязательных" призывников - только контрактников и/или по собственному желанию
армия, имхо, должна стать таким же профессиональным институтом общества как медицина или образование
так вроде туда и отправляют только с согласия ...или я фильмов насмотрелась?
...или я фильмов насмотрелась?или я фильмов насмотреласьскорее последнее :). Сейчас может быть ситуация и такова, что в Чечне нет обязательных призывников. А вот несколько лет назад в период активных боевых действий кого там только не было - и те кто хотели сами, и те, кого туда отправили.
насколько я знаю сейчас уже в локальных конфликтах только контрактники
Так я и говорю - сейчас может и так. А раньше по-всякому было. У меня есть знакомый, который в Чечню попал во время прохождения службы по призыву. Никто их тогда не спрашивал - хотят они туда или нет.
ну я незнаю как...может и только с согласия